Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kor:
Evo sta imam da kazem:

Lepenski Vir (Лепенски Вир, Lepen Whirl) is an important Mesolithic archaeological site located in Serbia in the central Balkan peninsula. It consists of one large settlement with around ten satellite villages. The evidence suggests the first human presence in the locality around 7000 BC with the culture reaching its peak between 5300 BC and 4800 BC. Numerous piscine sculptures and peculiar architecture are testimony to a rich social and religious life led by the inhabitants and the high cultural level of these early Europeans.

Mislim da ne treba prevoditi a u kratkim crtama kazu da je stanovnistvo Lepenskog Vira bilo kromanjoidnim (citaj hg I) a tek se kasnije pojavljuju tragovi gracializacije koja je povezana sa prilivom sredozemaca sa juga Evrope.
Kliknite za proširenje...

Znači Kromanjonci su pripadali haplogroupi I !
Dali su bili dugoglavi ili kratkoglavi?
 
Balcanicus:
Znači Kromanjonci su pripadali haplogroupi I !
Dali su bili dugoglavi ili kratkoglavi?
Kliknite za proširenje...

Ne citas temu pazljivo.
Pre nekoliko dana sam preveo neke delove iz knjige Kljosova i postavio ovde. Evo sta on kaze:

И тако, пре око 45 хиљада година је започела колонизација са руске равнице у правцу Европе и Азије. Хаплогрупа I одлази у Европу, и тамо бивају сведоцима нестанка неандерталаца из Европе. Не можда само сведоцима, већ и учесницима, али директних доказа о овоме немамо.

Очигледно, управо су носиоци хаплогрупе I цртали слике животиња на зидовима пећина у јужној Француској и Шпанији. Покушај да се израчуна време живота заједничког претка савремених носилаца хаплогрупе И и подгрупа одлази далеко у прошлост, дубље од 30 хиљада година.
 
Три:
А ти као нешто знаш о језицима па да их делиш на `кентум` и `сатем`.
Немаш благе везе са мозгом.
Та подела је будалаштина.
Kliknite za proširenje...
Ти си баш једно некултурно говедо...
...Комуникација ти је на нивоу амебе...
...да би оборио нечије доказе...мораш да имаш аргументе које потврђују твоју тезу...а ти ниси ни један навео...него мислиш упорношћу и крканлуком наметнеш мишљење...
 
Kor:
Очигледно, управо су носиоци хаплогрупе I цртали слике животиња на зидовима пећина у јужној Француској и Шпанији. Покушај да се израчуна време живота заједничког претка савремених носилаца хаплогрупе И и подгрупа одлази далеко у прошлост, дубље од 30 хиљада година.
Kliknite za proširenje...

Дизали мегалите по Европи и ШИРЕ ( у то се укључује и комплетан аранжман слављења пролећа, јер, кад се мало размисли, зашто би припадници хаплогрупе Е славили пролеће?).
 
Kor:
И тако, пре око 45 хиљада година је започела колонизација са руске равнице у правцу Европе и Азије. Хаплогрупа I одлази у Европу, и тамо бивају сведоцима нестанка неандерталаца из Европе. Не можда само сведоцима, већ и учесницима, али директних доказа о овоме немамо.
Kliknite za proširenje...

Po meni je više logično da su se naselili u Evropu preko Anadolije i Balkana, nego preko Ukrajine (barem tako mišljenje su zastupali naučnici u jednom dokumentarcu na BBC, o ljudskim migracijama i Paleolitskim Evropljanima)

Što se tiče Neandertalaca, ima čak nekih novih istraživanja, koja tvrda da su oni bili asimilovani od Paleolitskih Evropljana! može biti:think:
 
Balcanicus:
Po meni je više logično da su se naselili u Evropu preko Anadolije i Balkana, nego preko Ukrajine (barem tako mišljenje su zastupali naučnici u jednom dokumentarcu na BBC, o ljudskim migracijama i Paleolitskim Evropljanima)
Kliknite za proširenje...

I ja mislim da je logičnije da su preko Anadolije ušli u Evropu. Ne treba zaboraviti da je Bosfor tada bio kopno. Logičan ulaz u Evropu je mogao biti preko ušća Dunava u Crno more, zatim uz Dunav prema Đerdapu i dalje prema Evropi. Najstariji tragovi kromanjonca su nađeni upravo oko Đerdapa i na Karpatima.

"The oldest non-archaic human remains from Europe are the finds from Peştera cu Oase (the Cave with Bones) near the Iron Gates in Romania. The site is situated in the Danubian corridor, which may have been the Cro-Magnon entry point into Central Europe. The cave itself appears to be a hyena or cave bear den; the human remains may have been prey or carrion. No tools are associated with the finds."

Mislim da je ovaj ljudski sloj (nevezano što sam i sam I haplogrupa) od samih početaka nosio nešto neshvatljivo, mistično, usko povezano sa prirodom. Kultura Lepenskog Vira, Stounhendž, Altamira i Lasko sami po sebi su do danas neobjašnjive pojave u arheologiji i istoriji. Kako je moguće da je čovjek kamenog doba na tako istančan način posmatrao svijet oko sebe.
 
Poslednja izmena:
investigator:
I ja mislim da je logičnije da su preko Anadolije ušli u Evropu. Ne treba zaboraviti da je Bosfor tada bio kopno. Logičan ulaz u Evropu je mogao biti preko ušća Dunava u Crno more, zatim uz Dunav prema Đerdapu i dalje prema Evropi. Najstariji tragovi kromanjonca su nađeni upravo oko Đerdapa i na Karpatima.

"The oldest non-archaic human remains from Europe are the finds from Peştera cu Oase (the Cave with Bones) near the Iron Gates in Romania. The site is situated in the Danubian corridor, which may have been the Cro-Magnon entry point into Central Europe. The cave itself appears to be a hyena or cave bear den; the human remains may have been prey or carrion. No tools are associated with the finds."

Mislim da je ovaj ljudski sloj (nevezano što sam i sam I haplogrupa) od samih početaka nosio nešto neshvatljivo, mistično, usko povezano sa prirodom. Kultura Lepenskog Vira, Stounhendž, Altamira i Lasko sami po sebi su do danas neobjašnjive pojave u arheologiji i istoriji. Kako je moguće da je čovjek kamenog doba na tako istančan način posmatrao svijet oko sebe.
Kliknite za proširenje...

Pa nisu oni uopste bili tako zatucani kako se misli vecinski , to je to
 
Balcanicus:
Po meni je više logično da su se naselili u Evropu preko Anadolije i Balkana, nego preko Ukrajine (barem tako mišljenje su zastupali naučnici u jednom dokumentarcu na BBC, o ljudskim migracijama i Paleolitskim Evropljanima)

Što se tiče Neandertalaca, ima čak nekih novih istraživanja, koja tvrda da su oni bili asimilovani od Paleolitskih Evropljana! može biti:think:
Kliknite za proširenje...

Ima u tome jedan mali trik. Najveci broj arheoloskih lokacija iz vremena starog paleolita se nalazi upravo na relaciji Crno more- juzni Sibir. U ta vremena Sibir je bio najbolje mesto za lovce posto je bio preobilan sa raznom divljaci.
Bogatstvo hranom Sibira je jos davno dokazano a dokaz vise je da su tu zarodjene i sve ostale haplrogrupe proizasle iz F*
 
Kor:
Ima u tome jedan mali trik. Najveci broj arheoloskih lokacija iz vremena starog paleolita se nalazi upravo na relaciji Crno more- juzni Sibir. U ta vremena Sibir je bio najbolje mesto za lovce posto je bio preobilan sa raznom divljaci.
Bogatstvo hranom Sibira je jos davno dokazano a dokaz vise je da su tu zarodjene i sve ostale haplrogrupe proizasle iz F*
Kliknite za proširenje...

S obzirom da je I haplogrupa vezana sa J haplogrupom preko zajedničke IJ, a da J grupe nema sjeverno od Kavkaza, sasvim mi je logično da I nije bila u toj grupaciji u južnom Sibiru. A prostor sjeverno od Crnog mora je u paleolitu bio naseljen sa zapada iz Evrope, navodio sam već izvore za to. Sem toga arheologija tamo kromanjonca nalazi tek kasnije. Prvi nalazi su dakle na Balkanu, a potom i u južnoj Francuskoj i Pirinejima, pa onda dio oko Moravske (Predmosti tip) koji migrira prema istoku Evrope sve do Crnog Mora, a moja je pretpostavka da je u toj migraciji prešao i Kavkaz (Zarzian kultura u Kurdistanu) što objašnjava i postojanje I2* haplogrupe u Jermeniji, Gruziji i Kurdistanu.
 
investigator:
S obzirom da je I haplogrupa vezana sa J haplogrupom preko zajedničke IJ, a da J grupe nema sjeverno od Kavkaza, sasvim mi je logično da I nije bila u toj grupaciji u južnom Sibiru. A prostor sjeverno od Crnog mora je u paleolitu bio naseljen sa zapada iz Evrope, navodio sam već izvore za to. Sem toga arheologija tamo kromanjonca nalazi tek kasnije. Prvi nalazi su dakle na Balkanu, a potom i u južnoj Francuskoj i Pirinejima, pa onda dio oko Moravske (Predmosti tip) koji migrira prema istoku Evrope sve do Crnog Mora, a moja je pretpostavka da je u toj migraciji prešao i Kavkaz (Zarzian kultura u Kurdistanu) što objašnjava i postojanje I2* haplogrupe u Jermeniji, Gruziji i Kurdistanu.
Kliknite za proširenje...

Moja je pretpostavka da su IJ bili "zapadno krilo" onih koji su proizasli iz F. Termin "ruska ravnica" se odnosi pre svega na juzni deo Rusije kao na danasnju Ukrajinu.
Zasto ne bi mogli da dodju tim putem?
 
investigator:
S obzirom da je I haplogrupa vezana sa J haplogrupom preko zajedničke IJ, a da J grupe nema sjeverno od Kavkaza, sasvim mi je logično da I nije bila u toj grupaciji u južnom Sibiru. A prostor sjeverno od Crnog mora je u paleolitu bio naseljen sa zapada iz Evrope, navodio sam već izvore za to. Sem toga arheologija tamo kromanjonca nalazi tek kasnije. Prvi nalazi su dakle na Balkanu, a potom i u južnoj Francuskoj i Pirinejima, pa onda dio oko Moravske (Predmosti tip) koji migrira prema istoku Evrope sve do Crnog Mora, a moja je pretpostavka da je u toj migraciji prešao i Kavkaz (Zarzian kultura u Kurdistanu) što objašnjava i postojanje I2* haplogrupe u Jermeniji, Gruziji i Kurdistanu.
Kliknite za proširenje...

Пријатељу,одакле си ти?
 
Kor:
Moja je pretpostavka da su IJ bili "zapadno krilo" onih koji su proizasli iz F. Termin "ruska ravnica" se odnosi pre svega na juzni deo Rusije kao na danasnju Ukrajinu.
Zasto ne bi mogli da dodju tim putem?
Kliknite za proširenje...

Haplogroupa J je autohtona na prostoru Bliskog Istoka, J2 na prostoru Iraka i Turske, dok je J1 na prostoru Arabije!
Stara Haplogroupa F raspala se već na prostoru Bliskog Istoka!
Rusi kad bih mogli, tvrdili bi i da je Afrički Adam rodjen na prostoru Rusije!
Većina naučnika drži da su I stigli iz Anadolije u Evropu, a najstarija ljudska lobanja pronadjena je u Rumuniji u nekoj pećini.
Dosta kod tog Ruskog naučnika ima gluposti o SLAVJANIMA, prije ko zna kolko hiljada godina:dash:, što je tipično od Rusa koji nežele ili prećutkuju svoje mješano porijeklo (Baltičko, Finno Ugrsko, Slovensko, Vikingsko), jer bi oni htjeli da budu čisti Sloveni da bih ubjedili Ukrajince i Beloruse da su i oni Rusi!

Pustimo mi Ruse (imaju oni dosta zemljišta!), trebamo mi dokazati da smo autohtoni, jer nam svi spore pravo na našu zemlju
Inače smo bliži Ukrajincima, i po krvi, i po tradiciji (Kozaci i Krajišnici), i u borbi za opstanak i nacionalnu državu!
I nisu svi Rusi koji nose haplogroup R1a1 Sloveni, jer je R1a1 bila i prisutna medju Baltičkim i Finno Ugriskim plemenima, kao i medju Vikinzima odnosno Proto Rusima!
 
Poslednja izmena:
Evo i mape od Genographic
mini-map.jpg

Bogdan Hmelnicki, baš kao Srpski Hajduk
BChmielnicki.jpg
 
Poslednja izmena:
investigator:
Bogdan Hmeljnicki, veliki pravoslavni vojskovođa, učinio kraj katoličko-jevrejskoj okupaciji Ukrajine i ujedinio Ukrajinu sa Rusijom. Da li je bio I2a2 ne znam, ali kozaci generalno imaju najveći procenat I2a2 među Rusima. Da li je to slučajno, ne znam.
Kliknite za proširenje...

Bogdan Hmelnicki nije ujedinio Ukrajinu sa Rusijom, odnosno tadašnjim Moskovskim Carstvom, već je sklopio savez, iz interesa.

Ali da je mogao Bogdan Hmelnicki bi stvorio Rusinsko Hetmansku državu.
Ukrajinci su sami sebe zvali Rusinima a svoj jezik Ruski, dok su Ruse oni zvali Moskalima, jer su se smatrali, i još uvijek se smatraju zasebnim narodima.
U 19 vijeku oni su promjenili svoj etnonim od Rusin na Ukrajinac, po nazivu svoje domovine Ukrajine, da bih se razlikovali od naroda koji su oni zvali Moskalima, odnosno Rusima!
Ukrajinci imaju svoju zasebnu Istoriju, kulturu i JEZIK, oni nisu Rusi-Moskovitjani.
Inače za razliku od Rusa, Ukrajinci su većinski Sloveni po porijeklu, naravno uz doprinos nekih Baltičkih plemena, Viking Rosa, i drugih naroda, koji su se udružili u Ukrajinske Kozake!
Čak ima i naših pomoriških Srba koji su se Poukrajinili!
Kijevska Rus nije isto što i Rusija, to bi bilo isto kao kada bih Francuzi tvrdili da je Franačko Carstvo Karla Velikog Francuska!
A naziv Rus i Rosija nedokazuje ništa, pošto se Rusija zove tek Rusija od Petra Velikog, a Rus je ime nasledjeno od Vikinga, tako da i nema neku etnografsku vrednost.

Inače Ukrajinci su bliži nama po etničkom porijeklu nego Rusi! KRV NIJE VODA:hvala:

Ukrajina je inače kolijevka Slovenstva!!!
Cossack.jpg
 
Poslednja izmena:
J.b.t. ti kao da si se od Cede vratio a tamo ste izgleda lizali neku vrlo jaku drogu :D

Zlatno pravilo kaze, pre nego sto predjes da pljujes komsiju, pocisti u svom dvoristu..... Rusija je ubedljivo najveca zemlja na Svetu i kao takva mora imati etnicki sarolik sastav. Jesi li ti svestan da Ukrajinci nisu ni malo cistiji od Rusa? Kroz Ukrajinu je proslo sve i svja sto je moglo proci i za sobom je ostavilo svoje tragove. Kijevska Rus i jeste prvobitna Rusija a sve je ostalo nastalo ekspanzijom i osvajanjima neruskih teritorija.

http://2.***************/_lvVZ6C97yUo/TDa--qXHw6I/AAAAAAAAGcg/iK7Xg98-LhU/s1600/USSR_Ethnic_Groups_1974.jpg

A pogledaj nas.... koliko smo mi "rasno cisti"? Ne zamaraj se s tim stvarima.

A karte nisu uopste problem... Mozes da nadjes sasvim razlicite posto su iste aproksimativne i zavise od onoga ko ih crta... Ja za razliku od tebe ne tvrdim na 100% da su I dosli preko Bosfora. To je jedna od mogucnosti posto su rodonacelnici geneticke genealogije za haplogrupu I pretpostavili da je nastala na podrucju danasnjeg Irana i Iraka.

Ukrajina je samo jedna oblast gde zivi ruski narod kao sto je to i Belorusija.
Ista stvar kao i sa Srbima. Ne zive Srbi samo u Srbiji, Veruj mi, ako cemo vec da govorimo u tim kategorijama, mnogo su cistiji Srbi u Bosni (a pogotovo u Hercegovini) od onih u Srbiji. Tako su isto Ukrajinci cistiji Rusi od Rusa.
Trebao bi da znas da je Ukrajinska drzavnost najvise forsirana od strane Poljaka koji su kontrolisali pojedine oblasti iste kao i od Vatikana.
 
Balcanicus:
Bogdan Hmelnicki nije ujedinio Ukrajinu sa Rusijom, odnosno tadašnjim Moskovskim Carstvom, već je sklopio savez, iz interesa.

Ali da je mogao Bogdan Hmelnicki bi stvorio Rusinsko Hetmansku državu.
Ukrajinci su sami sebe zvali Rusinima a svoj jezik Ruski, dok su Ruse oni zvali Moskalima, jer su se smatrali, i još uvijek se smatraju zasebnim narodima.
U 19 vijeku oni su promjenili svoj etnonim od Rusin na Ukrajinac, po nazivu svoje domovine Ukrajine, da bih se razlikovali od naroda koji su oni zvali Moskalima, odnosno Rusima!
Ukrajinci imaju svoju zasebnu Istoriju, kulturu i JEZIK, oni nisu Rusi-Moskovitjani.
Inače za razliku od Rusa, Ukrajinci su većinski Sloveni po porijeklu, naravno uz doprinos nekih Baltičkih plemena, Viking Rosa, i drugih naroda, koji su se udružili u Ukrajinske Kozake!
Čak ima i naših pomoriških Srba koji su se Poukrajinili!
Kijevska Rus nije isto što i Rusija, to bi bilo isto kao kada bih Francuzi tvrdili da je Franačko Carstvo Karla Velikog Francuska!
A naziv Rus i Rosija nedokazuje ništa, pošto se Rusija zove tek Rusija od Petra Velikog, a Rus je ime nasledjeno od Vikinga, tako da i nema neku etnografsku vrednost.

Inače Ukrajinci su bliži nama po etničkom porijeklu nego Rusi! KRV NIJE VODA:hvala:

Ukrajina je inače kolijevka Slovenstva!!!
Cossack.jpg
Kliknite za proširenje...

Bogdan Hmeljnicki nije stvorio savez sa Ukrajinom iz interesa već zato što je Rusija za njega bila isto što i Ukrajina. Rodina.
Mani se ti te grkokatoličke hoholske propagande. Pravi Ukrajinci oduvijek su bili vjerni pravoslavnom Caru u Moskvi, od Boga miropomazanom.
Što se genetike i krvi tiče možda si i u pravu, ali ima nešto što je vrednije i važnije od krvi i gena, a to je pravoslavna vjera. A Bogdan Hmeljnicki, iako školovan u jezuitskim školama znao je koja je vjera prava.
 
Braćo Srbi!

Kada naučimo da gledamo svoje interese (koji bi po zdravom razumu bili, oslobodjenje svih Srpski Etničkih i Historijskih prostora, u jednu Srpsku Države), trebamo malo biti oprezni oko drugih, naprimjer Rusa!

Samo me posjetite, ko je htio da stvori veliku Bugarsku po San Stefanskom dogovoru! A SJETILI STE SE:hvala:

Samo oprezno, to je moje mišljenje!
Ali Ukrajinci jesu etnički bliži nama!

Kijevska Rus nije Rusija, ona je majka Rusije, ali današnji Ukrajinci su potomci Poljana, Drevljana, Bijelih Hrvata i Sjeverjana, a ne Rusi!!!
 
Poslednja izmena:
Kor:
Evo ti i kartu Kijevskoj Rusi pa ti vidi sta je i kako je


Ukrajinski nacionalizam je vrlo slican onom hrvatskom, crnogorskom ili bosansko-muslimanskom. Ista je mrznja od ovde nabrojanih usmerena prema Srbima kao sto je ukrajinski nacionalizam usmeren prema rusima. Slicnost je zadivljujuca,
Kliknite za proširenje...

Ne upravo suprotno, Rusi su ko Hrvati i Dukljanomani, traže što etnički nije njihovo!
Kakve etničke veze imaju Bunjevci i Šokci sa starim etničim Hrvatima, koji su izbjegli na ostrva i u Gradišće, ista stvar sa Slaviziranim Finno Ugrima
 
Poslednja izmena:
investigator:
Što se genetike i krvi tiče možda si i u pravu, ali ima nešto što je vrednije i važnije od krvi i gena, a to je pravoslavna vjera. A Bogdan Hmeljnicki, iako školovan u jezuitskim školama znao je koja je vjera prava.
Kliknite za proširenje...

A šta Srpski narod kaže, KRV NIJE VODA!
Ja sam Srpski rodoljub zato što znam da djelim istu Krv sa drugim Srbima, i isti su nam preci! to me čini Srbinom
 
Poslednja izmena:
Kor:
Ukrajina je samo jedna oblast gde zivi ruski narod kao sto je to i Belorusija.
Ista stvar kao i sa Srbima. Ne zive Srbi samo u Srbiji, Veruj mi, ako cemo vec da govorimo u tim kategorijama, mnogo su cistiji Srbi u Bosni (a pogotovo u Hercegovini) od onih u Srbiji. Tako su isto Ukrajinci cistiji Rusi od Rusa.
Trebao bi da znas da je Ukrajinska drzavnost najvise forsirana od strane Poljaka koji su kontrolisali pojedine oblasti iste kao i od Vatikana.
Kliknite za proširenje...
Isto tako tvrde Rumuni, da su svi Vlasi, Armnji i Istarski Vlasi Rumuni
U Ukrajini živi autohtoni Slovenski, Rusinsko Ukrajinski narod sa etničkim, jezičnim i kulturnim kontinuitetom od Kijevske Rus, dok u Rusiji žive Slavizirani Finno Ugri i Balti, koji su najduže bili kmetovi svojih Vladara, dok Ukrajinci vole slobodu više od svog života!
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top