Evolucija vs Kreacija

Modernim spektrometrima možeš detektovati najsloženija hemijska jedinjenja i njihovu zastupljenost u mešavini, možeš odrediti da li je čovek i kada boravio u nekoj spcifičnoj sredini, možeš otkriti ko su mu roditelji i drugi rođaci, možeš posmatrati sastav zvezda, al ne možeš da vidiš od čega je smućkana Coca-cola. :lol:

Naravno, nisi ti to slučajno pomenuo. Lakovernici uvek padaju na tajne iza sedam brava. Ne mora to bii nikakva tajna, može biti i obična prevara, ali ako je "iza sedam ... brava ili pečata ili rajsferšlusa ili bilo čega drugog", uvek će se naći budala koja je spremna da pogine za tu "nedokučivu istinu".

pa sto ne naprave egzaktnu kopiju i nazovu je drugacije kad se moze ko sto kazes :lol:

po toj logici dragi kolega svako moze da bude kuvar ako zna kolko cega treba da ide u hranu... ali vrhunskih kuvara mozes nabrojati na prste jedne ruke :lol:

cudo nisi spomenuo da se moze i izmeriti necija duhovnost ili kreativna nadarenost :lol: sto se tice zvezda, zanimljivo da su bas iz sveta astronomije zvucna imena ona najveca pre tri meseca rekli nesto o sili koja se priblizava zemlji koju ne mogu ni jednim poznatim instrumentom izmeriti i gde sve njihove spekulacije padaju u vodi pred nearzumljivim koji se kosi sa svime sto o svemiru znaju... :lol:

barem su priznali a to je solidan pocetak za putanju ka bogu....
 
pa sto ne naprave egzaktnu kopiju i nazovu je drugacije kad se moze ko sto kazes :lol:
Zato što snaga Coca-cole nije u kvalitetu koji se ne može dostići, već u reklami. Napravljeni su mnogo ukusniji bućkuriši. Dobar primer bila je zemunska Kokta. Jedino, ovi nisu tako uspešno reklamirani.

po toj logici dragi kolega svako moze da bude kuvar ako zna kolko cega treba da ide u hranu... ali vrhunskih kuvara mozes nabrojati na prste jedne ruke :lol:
Neće baš biti. Kuvanje je egzaktna stvar. Ti tvoji "vrhunski kuvari" su jednostavno preterano reklamirani. Kako Coca-cola. Ili Isus.

cudo nisi spomenuo da se moze i izmeriti necija duhovnost ili kreativna nadarenost :lol:
Ne da se može izmeriti, već se i meri.

sto se tice zvezda, zanimljivo da su bas iz sveta astronomije zvucna imena ona najveca pre tri meseca rekli nesto o sili koja se priblizava zemlji koju ne mogu ni jednim poznatim instrumentom izmeriti i gde sve njihove spekulacije padaju u vodi pred nearzumljivim koji se kosi sa svime sto o svemiru znaju... :lol:
barem su priznali a to je solidan pocetak za putanju ka bogu....
"zvučna imena" "ona najveća" "nešto o sili"
Može nešto konkretnije? :ceka:

Uzgred, sila "koja se ne može izmeriti ni jednim poznatim instrumentom" po prirodi stvari se ne može ni detektovati. :)
 
Pa što sam ja ovde? Zbog vajde?
Ili sam rekao nešto što nije tačno?
Ne žive li mormoni kao živina? Petao i kokoške oko njega? :lol:
Da, njihov premudri prorok i osnivač organizacije Džozef Smit veoma je uživao u poligamiji, pored tridesetak žena, i time vazda dokazivao da je veliki borac za jednakost prava žena i muškaraca.
Slava njemu, i njegovoj večitoj mudrosti.
 
Ateizam je neverovanje u bogove, i ništa više.
I onda odmah zatim:
Nauka i ateizam imaju samo implicitnu vezu u smislu da je ateisti nauka osnovni aparat kojim dolazi do istine.
Ateizam, sudeći po porukama na ovom forumu koje pišu oni koji se deklarišu kao ateisti, sve više i više deluje kao neko uverenje koje zaheva da se logika ostavi po strani, a poradi više na isticanju svoje posebnosti nad drugima koji ne dele isto versko ubeđenje.
Odakle li mi je to poznato? :think:
Ah, pa naravno - iz avramskih religija. :ok:

Religija ima istoriju pogrešnih odgovora na pitanja prirode koja nas okružuje. Ako su grešili po pitanju kiše, gromova, bolesti, života, jednakosti - zašto misliš da su u pravu po pitanju abiogeneze?
Prvo, ateistička je dogma ili mit (nazovi kako hoćeš) da su sve religije iste.
Drugo, religija ne daje odgovore na pitanja prirode. To radi nešto što se zove nauka.
Treće, opet si uklonio logiku iz rasuđivanja. Primenimo li princip rasuđivanja koji si izložio na nauku dobijamo sledeće:
Nauka ima istoriju pogrešnih odgovora na pitanja prirode koja nas okružuje. Ako su grešili po pitanju kiše, gromova, bolesti, života, jednakosti - zašto misliš da su u pravu po pitanju abiogeneze?
Što je potpuno ispravno pitanje, zasnovano na potpuno tačnoj premisi.

Šta je zapravo posledica tvog pisanja Sizife? :think:
Posledica je da si usled silovanja logike upravo dao još malo materijala svakom zatucanom krecionisti koji izjednačava nauku i religiju u smislu vere (npr. "vera u teoriju evolucije", "vera u Veliki prasak", itd.) i koji smatra da je nauka skup vrlo nepouzdanih disciplina koji vrlo često greše.
Da li je to borba protiv "dogmi i neznanja" i "širenje naučnih sazananja" za koje se deklarativno zalaže udruženje čiji si osnivač?! :roll:

Ne postoji "ateistička logika".
Zaista? Hm, a šta je onda sledeći citat, ako ne ateistička logika, s obzirom da sa konvencionalnim logikama i prirodnim zakonima veze nema?
Nema nikakve potrebe opovrgavati nešto što se kosi sa svim prirodnim zakonima. Kao što ti ne možeš da opovrgenš postojanje Crvenkape, a jasno ti je da nemaš ni potrebe, tako i ateista nema potrebu da opovrgne postojanje Zevsa.
:think:
 
Jevrejska mitologija se obara u nekoliko recenica.

1. Bog je sveznajuc.

Sledi da je upoznat sa patnjom ljudi (razne bolesti, neravnomerna podela materijalnih sredstava itd.).

2. Bog je svemoguc.

Moze da ukloni patnju.

3. Bog je savrseno human.

Medjutim patnja i dalje postoji prema tome bog sa takvim osobinama nema uporiste u logici.

Znam da ce se poklonici jevrejske mitologije zaleteti da ispale argument slobodne volje neka obrate malo vise paznje na osobinu pod brojem dva. Drugi problem sa ovim argumentom lezi u samoj bibliji koja govori da je nekada u raju, u kome nije bilo patnje, doslo do pobune medju andjelima iz cega sledi da je bog mogao stvoriti mesto bez patnje sa uz prisustvo slobodne volje.
I sva tvoja "logika" se obara kada neko uoči problem percepcije preko koga si tako olako prošao. :roll:
 
Svakako nisam ja tvrdio da se boga mora plašiti. Nisam tvrdio ni da se može opipati, kao što, vidim, ima mišljenja. :lol:

Nego, eto... čitam šta pišu ovi nadahnuti vernici, pa se setim one istinite anegdote sa Livingstonom. Livingston je imao psa (škotskog terijera žućkaste dlake) kojeg je naučio da igra poker. Jednom je demonstrirao tu njegovu osobinu pred nekim Beudinom. Ali, beduin nije bio uopšte impresioniran:
- Tvoj pas ne ume da igra poker - rekao je beduin prezrivo i plucnuo u pepeo.
- Šta mu fali? - pitao je Livingston iskreno začuđen.
- Ne ume da blefira. Vrti repom kad ima dobre karte.
- Pa dobro, - odgovorio je Livingston, - znaš li ti kako je teško naučiti psa da igra karte? Kakve veze uopšte ima da li vrti repom?
- Ko ne ume da blefira, ne ume da igra poker! - bio je neumoljiv Beduin.
- Da li tvoja kamila ume da igra poker?
- Ni ja, ni moja kamila ne umemo da igramo poker, ali Allahu je sve moguće - odgovorio je Beduin.

Значи, треба уплатити лутрију (ту не треба никакво знање, ни тактика) и само чекати да те Алах награди :)
 
Prvo, ateistička je dogma ili mit (nazovi kako hoćeš) da su sve religije iste.
O, sve religije jesu iste, makar sa ateističkog stanovišta. Neke su miroljubive, neke su ratoborne, neke tvrde da ćeš se uvek iznova rađati, neke jok itd,, ali sve one su bez izuzetka plod ljudske mašte, što ih čini istima i to ne samo međusobno, već ih čini suštinski jednakim i svim drugim izmaštanim štivima.
 
Prvo, ateistička je dogma ili mit (nazovi kako hoćeš) da su sve religije iste.
Naravno da su iste, barem po pitanju suštine - a to je vera u bogove, natprirodno. Oxford dictionary lepo definiše religiju kao "the belief in and worship of a superhuman controlling power, especially a personal God or gods". Ako ti imaš bolju definiciju od njih - piši im da poprave.
Naravno, specifičnosti pojedinih religija postoje, ali suština je ista (vidi iznad). Dakle, navikni se da kada kažem "religija" da mislim na ovo iznad, ovako lepo i eliptično definisano.

Drugo, religija ne daje odgovore na pitanja prirode. To radi nešto što se zove nauka.

Naravno da religija daje odgovore na pitanja prirode, i mnogo čega drugog. (ili neuspešno pokušava, rekao bih ja). Pogledaj (opet!) definiciju religije iznad, i seti se raznih popularnih religijskih kazivanja gde ti isti bogovi stvaraju svetove, kreiraju (a i krše) prirodne zakone. Tu nema ni "n" od nauke, a opet su to neke priče koje su vekovima, pa i danas, bile shvaćene kao bukvalno istinite, i ponuđene kao objektivan odgovor na svakodnevna pitanja.

Posledica je da si usled silovanja logike upravo dao još malo materijala svakom zatucanom krecionisti koji izjednačava nauku i religiju u smislu vere (npr. "vera u teoriju evolucije", "vera u Veliki prasak", itd.) i koji smatra da je nauka skup vrlo nepouzdanih disciplina koji vrlo često greše.

"Zatucani kreacionisti", kako ih nazivaš, imaju i većih problema od nerazumevanja naučnog metoda...
 
I sva tvoja "logika" se obara kada neko uoči problem percepcije preko koga si tako olako prošao. :roll:

percepcija (lat. perceptio)
psih. opažanje, opažaj, svi oni duševni procesi koji (ili: sva ona duševna zbivanja koja) se neposredno izazivaju čulnim nadražajima (up. apercepcija);

Vokabular

Naravno, istorija je ispunjena ljudima koji su usled nesavrsenosti naseg culnog aparata imali osecaj opstenja sa natprirodnim bicima, neki od njih su osnovali i religiozne zajednice od kojih neke danas broje vise miliona clanova. "Kvar" u culnom aparatu osobe i dalje ne dokazuje da moze postojati bice sa navedenim osobinama jer su navedene osobine medjusobno iskljucive.
 
Poslednja izmena:
Значи, треба уплатити лутрију (ту не треба никакво знање, ни тактика) и само чекати да те Алах награди :)

kolega, don johnson, ne glumac vec jedan profi kockar je za mesec dana ojadio tri kazina u atlantik sitiju za 15 miliona zelenih u roku od nedelju dana... sve su proveravali, da li namesta i konacno skontali da nemaju nista protiv njega i morali da ga isplate a poznato je ko su likovi sto organizuju i drze kockarnice... znaci, sve je moguce kad se oce.... pa i da se veruje.
 
Važno je da je otkrio šta je otkrio koristeći naučni metod, a ne listajući bibliju. :)

zazi druze valjda znas da vera nema veze sa poznavanjem biblije kurana ili talmuda ... ali je preporucljivo ... bas kao sto je dobrovoljno i ne pod moranje. znaci, moze se bez icega. za bilo koju naucnu disciplinu mora da se ima predznanje, rad, iskustveno utemeljenje i opet na kraju je dovoljno da samo jedna stvar zaskripi i sve padne u vodu. banalan primer... do danasnjeg dana a pratio sam pola veka sta se pise za jabuke svakih godinu dana nadje se po jedan veliki um da kaze da su jabuke zdrave i drugi koji kaze da nisu... toliko o nauci.

naucnici su kao lekari, dva naucnika tri dijagnoze... kod vernika je to prosto...ili su deo iste istine ili su na nekom svom putu gde tragajuci za smislom opet dodju na manje vise istu stazu kao oni ostali....
 

Back
Top