evolucija VS kreacija

[stnco]

Propustio sam pre neki dan da vas pitam gde je taj Vidovdan. Ali posle ovoga što ste ovde izneli bolje što nisam, jer je jasno da ne vredi gubiti vreme čitajući šta budala piše. Čini mi se da je svojevremeno na PMF-u u Beogradu na Katedri za fiziku bio neki Petrović- laborant koji je bio "zatetrebljen" u NLO-e. Da to nije taj isti samo je od UFOloga evoluirao u ludaka.

 

[Svabov]

Vidovdan forum:
http://www.vidovdan.org/forums.html

a, odavde je sve pocelo:
http://www.vidovdan.org/topic938.html

 

[Svabov]

sad mi je lakse, posto smo opsednuti

Odgovorno tvrdim da su u pitanju opsednuti ljudi (koji najcesce toga nisu svesni) i njihov cilj je da ovde prave pometnju.

naravno, miroljub smatra da smo opsednuti demonima i djavolima....

 

[dollar MC]

Hahah, da li je moguce da se sva prica o kreacionizmu prebacila na vidovdanski forum

 

[Svabov]

izgleda da jeste.
nego, da nije Astral gospodin Petrovic?
cini mi se da sam citao neke njihove poruke koje su jako jako slicne....

 

[dollar MC]

Ne bih rekao. Astral je astrolog, a g. Petrovic kaze da su astrolozi satanisti i demoni

 

[stnco]

Upravo sam pročitao jednu versku knjigu i pitam se ušta su to pojedini ljudi evoluirali (ili kako ih Bog stvori takve) da pišu i veruju u ove stvari. Čitajte i čudite se. Vojnik posle mnogih teških grehova se pokajao. Počeo da živi mirnim životom no učini preljubu ujede ga zmija i on umre. Pazi sad, citiram: "Bio je mrtav 6 sati, potom se digne i tek četvrtog dana progovori i ispriča kako je posle telesne smrti prolazio kroz vazdušna mitarstva (to su vazdušne kapije na kojima zli duhovi sačekuju duše po rastanku sa telom i ispituju za pojedine grehe učinjene u ovom životu). Prošao je nekako kroz sva miterstva i došao do mitarstva bluda. Tu je pao u mračno obitavalište demona, odakle bude izveden na jemstvo jednog Anđela i poslan ponovo u telo da okaje svoj poslednji greh." Kraj citata.
Vau!

 

[stnco]

A pazite sad ovo: Blažena Teodora opisuje soju smrt i hodanje po mitarstvima. Na samrti videla je demone oko odra i dva prelepa anđela u vidu mladića. Posle je naišla smrt, citat: "I gle smrt naiđe ričući kao lav, veoma strašna po izgledu, nekako je ličila na čoveka, ali nije imala meso na telu, sva bila sastavljena od golih kostiju ljudskih. A nosila je raznorazna oruđa za mučenje: mačeva, strele, koplja, kose, srpove, ostane, testere, sekire, tesle, čekiće, udice, i neka druga nepoznata oruđa. Ugledavši to jadna duša moja uzdrhta od straha. A sveti Anđeli rekoše smrti: "Šta oklevaš? Razreši ovu dušu od tela, razreši je brzo i kratko jer nema velike terete duhovne". I ona mi odmah priđe: uze mali čekić i stade mi odsecati najpre noge, potom ruke, onda mi drugim oruđem oduze sve ostale delove tela. I ja ne imađah ni ruke ni noge, i celo telo mi se umrtvi, te ne mogohviše da se pokrenem. Zatim uze teslu i odseče mi glavu, te više ne mogah pokrenuti glavu, jer mi postade tuđa. Posle svega toga ona napravi u čaši neku tečnost prinese mi usnama i natera me da je popijem. No taj napitak beše tako gorak, da se duša moja sva ustrese i iskoči iz trela kao silom istrgnuta. Odmah je svetlonosni anđeli uzeše u svoje ruke. I osvrnuvši se nazad ja videh telo moje gde leži mrtvo, neosetljivo i nepomično". kraj citata i bez komentara sa moje strane.

 

[proximo]

Ako se pominje jost tu negde neka kocka koja kad se otvori, otvaraju se vrata pakla...
Nadji film "hellriser".
Mislim ona kad je bila vernik ni malo mi nije cudno daje imala tako nesto na pameti.
Takodje me nebi cudilo da i ti i ja imamo anstajna i njutna sa sve testovima iz fizike kad budemo imali iskustvo sa smrti. lol

 

[entropy]

A evo i poslednjeg bisera sa Vidovdana:

Autor alefshin, pa kaže:

"Или хоћеш да кажеш да су хомо сапиенси пре 50.000 година играли голф и асоцијације? Стварно, који спорт је био популаран тада? И које су државе постојале тада? Хајде причај нам мало..."

 

[entropy]

Malo šale na račun kreacionista:

 

[Astral-Blade]

Ово je опасна замена теза. Све што важи за еволуцију и друга "достигнућа" модерне науке попут стандардног космолошког модела (догматичност, робовање идеологији, цензура, једноумље, подобност и сл.), се управо огледа у оној горњој слици са десне стране коју си ти прилепио креационистима из само теби знаних разлога, јер је еволуција та која захтева веру, а не креација :wink:

 

[dollar MC]

Sve sto sam do sada naucio, i sve sto sada znam, treba da shvatim da ne postoji, i da ja to u stvari verujem, a sve ono sto je nedokazano i nevidljivo, u stvari postoji. To hoces da kazes?
Jeah.. cenzurisite Astrala, navesce nas na pravi put

 

[Astral-Blade]

@entropy, немају те карикатуре везе са памећу, у питању је класична подметачина. Питам се, јел то све што ти је остало од "аргумената", па сад мораш да прибегаваш прљавим триковима. Мене у принципу то не тангира, али би ми било жао да се неко неупућен упеца на тако јефтине штосове.

@dollar MC, ако је теби стало да спознаш истину, нема никаквих препрека да одбациш све оно лажно чему си био изложен током живота. Ако пак, не желиш да мењаш своја уверења, имаш некакву фобију од тога и драже ти је да се држиш утабаних стаза макар биле тотално погрешне, то је твој избор. П.С. Шта је то недоказано, а да сам ја рекао да постоји и да је истина. Ја први не бих прихватио нешто што се не може доказати, у то буди убеђен.

 

[dollar MC]

Шта је то недоказано, а да сам ја рекао да постоји и да је истина. Ја први не бих прихватио нешто што се не може доказати, у то буди убеђен.

Evo ti samo jedan primer, sve ostalo sledi iz njega - Bog.

No, ja zaista jesam promenio svoja uverenja. Pre 5-6 godina. Tada sam prestao da verujem pricama i poceo da ucim. A znas kako se kaze: Sa porastom znanja, vera se smanjuje.

A ovo za karikature.. Podsecas me na Miroljuba:
"Znate kad covek vidi karikaturu, kad cuje vic.. Znate, ozbiljan covek ce da se gnusa, a neozbiljan covek, koji je duhovno bolestan, on ce da se smeje. Njemu je potreban povod, znaci potrebna je disharmonija u prirodi, koja ce da izazove da njegova unutrasnja disharmonija se manifestuje."

A da da.. Miroljub je hteo da kaze 'pad sa bicikla' umesto vic, a karikatura je metafora za 'polomljenu glavu'. Eee moji kreacionisti..

 

[entropy]

@entropy, немају те карикатуре везе са памећу, у питању је класична подметачина. Питам се, јел то све што ти је остало од "аргумената", па сад мораш да прибегаваш прљавим триковима. Мене у принципу то не тангира, али би ми било жао да се неко неупућен упеца на тако јефтине штосове.

Brate lepo sam rekao da je to malo šale na Vaš račun.
Niko nije pričao o argumentima.
Što u svemu vidite podmetačine, prevare, zavere?

 

[stnco]

@entropy, немају те карикатуре везе са памећу, у питању је класична подметачина. Питам се, јел то све што ти је остало од "аргумената", па сад мораш да прибегаваш прљавим триковима. Мене у принципу то не тангира, али би ми било жао да се неко неупућен упеца на тако јефтине штосове.

@dollar MC, ако је теби стало да спознаш истину, нема никаквих препрека да одбациш све оно лажно чему си био изложен током живота. Ако пак, не желиш да мењаш своја уверења, имаш некакву фобију од тога и драже ти је да се држиш утабаних стаза макар биле тотално погрешне, то је твој избор. П.С. Шта је то недоказано, а да сам ја рекао да постоји и да је истина. Ја први не бих прихватио нешто што се не може доказати, у то буди убеђен.

Bravo Astral, bravo. Dobro se držiš. Samo napred i ne dozvoli da ti ovi momsi uvale neku, nedaj bože, naučnu teoriju, pa šta da radiš onda. Lično mislim da je i ovaj kompjuter američka podvala. Zamisli da ga nemamo, mi bismo onda, umesto što gubimo vreme ovde pravili decu, i ne bi bilo "bele kuge".

 

[Astral-Blade]

Evo ti samo jedan primer, sve ostalo sledi iz njega - Bog.

Постоје само две опције. Или је живот настао и развијао се спонтано самоорганизовањем материје или је по среди утицај Неког или Нечега што има моћ да ствара живот, јер је и сам жив. Пошто је прва опција проверено немогућа и бесмислена, остаје да је тај Неко (Бог, Творац, Створитељ) или више њих ко зна, одговоран за појаву живота. Дакле, Бог се намеће сам по себи, чим уочиш сву небулозност абиогенезе и еволуције. Е сад, то што неки поистовећују Творца са оним који је описан у Библији, то је већ њихов проблем и рекао бих необавештеност.

No, ja zaista jesam promenio svoja uverenja. Pre 5-6 godina. Tada sam prestao da verujem pricama i poceo da ucim. A znas kako se kaze: Sa porastom znanja, vera se smanjuje.

И ја сам прошао кроз нешто слично, али у обрнутом смеру. До пре неких 8 година ја сам био нећеш веровати еволуциониста, јер сам за то једино знао и што је још горе веровао сам научницима и нисам се посебно бавио нити проучавао ту проблематику. А неколико година пре тога сам почео проучавати астрологију (нико ме није вукао за рукав, дакле сам, из чисте радозналости). И пази сад, поред свега тога ја сам са лакоћом прихватио креационизам (не и хришћанство) после једне једине емисије на ту тему (погађај ко је био аутор ). Једноставно, био сам шокиран размерама цензуре које нисам био у то време ни свестан, а наравно и врло убедљивим, јасним и на поштен начин презентованим подацима и чињеницама, који су били у најмању руку једнако валидни као тзв. еволуционистички. То ме је начисто разбеснело и уједно разочарало по питању ове званичне науке и читаве позадине (система) која стоји иза ње, тако да од тада све живо проверавам, читам алтернантивне (независне) изворе информација и трудим се да спознам оно што би могли назвати коначна истина.

A ovo za karikature.. Podsecas me na Miroljuba:
"Znate kad covek vidi karikaturu, kad cuje vic.. Znate, ozbiljan covek ce da se gnusa, a neozbiljan covek, koji je duhovno bolestan, on ce da se smeje. Njemu je potreban povod, znaci potrebna je disharmonija u prirodi, koja ce da izazove da njegova unutrasnja disharmonija se manifestuje."

Мирољуб претерује са својом апологетиком и види се да је отишао у једну крајност. На било које питање, он одговара са или Бог или демони. У неким стварима је изгубио контакт са реалношћу, али то није ништа у поређењу са еволуционом идеологијом. Што се карикатура тиче, џаба што су вицкасте кад носе у себи једну поруку којом се велича лаж, тј. еволуција, а исмејава истина односно креација. Највише што могу је да се "кисело" насмејем, јер знам да ће неки индоктринирани лаик овакве слике протумачити као још један "доказ".

A da da.. Miroljub je hteo da kaze 'pad sa bicikla' umesto vic, a karikatura je metafora za 'polomljenu glavu'. Eee moji kreacionisti..

Нећу да улазим у то шта је рекао Мирољуб, нека сам брани своје ставове. Само не заборави да је он пре свега хришћанин, али нису сви креационисти хришћани, о томе се ради, нити креационизам почива на Библији што неки упорно покушавају да му прикаче, да ли из незнања или зле намере, то већ не знам.

 

[dollar MC]

Постоје само две опције. Или је живот настао и развијао се спонтано самоорганизовањем материје или је по среди утицај Неког или Нечега што има моћ да ствара живот, јер је и сам жив. Пошто је прва опција проверено немогућа и бесмислена, остаје да је тај Неко (Бог, Творац, Створитељ) или више њих ко зна, одговоран за појаву живота. Дакле, Бог се намеће сам по себи, чим уочиш сву небулозност абиогенезе и еволуције. Е сад, то што неки поистовећују Творца са оним који је описан у Библији, то је већ њихов проблем и рекао бих необавештеност.

Prva opcija nije provereno nemoguca. Po hiljaditi put se ponavlja ovo sve
Evolucija je dokazana, ne i nastanak prve celije.
Sta vise, pre bih verovao Denikenu nego Miroljubu. Deniken bar nije skrnavio nauku.. u tolikoj meri.
A ti koji poistovecuju Tvorca sa onim iz Biblije ste upravo vi kreacionisti. Al nem veze

И ја сам прошао кроз нешто слично, али у обрнутом смеру. До пре неких 8 година ја сам био нећеш веровати еволуциониста, јер сам за то једино знао и што је још горе веровао сам научницима и нисам се посебно бавио нити проучавао ту проблематику. А неколико година пре тога сам почео проучавати астрологију (нико ме није вукао за рукав, дакле сам, из чисте радозналости). И пази сад, поред свега тога ја сам са лакоћом прихватио креационизам (не и хришћанство) после једне једине емисије на ту тему (погађај ко је био аутор ). Једноставно, био сам шокиран размерама цензуре које нисам био у то време ни свестан, а наравно и врло убедљивим, јасним и на поштен начин презентованим подацима и чињеницама, који су били у најмању руку једнако валидни као тзв. еволуционистички. То ме је начисто разбеснело и уједно разочарало по питању ове званичне науке и читаве позадине (система) која стоји иза ње, тако да од тада све живо проверавам, читам алтернантивне (независне) изворе информација и трудим се да спознам оно што би могли назвати коначна истина.

1. Miroljub rece: to je cenzura. I postade cenzura. I nekima bi dobro. Dan prvi.
2. Zatim Miroljub rece: ja sam istina. I poverovase ljudi u istinu. I nekima bi dobro. Dan drugi.
Jbt, kada cete shvatiti da kreacionisti nista ne proucavaju, samo izdvoje neke stvari iz nauke, malo ih okrenu i to je istina. Daj covece

Мирољуб претерује са својом апологетиком и види се да је отишао у једну крајност. На било које питање, он одговара са или Бог или демони. У неким стварима је изгубио контакт са реалношћу, али то није ништа у поређењу са еволуционом идеологијом. Што се карикатура тиче, џаба што су вицкасте кад носе у себи једну поруку којом се велича лаж, тј. еволуција, а исмејава истина односно креација. Највише што могу је да се "кисело" насмејем, јер знам да ће неки индоктринирани лаик овакве слике протумачити као још један "доказ".Нећу да улазим у то шта је рекао Мирољуб, нека сам брани своје ставове. Само не заборави да је он пре свега хришћанин, али нису сви креационисти хришћани, о томе се ради, нити креационизам почива на Библији што неки упорно покушавају да му прикаче, да ли из незнања или зле намере, то већ не знам.

Jest.. sad kreacionizam nema veze sa Biblijom. A nocas je pomracenje Zemlje. Svi koji budu spavali nece videti nista. Jes neka logika...

 

[Svabov]

Постоје само две опције. Или је живот настао и развијао се спонтано самоорганизовањем материје или је по среди утицај Неког или Нечега што има моћ да ствара живот, јер је и сам жив. Пошто је прва опција проверено немогућа и бесмислена, остаје да је тај Неко (Бог, Творац, Створитељ) или више њих ко зна, одговоран за појаву живота. Дакле, Бог се намеће сам по себи, чим уочиш сву небулозност абиогенезе и еволуције. Е сад, то што неки поистовећују Творца са оним који је описан у Библији, то је већ њихов проблем и рекао бих необавештеност.

taman tako.
pogledaj prvu karikaturu koju je poslao entropy

Мирољуб претерује са својом апологетиком и види се да је отишао у једну крајност.

miroljub je idiot.
samo treba procitati njegovo shvatanje cunamija 2004, godine....

 

[Astral-Blade]

Prva opcija nije provereno nemoguca. Po hiljaditi put se ponavlja ovo sve
Evolucija je dokazana, ne i nastanak prve celije.
Sta vise, pre bih verovao Denikenu nego Miroljubu. Deniken bar nije skrnavio nauku.. u tolikoj meri.
A ti koji poistovecuju Tvorca sa onim iz Biblije ste upravo vi kreacionisti. Al nem veze

Понављају се еволуционистиче мантре, ту се слажем. А фала богу па признајеш да настанак прве ћелије није доказан, али због чега мислиш да је еволуција доказана? Ево ја је проучавам од `99. па не наиђох ни на један доказ, напротив све је уперено против ње. П.С. То је твој проблем, што верујеш и робујеш ауторитетима, уместо да размишљаш.

1. Miroljub rece: to je cenzura. I postade cenzura. I nekima bi dobro. Dan prvi.
2. Zatim Miroljub rece: ja sam istina. I poverovase ljudi u istinu. I nekima bi dobro. Dan drugi.
Jbt, kada cete shvatiti da kreacionisti nista ne proucavaju, samo izdvoje neke stvari iz nauke, malo ih okrenu i to je istina. Daj covece

Колико се год трудио да ти објасним неке ствари, ти си изгледа безнадежан случај. Мирољуб је небитан у овој причи и није он ништа рекао за цензуру, тај закључак се намеће сам по себи кад објективно сагледаш аргументе једне и друге стране, нормално ако имаш бар мало памети. Дакле, Петровић ми је својевремено само скренуо пажњу да "има нешто труло у држави Данској", тј. концепту еволуције и ја сам му зато захвалан. После сам ја све самостално проучавао и размишљао, учествовао у расправама и немам ни најмању дилему да је еволуција научна религија, фарса и подметачина.

Jest.. sad kreacionizam nema veze sa Biblijom. A nocas je pomracenje Zemlje. Svi koji budu spavali nece videti nista. Jes neka logika...

Наравно да нема, јер се креационизам заснива на опсервацијама из природе, а Библија и многи други списи (индијски, месопотамски, кинески и други) и усмена предања, такође говоре о стварању живота. Па и астрологија сама за себе разваљује еволуцију, а иде у прилог стварања. Само што си ти лењ да то провериш, па си онда лака мета испирачима мозга.

 

[Astral-Blade]

taman tako.
pogledaj prvu karikaturu koju je poslao entropy

Та прва карикатура је највећа подметачина и изврћање у односу на ове друге, јер је управо еволуциони манир да прво доносе закључак базиран на идеологији, па онда цензуришу и изврћу све живо што им се нађе на путу. Јадно, бедно и до сржи покварено.

miroljub je idiot.
samo treba procitati njegovo shvatanje cunamija 2004, godine....

Није идиот, него је отишао у једну крајност, тј. искључивост јер претпостављам фрустриран количином зла и неморала на овој нашој планети и ту га донекле разумем. Ипак, он зна барем пола истине, а еволуционисти ни толико. П.С. Ако је идиот, што му постављаш питања :wink:

 

[Svabov]

Није идиот, него је отишао у једну крајност, тј. искључивост

steta sto je odabrao najgoru krajnost.
ni nacisti nisu bili idioti, al eto, otisli u jednu krajnost...

Ако је идиот, што му постављаш питања

da svi ostali vide koliki je pacenik.
napravicu kompilaciju njegovih primitivnih postova, vredjanja i svega ostalog, pa mozda nekom sine u glavi da na Vidovdan forumu forsiraju manijaka.

 

[dollar MC]

Hahaha, Astral, ne trudi se. Nikad neces biti kao on
Navedi mi jednu stvar koju evolucionisti smatraju dokazom, a da to nije tacno. Jedna ce biti dovoljna

Smatras da je objektivnost sto se veruje knjizi od pre par hiljada godina (kada su ljudi verovali u vestice), a ne veruje se nauci koja na sve gleda sa dozom sumnje, upravo da ne bi verovala u nesto poput vestice? Smatras da je objektivnost procitati Bibliju i reci: "Pa da, to je tako", a ne preduzeti nista da proveris te reci? Smatras da je objektivnost traziti u nauci neke nedovoljno istrazene stvari i rec: Bog?
Daj covece, izadji iz kreacionistickih pelena.
I jesi diskutovao ovde na forumu. Slazem se. Samo nisi izneo ni jedan argument osim onoga: Naucni dokazi nisu ispravni, proverite u Starom zavetu.
I opet poredis nauku i spise od pre 5000 godina. Jbt, jel imas suncanicu?

A astrologija...
Razvalila nas je

 

[Astral-Blade]

Hahaha, Astral, ne trudi se. Nikad neces biti kao on
Navedi mi jednu stvar koju evolucionisti smatraju dokazom, a da to nije tacno. Jedna ce biti dovoljna

Дискутовали смо о томе нашироко пре једно годину-две на теми "Наука и религија" само изгледа ти то ниси читао. Ипак, ево специјално за тебе: тврдња да су мутације извор генетских информација, да постоје прелазни облици илити мутанти, да еволуција функционише на парче, орган по орган, да човек није супериорно биће на овој планети, тврдња да је Земља стара милијарде година заснована на радиодатирању које је неупотребљиво јер се заснива на неколико полазних претпоставки итд, итд, има ту бисера колико хоћеш.

Smatras da je objektivnost sto se veruje knjizi od pre par hiljada godina (kada su ljudi verovali u vestice), a ne veruje se nauci koja na sve gleda sa dozom sumnje, upravo da ne bi verovala u nesto poput vestice? Smatras da je objektivnost procitati Bibliju i reci: "Pa da, to je tako", a ne preduzeti nista da proveris te reci? Smatras da je objektivnost traziti u nauci neke nedovoljno istrazene stvari i rec: Bog?

Ја стварно не знам какве ти трипове имаш. Званична (еволуциона) наука не сумња ништа, то је све парада послушника, дупеувлакача и каријериста који продају маглу наивцима попут тебе. Ја сам лепо нагласио да се креационизам заснива на чистој логици, интелектуалном поштењу и опсервацијама из природе и да је до пре неких 100 година био доминантан поглед на свет, све док на сцену није ступила еволуциона мафија. Крајње је неинтелигентно помислити да би владари из сенке препустили науку самој себи да се спонтано развија, без њиховог уплива са стране, потпуно исто као што контролишу медије, банкарство, политику и све друго што је од виталног значаја.

I jesi diskutovao ovde na forumu. Slazem se. Samo nisi izneo ni jedan argument osim onoga: Naucni dokazi nisu ispravni, proverite u Starom zavetu.

Тако нешто никад нисам написао нити помислио, није ваљда да мораш прибегавати таквим лажима.

I opet poredis nauku i spise od pre 5000 godina. Jbt, jel imas suncanicu?

А јел си ти глуп или се само правиш Нисам их поредио него сам само рекао да се креација помиње и у њима. П.С. Каква је то "наука" ако нон-стоп лаже? Пази само овај пример, пронађу две-три кошчице неке изумрле животиње и онда шатро направе реконструкцију са све длакама, кожом, комплетним скелетом и још томе придодају крике и мумлање. Еботе, ко је ту луд, па јел они мисле да су људи кретени?

A astrologija...
Razvalila nas je

Ти си изгледа неки прикривени комуниста, пошто стално пишеш у множини. Ми ово, ми оно... Ако познајеш материју, говори у своје име, научниче, нема потребе да се кријеш иза других.