Генетичка генеалогија

[snouden]

Погрешно схваћено. Треба да прихватите да је термин Румун ендомин а термин Влах егзоним за исти етницитет. .

glupost. pojam istog etniciteta kakav danas shvataš ne možeš raširiti na sve ljude bez učenja (propagande).

pojam je misaona predstava koju čovek ima o nečemu. a da bi ljudi imali istu predstavu moraju biti isto učeni. odnosno inoktrinisani kada je reč o učenju kakvo je nacionalnoj.)

- - - - - - - - - -

a znas li ti na koliko je starosti procjenjen zajednicki predak I2a1b L621 L147.2 i koliko priblizno njegovih "potomaka" zivi u Ukrajini,Bjelorusiji,Rusiji,Ceskoj Balkanu itd. tj. gdje god zive Sloveni. ?

ne znam. meritorni podaci o udaljenosti nekih tamošnjih Din-N i ovdašnjeg Din-S trebaju ukazivati na nekih i 2800-3200 godina ( ako su se razdvojili pre 1400). i taj bi podatak činio seobu (kretanje naroda) verovatnijom.

I u tom slučaju najverovatnije je da je to srodno jezgro Din-n geografski grupisano i mogli bi tako prepoznati prakolevku.Baš na isti način kao što ovde imamo centar u BIH.

 

[Pravi Vlah]

glupost. pojam istog etniciteta kakav danas shvataš ne možeš raširiti na sve ljude bez učenja (propagande).

pojam je misaona predstava koju čovek ima o nečemu. a da bi ljudi imali istu predstavu moraju biti isto učeni. odnosno inoktrinisani kada je reč o učenju kakvo je nacionalnoj.)

Смири се, Тарзане, и прочитај још једном, али до краја:

Погрешно схваћено. Треба да прихватите да је термин Румун ендомин а термин Влах егзоним за исти етницитет. У кнежевини Влашкој дворска канцеларија је користила црквенословенски језик у којем ендоним Румун је непознат.

Међу Јужним Словенима због вековне асимилације Романа, то јест Влаха, у Словене термин Влах је доживео семантичку еволуцију. На почетку, кад су Словени прво дошли у додир са римским царством, термин Влах је означавао Романе. Касније је термин означавао сточаре јер су на Балкану Романи сточари најдуже одолили асимилацији. Међутим у румунским земљама није било такве асимилације и није дошло до промене у смислу тог термина.

 

[Aksa9]

cime si mu to dokazao, molicu lepo?
postavi pa da vidimo.

Kako čoveku koji je pristrasan da se nešto dokaže? Nema šanse. Video si kako glumi navodno ne zna za prisustvo varijante Jug u Rumuniji i još mi traži izvore, kao da ih nikad nije video. On neće da govori uopšte o Jug varijanti na istok Balkana jer mu kvari teoriju koju zastupa. Ja sam mu to javno rekao, retko ko se usudi da ulazi u raspravu s njim o vezi toga, jedino slučajni prolaznici na forumu, Posle rasprave javili su mi se neki aktivni učesnici sa foruma i jedan od njih je bio I2a DJ. I kaže meni Akso svaka ti dala, spustio si ga na zemlju.

Da on sagledava stvari realno kako jeste nikad mi ne bi palo na pamet da ulazim u rapravu u vezi toga. Čovek je definitivni pristrasan i spreman je da gazi sve pred sobom i ako je svesan da postoji nelogičnosti u vezi migracije I2a DJ. Prećutkuje i zataškava i neće da govori o prisustvu DJ u Rumuniji i Bugarskoj, posle zapadnog i centralnog Balkana najviše DJ ima u te dve pomenute države i kako to zanemariti ?

 

[filipi]

ne znam. meritorni podaci o udaljenosti nekih tamošnjih Din-N i ovdašnjeg Din-S trebaju ukazivati na nekih i 2800-3200 godina ( ako su se razdvojili pre 1400). i taj bi podatak činio seobu (kretanje naroda) verovatnijom.

I u tom slučaju najverovatnije je da je to srodno jezgro Din-n geografski grupisano i mogli bi tako prepoznati prakolevku.Baš na isti način kao što ovde imamo centar u BIH.[/QUOTE]






Pa odakle ovoliki broj DIN S, u Ukrajini,Poljskoj,Rusiji,Slovackoj itd...

 

[snouden]

Pa odakle ovoliki broj DIN S, u Ukrajini,Poljskoj,Rusiji,Slovackoj itd...

taj podatak se može dobiti iz vremenske udaljenosti klastera (onih i ovih Din-s).
ako je distanca manja od 3000g radi se o migracijama odavde (u pravcu sever-istok).
ako je distanca tu ili malo veća moglo bi se govriti o nekom raseljavanju prvotnog jezgra.
ako je mnogo veća ko zna šta su onda pobrljaveli.

 

[filipi]

taj podatak se može dobiti iz vremenske udaljenosti klastera.
ako je distanca manja od 3000g radi se o migracijama odavde (u pravcu sever-istok).
ako je distanca tu ili malo veća moglo bi se govriti o nekom raseljavanju prvotnog jezgra.
ako je mnogo veća ko zna šta su onda pobrljaveli.

Slabo je to kloega.Meni je trenutno dosadno inace ne bi ni raspravljao o ovome.Prosto je nevjerovatno da danas moras raspravljati o osnovnim cinjenicama koje su vec solidno istrazene ,posebno vezano za ovu HG.Ne znam zasto odredjenom profilu ljudi treba neka druga istina iako ispred sebe ima sasvim dovoljno istrazenih podataka da to sto oni zastupaju kosi se sa savim elementarnim cinjenicama.Meni je svejedno i da sam bilo koja HG,ja ovo posmatram samo kao interesantnu nauku koja govor o migracijama stanovnistva.Tek sad Mi je jasno kako je bilo Cirilu i Metodiju u njihovo vrijeme.

 

[snouden]

Slabo je to kloega.Meni je trenutno dosadno inace ne bi ni raspravljao o ovome.Prosto je nevjerovatno da danas moras raspravljati o osnovnim cinjenicama koje su vec solidno istrazene ,posebno vezano za ovu HG.Ne znam zasto odredjenom profilu ljudi treba neka druga istina iako ispred sebe ima sasvim dovoljno istrazenih podataka da to sto oni zastupaju kosi se sa savim elementarnim cinjenicama.Meni je svejedno i da sam bilo koja HG,ja ovo posmatram samo kao interesantnu nauku koja govor o migracijama stanovnistva.Tek sad Mi je jasno kako je bilo Cirilu i Metodiju u njihovo vrijeme.

eto. ti prihvatio solidno istražene činjenice posebno vezane za ovu Hg, a koje ne umeš izneti i još manje obrzaložiti pa ti onda postalo dosadno.

 

[Kor]

Kako čoveku koji je pristrasan da se nešto dokaže? Nema šanse. Video si kako glumi navodno ne zna za prisustvo varijante Jug u Rumuniji i još mi traži izvore, kao da ih nikad nije video. On neće da govori uopšte o Jug varijanti na istok Balkana jer mu kvari teoriju koju zastupa. Ja sam mu to javno rekao, retko ko se usudi da ulazi u raspravu s njim o vezi toga, jedino slučajni prolaznici na forumu, Posle rasprave javili su mi se neki aktivni učesnici sa foruma i jedan od njih je bio I2a DJ. I kaže meni Akso svaka ti dala, spustio si ga na zemlju.

Da on sagledava stvari realno kako jeste nikad mi ne bi palo na pamet da ulazim u rapravu u vezi toga. Čovek je definitivni pristrasan i spreman je da gazi sve pred sobom i ako je svesan da postoji nelogičnosti u vezi migracije I2a DJ. Prećutkuje i zataškava i neće da govori o prisustvu DJ u Rumuniji i Bugarskoj, posle zapadnog i centralnog Balkana najviše DJ ima u te dve pomenute države i kako to zanemariti ?

Sto se tice Rumunije, ja sam jos davno imao intenzivnu korespodenciju sa Belorusom, autorom teksta na koji se pozivas. Tada mi je rekao da je podatke o Rumuniji dobio od nekakve rumunske forenzicke laboratorije. Ti podaci nisu vise nigde i nikada vidjeni u takvom obliku. Svi haplotipovi koji su u otvorenom dostupu govore suprotno od toga.

 

[Militärgrenze]

Dobro da si postavio tu kartu posto sledi pitanje... zasto su onda Goti "istovarili" sve svoje I2a kod nas i nisu poveli niti jednog dalje u Italiju i Spaniju? Zvuci nelogicno, jel da?

Не видим шта је ту спорно, није немогуће да су Готи закачили дио I2a и повукли га са собом на Балкан. Највећи дио те I2a популације могао се задржати на Балкану, није морао нужно ићи према Италији и Шпанији.

Ако се добро сјећам, према једном истраживању за Италију и сама хаплогрупа I1 биљежи врло мали проценат (чини ми се нешто преко 3% са свим варијантама комбиновано). То ми је нелогично с обзиром на улогу коју су германска племена играла на подручју Италије током средњег вијека.
Помињана I2a на истом истаживању је на свега 0.45% (вјероватно потичу од људи који су побјегли са Балкана пред Турцима).

Понављам, не тврдим да I2a није словенска хаплогрупа (и сам сматрам да је највећи дио носиоца ове хаплогрупе дошао на Балкан са Словенима) већ да је дио носиоца ове хаплогрупе могао бити закачен и од Гота.

 

[Militärgrenze]

Хаплогрупа J2b-M12* пронађена на ранонеолитском налазишту у Ирану (планина Загрос).

https://genetiker.wordpress.com/2016/07/17/y-snp-calls-from-ancient-iran/
https://genetiker.wordpress.com/y-snp-calls-for-ah2/

http://science.sciencemag.org/content/early/2016/07/13/science.aaf7943.full
http://science.sciencemag.org/content/suppl/2016/07/13/science.aaf7943.DC1

 

[Thucydides]

Не видим шта је ту спорно, није немогуће да су Готи закачили дио I2a и повукли га са собом на Балкан. Највећи дио те I2a популације могао се задржати на Балкану, није морао нужно ићи према Италији и Шпанији.

Ако се добро сјећам, према једном истраживању за Италију и сама хаплогрупа I1 биљежи врло мали проценат (чини ми се нешто преко 3% са свим варијантама комбиновано). То ми је нелогично с обзиром на улогу коју су германска племена играла на подручју Италије током средњег вијека.
Помињана I2a на истом истаживању је на свега 0.45% (вјероватно потичу од људи који су побјегли са Балкана пред Турцима).

Понављам, не тврдим да I2a није словенска хаплогрупа (и сам сматрам да је највећи дио носиоца ове хаплогрупе дошао на Балкан са Словенима) већ да је дио носиоца ове хаплогрупе могао бити закачен и од Гота.

Germani imaju tu osobinu da propadaju i izumru u stranim zemljama, individualno. Slabo se prilagodjavaju i vjerovano jos slabije asimiluju.

 

[Kor]

Не видим шта је ту спорно, није немогуће да су Готи закачили дио I2a и повукли га са собом на Балкан. Највећи дио те I2a популације могао се задржати на Балкану, није морао нужно ићи према Италији и Шпанији.

Pa sporno je to da zapadno od zone za koju znamo da su naselili Sloveni nemamo I2a-Din. Da je dosao sa Gotima, sasvim sigurno bi dobar deo njih zavrsio u Spaniji, a dobro znamo da to nije slucaj. Tamo Din prakticno ne postoji.

Ако се добро сјећам, према једном истраживању за Италију и сама хаплогрупа I1 биљежи врло мали проценат (чини ми се нешто преко 3% са свим варијантама комбиновано). То ми је нелогично с обзиром на улогу коју су германска племена играла на подручју Италије током средњег вијека.

Na severu Italije ima dovoljno veliki procenat I1. Nije on mnogo veci ni kod Nemaca.

Помињана I2a на истом истаживању је на свега 0.45% (вјероватно потичу од људи који су побјегли са Балкана пред Турцима).

Povecan postotak je u podrucjima sa kojim je postojala tradicionalna trgovacka veza. Nisu samo izbeglice ispred Turaka u pitanju nego i trgovci sa Jadrana.

Понављам, не тврдим да I2a није словенска хаплогрупа (и сам сматрам да је највећи дио носиоца ове хаплогрупе дошао на Балкан са Словенима) већ да је дио носиоца ове хаплогрупе могао бити закачен и од Гота.

Ona izvorno i nije slovenska haplogrupa ali je na Balkan dosla sa Slovenima u najvecem procentu. Ni R1a na kraju nije izvorno slovenska vec baltoslovenska ))

 

[Ултрасдм]

Pogledaj ove statistike:
http://vln.by/node/247

https://docs.google.com/spreadsheet...V8K52yhJpS6FgiaP5riaM/edit?pref=2&pli=1#gid=0

Nemoj da kopiraš onog navodnog autoriteta sa porekla.rs, nego ti lepo prouči gde je sve rasprostranjena haplogrupa I2a, pre svega I2a D-Jug, pa onda donosi zaključке. Ja sam pre neki dan imao raspravu. Prati komentare С. Ј и Аксе. Невероватан је манипулатор све што му паше он ће то да објави, а оно што му не одоговара он избегава да томе прича. А то је о присуство варијанте Југ у Румунији, Бугарској. То му квари теорију, Онај који прећуткује и сакрива чињенице , тај је манипулатор и лажов.e evo linka: http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=105.120

10% дин с у Румунији може да значи да је и настао на том простору и да се један део задржао и касније учесвовао у насељавању простора јужно од дунава(7 племена+северци).
Треба видети колика је блискост румунских дин с са нашим.
Такође и бугарских.

 

[Aksa9]

Sto se tice Rumunije, ja sam jos davno imao intenzivnu korespodenciju sa Belorusom, autorom teksta na koji se pozivas. Tada mi je rekao da je podatke o Rumuniji dobio od nekakve rumunske forenzicke laboratorije. Ti podaci nisu vise nigde i nikada vidjeni u takvom obliku. Svi haplotipovi koji su u otvorenom dostupu govore suprotno od toga.

Ова анонимна генетска истраживања која се раде по Европи, и ван Европе. Не објављују се увек јавно и до нека истраживање је немогуће доћи, јер нису доступни јавности. Има доста истраживања која су јавна и могу се скинути са сајтовима. Међутим дешава се да објаве само текстове осврт и кратку анализу, а хаплотипове како кад. Постоје такође доста истраживања која су окачена на неким сајтовима, али нису бесплатна. Мора да се ресгиструје и да се уплати нешто пара и тек тада дозвољавају приступ истраживањима. Ти годинама пратиш генетичку генеалогију и теби је то познато.

И зар мислиш да је сад тај Белорус нешто намерно погрешио? То истраживање је на 155 узорка.

Постоји још једно истраживање на већи број узорака за Румунију. https://docs.google.com/spreadsheet...V8K52yhJpS6FgiaP5riaM/edit?pref=2&pli=1#gid=0

Из другог истраживања у Румунији је И2а динарик заступљен са 26%. На eupedia је исто 26%, ради се о истом истраживању означене су три звездице, што значи да је узорак од: 250 to 500 samples . И као што можемо да видимо из табеле на варијанту Север опада 16%, а на варијанту Југ опада 10%. Дакле проценат Југ варијанте у Румунији је сличан у оба истраживања.

 

[Kor]

И зар мислиш да је сад тај Белорус нешто намерно погрешио? То истраживање је на 155 узорка.

Greske ne moraju biti namerne. Svojevremeno je mnogo zabune izazvalo istrazivanje koje je proveo Nasidze i koje je pronaslo 34% haplogrupe I u Teheranu, dok je u Iranu nije bilo. Nakon nekoliko kgodina smo saznali da su rezultati nepravilno protumaceni.

BTW to nije bilo istrazivanje vec su podaci uzeti od forenzicke laboratorije koja obradjuje podatke za policiju.

Nije uopste sporno da Din/s postoje i medju Rumunima i medju Bugarima ali je ucesce te haplogrupe tamo mnogo manje u odnosu na Din/N. Predak Din/s ne morao ziveti medju Din/N.

 

[Вук Горски]

Одговор је прилично јасан, И2а дин популација долази у 6. и 7. веку на Балкан, а дин с са Србима у 7. , распоред ове хаплогрупе се одлично уклапа са ист. изворима, пре свега главним(ДАИ).
Такође тешко да је и предак И2а дин био на балкану у време римских освајања, јер је највероватније учествовао у етногенези Словена која се догодила нешто раније.

Да је све тако једноставно као што кажеш, ми овде не бисмо расправљали на 1000 страна о пореклу хаплогрупа. Генетичка генеалогија је јако млада научна дисциплина и још увек није дала одговор на безброј питања. Међутим, оно на шта није одговорила генетичка генеалогија, одавно је одговор дала антропологија. Антрополошка наука каже да је динарски тип, који преовлађује код 80% данашњих Срба, аутохтон у југоисточној Европи и да му је генеза започела на овим просторима још у раном неолиту. Брахикефалност као типична одлика динарског антрополошког типа, али и друге телесне карактеристике, својствене данашњим Јужним Словенима, јасно се уочавају и код гвозденодобског становништва Балкана (Илири, Трачани итд.), што је потврђено бројним анализама скелета. По мом мишљењу ово су неки од ултимативних доказа да смо ми углавном староседеоци на Балкану, јер је антропологија најегзактнија наука и ту нема простора за слободну интерпретацију резултата као у случају генетичке генеалогије.

 

[Kor]

odgovor nije upucen meni ali da ipak napisem par reci

Да је све тако једноставно као што кажеш, ми овде не бисмо расправљали на 1000 страна о пореклу хаплогрупа. Генетичка генеалогија је јако млада научна дисциплина и још увек није дала одговор на безброј питања. Међутим, оно на шта није одговорила генетичка генеалогија, одавно је одговор дала антропологија. Антрополошка наука каже да је динарски тип, који преовлађује код 80% данашњих Срба, аутохтон у југоисточној Европи и да му је генеза започела на овим просторима још у раном неолиту.

Ovo je pokusaj da se nosioci I2a dovedu u vezu sa domecilnim stanovnistvom Balkana, jel' tako?
Kao prvo, da je tako ta haplogrupa bi danas bila prisutna medju Italijanima i Grcima mnogo vise nego sto je to slucaj i njena distribucija ne bi isla do granica slovenske ekspanzije.

Kao drugo, ljudi koji zastupaju takve teorije se po prailu slabije razumeju u poblematiku GG i ne mogu da ukapiraju pojmove kao sto su SNP mutacije i starosti haplogrupa. Kada bi to razumeli bilo bi im jasno da haplogrupa I2aDin ne moze da bude kandidat za autohtono stanovnisstvo posto se radi o mladoj haplogrupi koja bi u najboljem slucaju mogla da ima pretka starog 3000 godina.

Kao trece, prenosenje antropoloskog tipa definitino ide preko ostalih hromozoma a ne preko Y. To opet znaci da su se nosioci I2aDin mesali sa domecilnim stanonistvom i poprimili njihov antropoloski tip. Brahikefalnost koju pominjes je generalno karakteristicna za neke druge haplogrupe a ne za I.

Kao cetvrto, da je postojao veliki procenat domecilnog stanovnista ostali bi duboki tragovi nekog neslovenskog jezika u njemu. Sloveni nisu dosli na Balkan kao osvajaci (mislim na Srbe i Hrvate, Bugari jesu) pa da nametnu svoj jezik ostalima.

Kao peto, sve sto ti ovde nabrajas je ono sto sam i ja govorio pre 7-8 godina dok nije postojalo dovoljno argumenata da se tvrdi suprotno. Danas oni postoje.

Брахикефалност као типична одлика динарског антрополошког типа, али и друге телесне карактеристике, својствене данашњим Јужним Словенима, јасно се уочавају и код гвозденодобског становништва Балкана (Илири, Трачани итд.), што је потврђено бројним анализама скелета. По мом мишљењу ово су неки од ултимативних доказа да смо ми углавном староседеоци на Балкану, јер је антропологија најегзактнија наука и ту нема простора за слободну интерпретацију резултата као у случају генетичке генеалогије.

mislim da sam dovoljno objasnio

 

[snouden]

odgovor nije upucen meni ali da ipak napisem par reci

Ovo je pokusaj da se nosioci I2a dovedu u vezu sa domecilnim stanovnistvom Balkana, jel' tako?
Kao prvo, da je tako ta haplogrupa bi danas bila prisutna medju Italijanima i Grcima mnogo vise nego sto je to slucaj i njena distribucija ne bi isla do granica slovenske ekspanzije.

Kao drugo, ljudi koji zastupaju takve teorije se po prailu slabije razumeju u poblematiku GG i ne mogu da ukapiraju pojmove kao sto su SNP mutacije i starosti haplogrupa. Kada bi to razumeli bilo bi im jasno da haplogrupa I2aDin ne moze da bude kandidat za autohtono stanovnisstvo posto se radi o mladoj haplogrupi koja bi u najboljem slucaju mogla da ima pretka starog 3000 godina.

Kao trece, prenosenje antropoloskog tipa definitino ide preko ostalih hromozoma a ne preko Y. To opet znaci da su se nosioci I2aDin mesali sa domecilnim stanonistvom i poprimili njihov antropoloski tip. Brahikefalnost koju pominjes je generalno karakteristicna za neke druge haplogrupe a ne za I.

Kao cetvrto, da je postojao veliki procenat domecilnog stanovnista ostali bi duboki tragovi nekog neslovenskog jezika u njemu. Sloveni nisu dosli na Balkan kao osvajaci (mislim na Srbe i Hrvate, Bugari jesu) pa da nametnu svoj jezik ostalima.

samo da primetim.
1. zašto bi taj jezik bio neslovenski, odnosno ne PIE.
2. tragovi bi se morali osetiti u jezičkim razlikama (rečniku) južnih slovena i severnih. a to se ima kroz ogroman broj sinonima.)

utaman trošimo energiju. ništa bez DNK analize mošti iz antičkog doba. a tu je malo verovatno da se I2a neće naći pa barem poticao od mrtvog ratnika ili roba. pravo je pitanje obima zastupljenostu u seoskog i gradskog stanovništava.

 

[Thucydides]

odgovor nije upucen meni ali da ipak napisem par reci

Ovo je pokusaj da se nosioci I2a dovedu u vezu sa domecilnim stanovnistvom Balkana, jel' tako?
Kao prvo, da je tako ta haplogrupa bi danas bila prisutna medju Italijanima i Grcima mnogo vise nego sto je to slucaj i njena distribucija ne bi isla do granica slovenske ekspanzije.

Kao drugo, ljudi koji zastupaju takve teorije se po prailu slabije razumeju u poblematiku GG i ne mogu da ukapiraju pojmove kao sto su SNP mutacije i starosti haplogrupa. Kada bi to razumeli bilo bi im jasno da haplogrupa I2aDin ne moze da bude kandidat za autohtono stanovnisstvo posto se radi o mladoj haplogrupi koja bi u najboljem slucaju mogla da ima pretka starog 3000 godina.

Kao trece, prenosenje antropoloskog tipa definitino ide preko ostalih hromozoma a ne preko Y. To opet znaci da su se nosioci I2aDin mesali sa domecilnim stanonistvom i poprimili njihov antropoloski tip. Brahikefalnost koju pominjes je generalno karakteristicna za neke druge haplogrupe a ne za I.

Kao cetvrto, da je postojao veliki procenat domecilnog stanovnista ostali bi duboki tragovi nekog neslovenskog jezika u njemu. Sloveni nisu dosli na Balkan kao osvajaci (mislim na Srbe i Hrvate, Bugari jesu) pa da nametnu svoj jezik ostalima.

Kao peto, sve sto ti ovde nabrajas je ono sto sam i ja govorio pre 7-8 godina dok nije postojalo dovoljno argumenata da se tvrdi suprotno. Danas oni postoje.




mislim da sam dovoljno objasnio

Kako onda tumacis da su Bosnjaci Iliri a ne govore albanski?

 

[loš đak Boža]

Kako onda tumacis da su Bosnjaci Iliri a ne govore albanski?

Time da su u pitanju Srbi, pošto, eto, govore srpski

 

[Thucydides]

Te stvari nisu tako jednostavne kao sto forumski keksisti misle.
"Antropoloski tip" ili rasa se moze preuzeti samo ako si manjina, i to ne na kratak period, nego nekoliko vijekova traje asimilacija. Znaci, ako je u skeletima I2a iz 6. vijeka pronadjena brahiokefalnost, onda je ona "donesena", odnosno autohtona. Ja sam jos davno objasnio da su Sclavini, odnosno proto-Sloveni oni Dacani sto su pali pod Roksolane, ali nece niko da razmislja u tom pravcu. Samo preko Dacana, odnosno Sarmizegetusana mogao je I2a stici medju R1a. Zar nije niko istrazivao dna dackih skeleta?

Jezik je obicno stvar kulture, i manje kulturni narodi preuzimaju jezik vise kulture. Kod Turaka i dijelom Madjara ovo se djelimicno ne slaze. Kod Madjara je 2000 slovenskih naprema 900 turkofonih rijeci. Ali originalni Madjari se drze odvojeno od Slovena, pa je zato izostala i rasna asimilacija, pa samim tim i jezicka. Mozda je tako i kod Turaka. Znaci, visa rasa asimiluje jezicki, a rasno se asimiluje brojcano manjinska grupa. Kod Francuza se to najbolje vidi, ... oni "Kelti" ili bolje receno oni koji su prezivjeli Keltsku dekadenciju, sasvim su jezicki i rasno asimilovali Franke.

- - - - - - - - - -

Turci su, prema tome, niza rasa od Srba, jer nisu uspjeli da nametnu Srbima turski jezik. isto tako Franci niza rasa od Kelta. Bugari niza rasa od Slovena, pa zato nisu uspjeli da nametnu jezik. Svi nomadi niza rasa/kultura od zemljoradnika.

- - - - - - - - - -

Nomadi su po pravilu rasa sa niskim natalitetom. Pitanje je da li je islam tu nesto promijenio ili on pomaze samo nenomadskim komponentama na bliskom istoku da se namnoze. Ja mislim da je islam tolika zbrka da oni primitivni nomadi po naredjenju radjaju djecu.

 

[Kor]

samo da primetim.
1. zašto bi taj jezik bio neslovenski, odnosno ne PIE.

Bio je i neslovenski i IE. Da bi bio PIE morao bi da nastane na prostoru etnogeneze PIE. Vise naucnika na osnovu opskurnih ostataka tvrdi da se radilo o kentum varijanti jezika, sto bi ga otpisalo sa spiska sloenskih jezika.

2. tragovi bi se morali osetiti u jezičkim razlikama (rečniku) južnih slovena i severnih. a to se ima kroz ogroman broj sinonima.)

Sloveni su pozvani da popune populacionu prazninu nastalu u provinciji Dalmaciji. Dakle, nisu dosli kao osvajacka elita i nametnuli jezik za 90% onih koji su tamo vec bili. To bi bio totalni nonsens. Cak i da jesu, opet bi se nasla po koja rec od pre. Pominjali smo ovde i Gote koji su tu boravili neko vreme. Prakticno ni jedna rec iz njihovog jezika nije ostala u danasnjem jeziku.
BTW srpski jezik od svih slovenskih jezika ima najjaci afinitet prema latinskom.

utaman trošimo energiju. ništa bez DNK analize mošti iz antičkog doba. a tu je malo verovatno da se I2a neće naći pa barem poticao od mrtvog ratnika ili roba. pravo je pitanje obima zastupljenostu u seoskog i gradskog stanovništava.

Ja je ne trosim )) To sam to pitanje rascistio i samo cekam da se naucno potvrdi.

- - - - - - - - - -

Time da su u pitanju Srbi, pošto, eto, govore srpski

bice sve samo da ne budu Srbi

 

[Kor]

"Antropoloski tip" ili rasa se moze preuzeti samo ako si manjina, i to ne na kratak period, nego nekoliko vijekova traje asimilacija.

posalji crnca u Skandinaviju pa ces da vidis kako ce na brzaka da ih ofarba

Znaci, ako je u skeletima I2a iz 6. vijeka pronadjena brahiokefalnost, onda je ona "donesena", odnosno autohtona.

zar sa dolaskom Slovena nemamo pojavu dolihokefalnog rasnog tipa?

Ja sam jos davno objasnio da su Sclavini, odnosno proto-Sloveni oni Dacani sto su pali pod Roksolane, ali nece niko da razmislja u tom pravcu. Samo preko Dacana, odnosno Sarmizegetusana mogao je I2a stici medju R1a. Zar nije niko istrazivao dna dackih skeleta?

Ne znam da sam to tvoje naucno otkrice procitao ranije ali sam misljenja da si dosta blizu. Sa malom razlikom da nisu u pitanju Dacani vec Bastarni koji su ziveli na severnim rubovima njihove teritorije.

Turci su, prema tome, niza rasa od Srba, jer nisu uspjeli da nametnu Srbima turski jezik.

Niza rasa tlacila visu 500 godina )))) Ocito im to nije bio ni cilj. A s druge strane, broj turskih cinovnika na ovim prostorima nije bio veliki vec su se oslanjali na poturice koje su im verno sluzile.

Svi nomadi niza rasa/kultura od zemljoradnika.

ne niza rasa nego nizi nivo civilizacijskog razvoja.

 

[snouden]

Bio je i neslovenski i IE. Da bi bio PIE morao bi da nastane na prostoru etnogeneze PIE. Vise naucnika na osnovu opskurnih ostataka tvrdi da se radilo o kentum varijanti jezika, sto bi ga otpisalo sa spiska sloenskih jezika.

Sloveni su pozvani da popune populacionu prazninu nastalu u provinciji Dalmaciji. Dakle, nisu dosli kao osvajacka elita i nametnuli jezik za 90% onih koji su tamo vec bili. To bi bio totalni nonsens. Cak i da jesu, opet bi se nasla po koja rec od pre. Pominjali smo ovde i Gote koji su tu boravili neko vreme. Prakticno ni jedna rec iz njihovog jezika nije ostala u danasnjem jeziku.
BTW srpski jezik od svih slovenskih jezika ima najjaci afinitet prema latinskom.



Ja je ne trosim )) To sam to pitanje rascistio i samo cekam da se naucno potvrdi

mišljenje nekoliko naučnika ništa ne znači ako nije dokazano. nauka ne poznaje dokazivanje pozivanjem na autoritet. to može da pali na forumima.
nauka je prihvatila i teroiju relativiteta. a ona nije dokzano istinita predstava o svetu. čak šta više može se pokazati da je apsurdna odnosno neistinita. )
samo sam hteo da primetim da nije uputno vezivati se, praktikovati i polaziti od nedokazanog. )

 

[Kor]

mišljenje nekoliko naučnika ništa ne znači ako nije dokazano. nauka ne poznaje dokazivanje pozivanjem na autoritet. to može da pali na forumima.
nauka je prihvatila i teroiju relativiteta. a ona nije dokzano istinita predstava o svetu. čak šta više može se pokazati da je apsurdna odnosno neistinita. )

znas kako, sve se u ovom kosmosu uz dovoljnu dozu zelje moze dovesti do apsurda. Samo je pitanje koliko ce taj apsurd da pije vodu i za koga.

samo sam hteo da primetim da nije uputno vezivati se, praktikovati i polaziti od nedokazanog. )

To o jeziku je bar nekakav iako klimav dokaz a nemamo ni jedan od dokaza u suprotnom smeru.

nije mi najjasnije zasto si boldovao onu recenicu ali nema veze ))