Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Трипољска култура, G2a-P303>L497>L43 :per:
OdmLfw4.png
 
Не знам шта појединцима овде није јасно, све неолитске културе на тлу Европе и Анадолије показују изразиту униформност у смислу ипсилон ДНК, ни узорци Винчанске културе са територије Србије неће бити никакав изузетак, ма колико неки то прижељкивали. Што се тиче порекла хаплогрупе Е-L618>V13, сумњам да је имала икакве везе са Трипољском културом (ту ће исто доминирати G2а2 ако икада добијемо узорке). Моја прогноза за извориште гране L618>V13 - Импресо-Какањ-Бутмир-Данило.
Колега, и један и други смо били у праву, тј не знамо да ли је ова Е из Трипољске културе Е-V13, ал свакако је било Е у њој. :)
Твоја прогноза је много тачнија, свака част! ;)

- - - - - - - - - -

Praprapraprapra deda.:D

То је поклон за слаб ДНК дан. :lol:
 
1700-1500 BCE Veliki Vanik Croatia M J2b2a
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M C1a2
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M E1b1b1a1b1
4790-4558 calBCE Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M I
5837-5659 calBCE Starcevo_EN .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M C
2884-2666 calBCE Croatia_Vucedol .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M R1b1a1a2a2
2872-2617 calBCE Croatia_Vucedol .. Vucedol tell Croatia M G2a2a1a2a


Totalna dominacija hrvatske haplogrupe I, kako su to jos davno zakljucile naucne velicine tipa Dr Primorca i Dr Jurica.
 
1700-1500 BCE Veliki Vanik Croatia M J2b2a
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M C1a2
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M E1b1b1a1b1
4790-4558 calBCE Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M I
5837-5659 calBCE Starcevo_EN .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M C
2884-2666 calBCE Croatia_Vucedol .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M R1b1a1a2a2
2872-2617 calBCE Croatia_Vucedol .. Vucedol tell Croatia M G2a2a1a2a


Totalna dominacija hrvatske haplogrupe I, kako su to jos davno zakljucile naucne velicine tipa Dr Primorca i Dr Jurica.
Nije problem sto su to tako zakljucili u to vrijeme.Problem je sto nisu kasnije niti ce izgleda ikada objaviti "IZVINITE LJUDI,ZAJEBALI SMO SE" :)
 
Morate da se usaglasite.

Prvo ste ovo koristili kao krunski dokaz da je dinarik sa severa, i da je taj nalaz pouzdaniji.
Žestoka polemika se vodila.
Sada kada obara tezu o starosti haplogrupa, odjednom je drugi nalaz pouzdaniji.

Osnovna maja primedba na deo furumaša je što sve nalaze prilagođavaju u tumačenjima, nekoj svojoj fikciji koja nema veze sa istorijsim dešavanjima.
Opaaaa,I uzorak iz Svedske Motala12,oznacen kao "dinarik" L147 :) :) :).
To je selo Motala kod Travnika, joj baa... bas nista ne znas!
@filipi

Кол'ко оно рече да је стара I2a-dinaric ?

I0017 Motala12 5721-5631 calBCE (6773±30 BP, Ua-51723) Motala_HG I2a1b2a1
Мотала12 није динарик, већ је раније утврђено да је Л621-, а СНП Л147.2 на који се овде позивају није поуздан, јер се јавља код вишe хаплогрупа, чак је и избачен са yfull-a.
 
Poslednja izmena:
I ja sam mogao da napisem kako su meseceve pege krive za smanjen broj spermatozoida kod pavijana na Madagaskaru ali to nista ne vredi dok se ne pruzi nekakav materijalni dokaz.
Hoćeš da kažeš da nije bilo smene populacije na prostoru centralne Srbije, pri čenu je nova populacija sa dinarskih područja u kojim dominiraju I2a i E HG?
 
Poslednja izmena:
I
A zasto ljudi ne smeju da prate I2a1 ciji se areal sjajno poklala sa slovenskom ekspanzijom?
Pre bih rekao da se aleal i starost poklapaju sa keltskom ekspanzijom sa zapada, pričemu je najveći deo populacije stradao, a manji ušao u praslovenski svet.

Upravo kao Nestor svedoči.

Izgleda da deli sudbinu sa R1a L1280>Y5647.

Istorijski Sloveni se pojavljuju sredinom prvog milenijuma. Praška kultura.
Ekspanzija M458> >CTS11962>L1029, HG

Kod današnjih Slovena dominira deo R1a spektra.
Grupe su započele diferencijaciju još u bronzano doba.

Osnova je istočni halštat, koji se prostirao na potezu od Visle do Pomoravlja.

- - - - - - - - - -

@filipi

Кол'ко оно рече да је стара I2a-dinaric ?

I0017 Motala12 5721-5631 calBCE (6773±30 BP, Ua-51723) Motala_HG I2a1b2a1


Упс, вид' ово...узорак из Падине...

I5236 8753–8351 calBCE (9331±58 BP, BM-1146) Serbia I2a1
Očekivano, obzirom na antorpološki tip padinskog čoveka.
Srboljub Živanović ga čak naziva i protodinarskim.
 
Poslednja izmena:

Osnovna maja primedba na deo furumaša je što sve nalaze prilagođavaju u tumačenjima, nekoj svojoj fikciji koja nema veze sa istorijsim dešavanjima.

Ovo je tvrdnja koja se jako lepo moze primeniti upravo na tebe :D

Hoćeš da kažeš da nije bilo smene populacije na prostoru centralne Srbije, pri čenu je nova populacija sa dinarskih područja u kojim dominiraju I2a i E HG?

Smena je svakako postojala, samo ne postoje materijalni dokazi o strukturi prethodne populacije, u tome je problem. Verovatno je bilo nesto vise R1a ali ne toliko da bi se moglo govoriti o nekakvim drasticnim promenama. Treba pratiti celokupnu sliku u okruzenju.
 
Konačno.
I na ovo sam ukazivao.
R1a je na Balkanau od bronzanog doba.
I2163 Merich2, Burial Mound N1; individual N5 petrous 1 1240K.capture ThisStudy Dublin/Boston 3638 1750-1625 calBCE (3400±30 BP, Beta-432796) Bulgaria_MLBA Balkans_BronzeAge .. Merichleri, Kairyaka necropolis Season '12, burial mound N 1 Bulgaria 42.13 25.49 M U5a2 R1a1a1b2 R1a1a1b2:F992:7552356G->A; R1a1a1b:S224:8245045C->T; R1a1a1b:S441:7683058G->A; R1a1a1:Page7:14498990C->T; R1a1a:L168:16202177A->G; R1a1a:M515:14054623T->A; R1a:L62:17891241A->G; R1a:L63:18162834T->C; R1a:L145:14138745C->A; R1:CTS997:7132713G->A; R1:CTS2565:14366723C->T; R1:CTS3123:14674176A->C; R1:CTS5611:16394489T->G; R1:L875:16742224A->G; R1:P225:15590342G->T; R1:P231:9989615A->G; R1:P236:17782178C->G; R1:P238:7771131G->A; R1:P286:17716251C->T; R1:P294:7570822G->C; R:CTS2913:14561760A->G; R:CTS3622:15078469C->G; R:CTS5815:16491135C->T; R:CTS7876:17722802G->A; R:CTS7880:17723850C->T; R:CTS8311:17930099C->A; R:CTS9005:18611644A->T; R:F63:7177189G->A; R:F82:7548900G->A; R:F154:8558505T->C; R:F295:15594523A->G; R:F459:18017528G->T; R:F652:23631629C->A; R:F765:24360964G->A; R:FGC1168:15667208G->C; R:L1225:22733758C->G; R:L1347:22818334C->T; R:M651:9889199G->A; R:M734:18066156C->T; R:M799:23134896C->T; R:P227:21409706G->C; R:P280:21843090C->G; 20.0% 4.106 825494 half All
 
Pre bih rekao da se aleal i starost poklapaju sa keltskom ekspanzijom sa zapada, pričemu je najveći deo populacije stradao, a manji ušao u praslovenski svet.

Upravo kao Nestor svedoči.

Izgleda da deli sudbinu sa R1a L1280>Y5647.

Istorijski Sloveni se pojavljuju sredinom prvog milenijuma. Praška kultura.
Ekspanzija M458> >CTS11962>L1029, HG

Kod današnjih Slovena dominira deo R1a spektra.
Grupe su započele diferencijaciju još u bronzano doba.

Osnova je istočni halštat, koji se prostirao na potezu od Visle do Pomoravlja.

- - - - - - - - - -


Očekivano, obzirom na antorpološki tip padinskog čoveka.
Srboljub Živanović ga čak naziva i protodinarskim.

Hahahaha,"padinas stari".Oa imali smo i iz Vinkovaca jedan nalaz I2a1 prije.I2a1 TMRCA 18 400 god.Nas interesuje I2a M423,a vidimo da ga nalaze na hiljade kilometara odavde.
Pa zar nisu mogli naci makar jednog kod nas :) :) :)
I0633 5604-5376 calBCE (6520±40 BP, Poz-82186) Serbia G2a2a1
I0634 4710-4504 calBCE (5760±40 BP, Poz-82185) Serbia G2a2a1a
I1131 4605-4460 calBCE (5700±30 BP, Beta-432798) Serbia G2a2a1a
I4666 6222-5912 calBCE (7179±73* BP, OxA-25211) Serbia R1b1a
I4882 6200-5900 BCE Serbia I2a2a1b
I4914 6355-5990 calBCE (7264±80 BP, OxA-16941, on Burial 20 - skull) Serbia I2a2a1b2
I4915 7300-6000 BCE Serbia I2a2
I4916 7300-6000 BCE Serbia R1b1a(xR1b1a1,xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I5235 9221-8548 calBCE (9480±110* BP, AA-57771) Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I5236 8753–8351 calBCE (9331±58 BP, BM-1146) Serbia I2a1
I5237 8703–8246 calBCE (9198±103* BP, BM-1147) Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I5240 9500-6200 BCE Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I4870 6655-6225 calBCE (7660±85*, AA-57778) Serbia I2
I4878 6200-5900 BCE Serbia I2a2a
I4880 6200-5900 BCE Serbia I2a2a1b2
I4881 6200-5900 BCE Serbia I2a2a1b2
S5771.E1.L1 6500-6250 calBCE Serbia I
S5772.E1.L1 7100-5900 BCE Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
S5773.E1.L1 8240-7940 calBCE Serbia I
I5232 6061-5841 calBCE (7078±85* BP, AA-57769) Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)


1700-1500 BCE Veliki Vanik Croatia M J2b2a
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M C1a2
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M E1b1b1a1b1
4790-4558 calBCE Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M I
5837-5659 calBCE Starcevo_EN .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M C
2884-2666 calBCE Croatia_Vucedol .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M R1b1a1a2a2
2872-2617 calBCE Croatia_Vucedol .. Vucedol tell Croatia M G2a2a1a2a
 
5604-5376 calBCEGomolava, Hrtkovci, VojvodinaSerbia
4710-4504 calBCEGomolava, Hrtkovci, VojvodinaSerbiaMG2a2a1a
4605-4460 calBCE Gomolava, Hrtkovci, VojvodinaSerbiaMG2a2a1a
6655-6225 calBCE
I2a2a
I2a2a1b2
I2a2a1b2
I
I

[TD="class: xl251"][/TD]

[TD="width: 53"]M[/TD]
[TD="width: 88"]G2a2a1[/TD]
[TD="width: 88"][/TD]
[TD="width: 88"][/TD]

[TD="class: xl251"]..[/TD]

[TD="class: xl252"]6222-5912 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Lepenski Vir[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344"]R1b1a[/TD]

[TD="class: xl252"]6200-5900 BCE[/TD]
[TD="class: xl254"][/TD]
[TD="class: xl346"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344"]I2a2a1b[/TD]

[TD="class: xl252"]6355-5990 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Hadučka Vodenica[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344"]I2a2a1b2[/TD]

[TD="class: xl252"]7300-6000 BCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Hadučka Vodenica[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344"]I2a2[/TD]

[TD="class: xl252"]7300-6000 BCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Hadučka Vodenica[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344, width: 264, colspan: 3"]R1b1a(xR1b1a1,xR1b1a1a,xR1b1a1a2)[/TD]

[TD="class: xl252"]9221-8548 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Padina[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]
[TD="width: 264, colspan: 3"]R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)[/TD]

[TD="class: xl252"]8753–8351 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Padina[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344"]I2a1[/TD]

[TD="class: xl252"]8703–8246 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Padina[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344, width: 264, colspan: 3"]R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)[/TD]

[TD="class: xl252"]9500-6200 BCE[/TD]
[TD="class: xl251"][/TD]
[TD="class: xl252"]Padina[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]
[TD="width: 264, colspan: 3"]R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)[/TD]

[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344"]I2[/TD]

[TD="class: xl252"]6200-5900 BCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]

[TD="class: xl252"]6200-5900 BCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]

[TD="class: xl252"]6200-5900 BCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]

[TD="class: xl252"]6500-6250 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]

[TD="class: xl252"]7100-5900 BCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]
[TD="width: 264, colspan: 3"]R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)[/TD]

[TD="class: xl252"]8240-7940 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl252"]Vlasac[/TD]
[TD="class: xl252"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl252"]M[/TD]

[TD="class: xl252"]6061-5841 calBCE[/TD]
[TD="class: xl251"]..[/TD]
[TD="class: xl346"]Padina[/TD]
[TD="class: xl346"]Serbia[/TD]
[TD="class: xl346"]M[/TD]
[TD="class: xl344, width: 264, colspan: 3"]R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)[/TD]

[TD="width: 171, colspan: 2"][/TD]
 
Hahahaha,"padinas stari".Oa imali smo i iz Vinkovaca jedan nalaz I2a1 prije.I2a1 TMRCA 18 400 god.Nas interesuje I2a M423,a vidimo da ga nalaze na hiljade kilometara odavde.
Pa zar nisu mogli naci makar jednog kod nas :) :) :)
I0633 5604-5376 calBCE (6520±40 BP, Poz-82186) Serbia G2a2a1
I0634 4710-4504 calBCE (5760±40 BP, Poz-82185) Serbia G2a2a1a
I1131 4605-4460 calBCE (5700±30 BP, Beta-432798) Serbia G2a2a1a
I4666 6222-5912 calBCE (7179±73* BP, OxA-25211) Serbia R1b1a
I4882 6200-5900 BCE Serbia I2a2a1b
I4914 6355-5990 calBCE (7264±80 BP, OxA-16941, on Burial 20 - skull) Serbia I2a2a1b2
I4915 7300-6000 BCE Serbia I2a2
I4916 7300-6000 BCE Serbia R1b1a(xR1b1a1,xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I5235 9221-8548 calBCE (9480±110* BP, AA-57771) Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I5236 8753–8351 calBCE (9331±58 BP, BM-1146) Serbia I2a1
I5237 8703–8246 calBCE (9198±103* BP, BM-1147) Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I5240 9500-6200 BCE Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I4870 6655-6225 calBCE (7660±85*, AA-57778) Serbia I2
I4878 6200-5900 BCE Serbia I2a2a
I4880 6200-5900 BCE Serbia I2a2a1b2
I4881 6200-5900 BCE Serbia I2a2a1b2
S5771.E1.L1 6500-6250 calBCE Serbia I
S5772.E1.L1 7100-5900 BCE Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
S5773.E1.L1 8240-7940 calBCE Serbia I
I5232 6061-5841 calBCE (7078±85* BP, AA-57769) Serbia R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)


1700-1500 BCE Veliki Vanik Croatia M J2b2a
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M C1a2
5600-5470 BCE Zemunica Cave Croatia M E1b1b1a1b1
4790-4558 calBCE Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M I
5837-5659 calBCE Starcevo_EN .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M C
2884-2666 calBCE Croatia_Vucedol .. Beli Manastir-Popova zemlja Croatia M R1b1a1a2a2
2872-2617 calBCE Croatia_Vucedol .. Vucedol tell Croatia M G2a2a1a2a
Ne zanm šta tebe interesuje.

Ovaj istočni kromanjonski tip se može povezati sa I2a HG.
Antropolozi su tvrdili da je ovaj antropološki tip prisutan u Lepenskom viru, i to je dobilo potvrddu u ovim nalazima.
..
I2a2a1b
I2a2a1b2
I2a2
R1b1a(xR1b1a1,xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
..
..
..
R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I2a1
R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
..
..
R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
..
..
..
..
I2
..
..
..
..
..
..
..
I2a2a
I2a2a1b2
I2a2a1b2
I
R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
I
R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
 
Care Ahile,nas interesuje M423,ovo ti je M223.Zasto nema u ovim nalazima M423 ? I zasto ga nikada nece biti :).
Ne znam koji ste to vi.
Ima ljudi koje zanima još nešto osim DIN N i DIN S fantazija.

Plus, kako je I2a1 M223?

- - - - - - - - - -

No idemo dalje.

Da pogledamo malo mtDNA.
Evo gde sve imamo U4b
Germany 51.42 11.68 M U4b1a1a1 R1a1a1
Ukraine 48.91 33.76 M U4b1a1a R1
Serbia 43.61 20.74 M U4b1b1 I2a2a1b
Ukraine 47.95 35.39 M U4b1b1 I
Serbia 43.61 20.74 M U4b1b1 I2a2a1b2
Serbia 43.61 20.74 M U4b1b1 I2a2a1b2
Latvia 56.28 25.13 M U4b1a2 I2a1

Ukraine 48.30 35.14 F U4b ..
Ukraine 47.95 35.39 M U4b1a IJ
Ukraine 47.95 35.39 M U4b1a I
Ukraine 47.95 35.39 M U4b1b1 I2a2
Ukraine 47.95 35.39 F U4b ..
Ukraine 48.30 35.14 F U4b ..
 
Poslednja izmena:
A gde U5b1
Germany 50.01 10.18 M U5b1c2 R1a1a1
Germany 48.93 12.26 M U5b1c2 R1b1
Poland 52.85 17.88 F U5b1d1 ..
Spain 41.25 -2.33 F U5b1 ..
Serbia 44.60 22.01 F U5b1d1 ..
Serbia 43.61 20.74 F U5b1d1a ..
Serbia 43.61 20.74 F U5b1d1 .[/COLOR].
Latvia 56.28 25.13 M U5b1d1 R1b1a1a(xR1b1a1a2)

France 44.29 4.46 M U5b1 R
France 49.24 3.54 M U5b1a I
France 49.24 3.46 M U5b1b I

Luxembourg 49.81 6.40 M U5b1a I2a1b
Switzerland 47.10 6.87 M U5b1h I2a1a2a
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top