Evolucija ili kreacija?

Šta je tačno?


  • Ukupno glasova
    63
  • Anketa je zatvorena .
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Inače, dosta toga u nauci počiva na pretpostavkama, ali uz svaku pretpostavku stoji ocena koliko je verovatna.

Na primer, čujete lomljavu u susednoj sobi, utrčite u sobu i vidite svoje dete sa izrazom krivice, razbijenu vazu sa stola i loptu pored vaze. Vi apsolutno nemate dokaz da je dete to uradilo, ali je sasvim verovatna pretpostavka da je dete šutnulo loptu i razbilo vazu. Moguće su i manje verovatne pretpostavke, na primer da imate provalnika u stanu koji je razbio vazu, pa se sakrio. Ili da je uletela ptica ili slepi miš i pokušavajući da pobegne oborila vazu. Zatim postoje i još manje verovatne pretpostavke, ali fenomeni koji se ponekad dešavaju kao što je spontano pucanje predmeta.

Dakle, nemate apsolutno nikakav dokaz, nego pretpostavke i onda krenete da ispitujete one koje su najviše verovatne. Ispitujete ugao pod kojim stoji dete, položaj lopte, prethodni položaj vaze, položaj nogu deteta, molekulske uzorke sa đona, lopte i vaze, u isto vreme ne pronađete nikakve tragove ptice ili slepog miša ili treće osobe i iskonstruišete priču da je u nekom trenutku između 18:05:15 i 18:05:17 dete desnom nogom šutnulo loptu pokušavajući da pogodi zamišljeni "gol" ispod stola, ali je levom nogom zakoračio 2 cm dalje, pa pod uglom tim i tim, snagom tom i tom, šutnuo loptu koja je poletela pod višim uglom za toliko stepeni i pogodila vazu na tom i tom mestu itd. E, to se u nauci zove TEORIJA, dakle aktivno zaključivanje i ustanovljavanje kako se nešto dogodilo, pod kojim zakonitostima, pravilima itd. ali je najbitnija stvar da i dalje nemate dokaze. A dete, na primer, tvrdi "nisam ja", a pojavi se neki spiritista koji poveruje detetu i kaže da je vazu razbio duh, a da vi nemate dokaze. I vi krenete sa tom pričom, molekulski tragovi, ubrzanje, masa, ugao itd. ali njemu to sve zvuči kao "bla bla bla" jer ne razume, već i dalje ponavlja "vi nemate dokaze, to je samo teorija". Ono čuveno "to je samo teorija" koje u prevodu znači "nemaš pojma šta pričaš, nego tu nešto hipotetišeš".

I na kraju se slučajno pojavi snimak. Ispostavi se da je stariji brat testirao kameru za video nadzor i da je tu bila sve vreme i na kameri se vidi kako dete premerava udaljenost do vaze, kako pomera vazu i kako je ciljano gađa i razbije. Vaša teorija nije bila sasvim tačna: niste, na primer, uzimali otiske sa krhotina vaze i vidite da ju je dete dodirivalo, a nije vam palo na pamet da bi to uradilo namerno i kažete "OK, jeste dete razbilo vazu, ali teoriju korigujemo na tim i tim mestima".

To je nauka.

Postojanje crnih rupa je ustanovljeno pre nego što je dokazano. Kao i postojanje atoma, pa onih Higsovih bozona itd. I tu je uvek bitno pratiti šta govore ljudi koji se time bave. Na primer, teorija crnih rupa nije bila ništa manje ni tačna ni netačna u zavisnosti od toga da li se neko ko ne zna fiziku sa njom slaže ili ne slaže. Ovde imamo tu situaciju da se sa teorijom evolucije slažu biolozi i povezane podstruke, a ne slažu se oni koji se ne razumeju u te nauke. Takođe imamo i tu situaciju da među tim biolozima ima i religioznih ljudi i nereligioznih. Nisu neke stvari baš toliko proste.
 
KOji ono bese gordost smrtni greh?
Znaci ti razumes sta kaze TE? Pa zasto onda uporno pises ono sto TE ne govori (i jos se svadjas sa tim)?

To je često osnovni problem. Otac Joil Bulatović, nastavnik u penziji i iguman manastira (Bog da mu podari rajsko naselje i da nas u radosti gleda odande!) je radio upravo te stvari - kaže da je glupa i luda teorija po kojoj je majmun išao, video bananu visoko iznad, pa se upinjao da je dohvati, nešto mu kvrcnulo u kičmi i on se ispravi i postane čovek. Najveći štos je što i evolucionisti tvrde da je takva teorija glupa i luda. :)
 
Tako da tvrdnje naučnika kako iza evolucije stoji "slučaj", religiozni ljudi treba da tumače kao pobedu, jer ono što se u nauci naziva slučajem, u religiji
Ne na žalost, oni veruju da postoje instance potpuno neuslovljenog nasumicnog događanja ali samo gde i kad oni kažu da ga ima. Iz toga i proizilaze apsurdne teorije kao što je ova.
 
Ne znam sta je tebi smesno, meni je to sto vidim da i sam shvatas da svet postoji vise miliona godina, a kao verujes u bibliju koja kaze da je star samo nekoliko hiljada. :hahaha:
Стварно, ти си читао Библију :eek:, онда сигурно можеш да ме упутиш гдје то пише у Библији да је свијет стар само неколико хиљада година.:kafa:
 
Dizajn u prirodi se detektuje kroz ovu definiciju

"Pozicioniranje dijelova sa svrhom"

dok evolucija je nelogicna iz razloga sto na indirektan nacin zagovara stvarane kroz slucajnosti kodirane masine i robote u celijama koji su u interakciji jedno sa drugim


jer nase iskustvo nam kaze, nikad valovi mora na pijesku plase nece napisati "Ja volim tebe" ma koliko udarali konstantno od plazu i pijesak...zna se da takvo pozicioniranje slova i razmaci rijeci su djelo inteligencije pa definicija dizajna

Pozicioniranje dijelova sa svrhom.

nam ukazuje da je to napisano "Ja tebe volim" dizajn a ne slucajnost.

eh tako isto poziconiranje dijelova robota masina i motora i svega ostalog u celiji dokaz dizajna a ne slucajnosti koju ti promovise ovdje.


dijelovi sastavljeni kao puzle koje cine neku od masina u celijama imaju svoju svrhu na svojoj poziciji.

a ako bi sklonili jedan komponent masine masina ne bi vise funkcionisala, sto znaci da je iriducibilno kompleksna stvar.

kako se uocava dizajn?

Pozicioniranje dijelova sa svrhom.

znaci moras imati stator na mjestu gdje je rotor u bakaterijskoj flageli motoru , jer inace nece doci do rotacije.

Dizajn je kada imas nos iznad usta a zube otkrivene u ustima a nisu prekriveni ko u novorodjenceta.

jer kad bi imali nos iznad analnog otvora
:D
a zubi prekriveni mesom cijelog zivota ko u bebe...to bi ocito bilo da nije dizajn u pitanju, jer pozicioniranje stvari na takav nacin ne daje utisak dizajna.

evo recimo obrve, imaju vise funkcia, a prva je da znoj blokira sto vise sa cela i usmjerava ga sa strane lica da izbjegnemo slani znoj u oci
plus, obrve pokazuju nase emocionalno stanje, kad smo ljuti, veseli, tuzni, zbunjeni itd , estiticni dio, uljepsava lice i oci.

a sta mislis da su obrve ispod ociju
 
Dizajn u prirodi se detektuje kroz ovu definiciju

"Pozicioniranje dijelova sa svrhom"

dok evolucija je nelogicna iz razloga sto na indirektan nacin zagovara stvarane kroz slucajnosti kodirane masine i robote u celijama koji su u interakciji jedno sa drugim


jer nase iskustvo nam kaze, nikad valovi mora na pijesku plase nece napisati "Ja volim tebe" ma koliko udarali konstantno od plazu i pijesak...zna se da takvo pozicioniranje slova i razmaci rijeci su djelo inteligencije pa definicija dizajna

Pozicioniranje dijelova sa svrhom.

nam ukazuje da je to napisano "Ja tebe volim" dizajn a ne slucajnost.

eh tako isto poziconiranje dijelova robota masina i motora i svega ostalog u celiji dokaz dizajna a ne slucajnosti koju ti promovise ovdje.


dijelovi sastavljeni kao puzle koje cine neku od masina u celijama imaju svoju svrhu na svojoj poziciji.

a ako bi sklonili jedan komponent masine masina ne bi vise funkcionisala, sto znaci da je iriducibilno kompleksna stvar.

kako se uocava dizajn?

Pozicioniranje dijelova sa svrhom.

znaci moras imati stator na mjestu gdje je rotor u bakaterijskoj flageli motoru , jer inace nece doci do rotacije.

Dizajn je kada imas nos iznad usta a zube otkrivene u ustima a nisu prekriveni ko u novorodjenceta.

jer kad bi imali nos iznad analnog otvora
:D
a zubi prekriveni mesom cijelog zivota ko u bebe...to bi ocito bilo da nije dizajn u pitanju, jer pozicioniranje stvari na takav nacin ne daje utisak dizajna.

evo recimo obrve, imaju vise funkcia, a prva je da znoj blokira sto vise sa cela i usmjerava ga sa strane lica da izbjegnemo slani znoj u oci
plus, obrve pokazuju nase emocionalno stanje, kad smo ljuti, veseli, tuzni, zbunjeni itd , estiticni dio, uljepsava lice i oci.

a sta mislis da su obrve ispod ociju
Sve ovo je u najboljem slucaju argument za evoluciju uz pomoc Boga , nije argument za globalnu naucnu zaveru koja je izmislila evoluciju i da se evolucija nije desila.
 
Sve ovo je u najboljem slucaju argument za evoluciju uz pomoc Boga , nije argument za globalnu naucnu zaveru koja je izmislila evoluciju i da se evolucija nije desila.
mogu ja to shvatiti da Evoluciju vodi Bog, sa tim bi rijesili one probleme slucajnosti koje su nelogicne...


ali ima jedan drugi problem, fosili pogotovo Kambrijska explozija ukazuje da nije bilo evolucije...pa zato ne mozemo furati ni teolosku evolucjiu
 
Шта се дешава сад? :D Неко каже еволуција, неко инволуција.
Znaci ljudi postoje ovakvi kakvi su milionima godina vec ?

mogu ja to shvatiti da Evoluciju vodi Bog, sa tim bi rijesili one probleme slucajnosti koje su nelogicne...


ali ima jedan drugi problem, fosili pogotovo Kambrijska explozija ukazuje da nije bilo evolucije...pa zato ne mozemo furati ni teolosku evolucjiu
Kambrijska eksplozija je proces koji je trajao desetinama miliona godina i ne predstavlja nikakav problem ni za kakvu vrstu evolucije , a ne znam kakav bi problem tek bio da Bog vodi evoluciju , onda bi mogla da se desava za par dana , a ne par desetina miliona godina.
 
Znaci ljudi postoje ovakvi kakvi su milionima godina vec ?


Kambrijska eksplozija je proces koji je trajao desetinama miliona godina i ne predstavlja nikakav problem ni za kakvu vrstu evolucije , a ne znam kakav bi problem tek bio da Bog vodi evoluciju , onda bi mogla da se desava za par dana , a ne par desetina miliona godina.

itekako je problem, jer nemoguce je da u tako kratko roku kompleksne zivotinje evolviraju od obicnih celija...pa u kambrijsko periodu ima trilobite sa komleksnim ocima...zato je 10 miliona jakoooo mal period.
 
itekako je problem, jer nemoguce je da u tako kratko roku kompleksne zivotinje evolviraju od obicnih celija...pa u kambrijsko periodu ima trilobite sa komleksnim ocima...zato je 10 miliona jakoooo mal period.
Postoje mnoga mogucih objasnjenja za Kambrijsku eksploziju i ni jedno od tih objasnjenja nije da se evolucija nije desila.
Taj problem postaje bukvalno nepostojeci ako ubacis Boga u pricu , znaci ako verujes da je mogao sve vrste da stvori odjednom onda je mogao jos lakse da ih stvara u periodu od 10-25 miliona godina.
 
Postoje mnoga mogucih objasnjenja za Kambrijsku eksploziju i ni jedno od tih objasnjenja nije da se evolucija nije desila.
Taj problem postaje bukvalno nepostojeci ako ubacis Boga u pricu , znaci ako verujes da je mogao sve vrste da stvori odjednom onda je mogao jos lakse da ih stvara u periodu od 10-25 miliona godina.
ali nemamo nikakvih tranzicijskih fosila ni u drugim perioda

jer da imamo tranzicijske fosile, to bi znacilo da je evolucija tacna , ali samo pod uslovom da ima evolvera, Boga koji je evolvira i vodi u pravcu kojem zeli.
 
ali nemamo nikakvih tranzicijskih fosila ni u drugim perioda

jer da imamo tranzicijske fosile, to bi znacilo da je evolucija tacna , ali samo pod uslovom da ima evolvera, Boga koji je evolvira i vodi u pravcu kojem zeli.
Da nema tranzicionih fosila sve bi bila eksplozija , ne bi postojala samo kabrijska eksplozija , nego postoje tacno razni periodi u istoriji zivota koji jasno pokazuju evoluciju , samo u poslednjih par miliona godina imamo jasnu evoluciju coveka , znaci nema nikakvih eksplozija gde smo mi pomesani sa trilobitima , sve je onako kako bi bilo da se evolucija desila i zato je 99% naucnika i prihvata kao cinjenicu , naravno ti sve ovo i znas ali ne smes da prihvatis ni da Bog stoji iza evolucije zato sto ne pise tako u tvojoj svetoj knjizi.

Можда хиљадама, можда милионима, мислиш да су били другачији? :D
Znam da su bili drugaciji zato sto imamo fosile i nas i nasih predaka , ali ti taj deo ne prihvatas :)
 
Da nema tranzicionih fosila sve bi bila eksplozija , ne bi postojala samo kabrijska eksplozija , nego postoje tacno razni periodi u istoriji zivota koji jasno pokazuju evoluciju , samo u poslednjih par miliona godina imamo jasnu evoluciju coveka , znaci nema nikakvih eksplozija gde smo mi pomesani sa trilobitima , sve je onako kako bi bilo da se evolucija desila i zato je 99% naucnika i prihvata kao cinjenicu , naravno ti sve ovo i znas ali ne smes da prihvatis ni da Bog stoji iza evolucije zato sto ne pise tako u tvojoj svetoj knjizi.


Znam da su bili drugaciji zato sto imamo fosile i nas i nasih predaka , ali ti taj deo ne prihvatas :)

da li ti ovdje zagovaras Teolosku evoluciju, to jeste da Bog evolvira?
 
da li ti ovdje zagovaras Teolosku evoluciju, to jeste da Bog evolvira?
Ne , ali ljudi koji daju kao neke argumente za dizajn ne vide da to nisu argumenti protiv evolucije , nego argumenti za evoluciju uz Boga , zato sto dizajn ne pobija evoluciju , to sto ti mislis da " roboti " u nasim telima nisu mogli da nastanu slucajno ne menja da su nastali i da se evolucija desila , uz Boga ili bez njega.
 
Ne , ali ljudi koji daju kao neke argumente za dizajn ne vide da to nisu argumenti protiv evolucije , nego argumenti za evoluciju uz Boga , zato sto dizajn ne pobija evoluciju , to sto ti mislis da " roboti " u nasim telima nisu mogli da nastanu slucajno ne menja da su nastali i da se evolucija desila , uz Boga ili bez njega.

eh to je problem i srz problema evolucije je da

Slucajnosti stvaraju kodirane masine i robote koji su uinterakciji jedno sa drugim, tip energetsko postrojenje ATP sinteza rotirajuci motor daje energiju hodajucim robotima u celijama

meni kao nekom ko voli logiku, nezamisliva stvar da slucajnosti mogu odraditi ovako nesto, NEZAMISLIVA STVAR, van svake pameti...i za mene licno osoba koja moze to vjerovati je na niovu ludila, onda bas doslovno izvadis mozak i stavis ga pod noge.
 
eh to je problem i srz problema evolucije je da

Slucajnosti stvaraju kodirane masine i robote koji su uinterakciji jedno sa drugim, tip energetsko postrojenje ATP sinteza rotirajuci motor daje energiju hodajucim robotima u celijama

meni kao nekom ko voli logiku, nezamisliva stvar da slucajnosti mogu odraditi ovako nesto, NEZAMISLIVA STVAR, van svake pameti...i za mene licno osoba koja moze to vjerovati je na niovu ludila, onda bas doslovno izvadis mozak i stavis ga pod noge.
Opet ponavljam da to nije nikakav problem za evoluciju sa Bogom.
Ja u to ne verujem zato sto je taj argument koriscen za svaku stvar koju nismo razumeli u istoriji do sad pa su se uvek nasla prirodna objasnjenja za prethodno nerazumljive stvari , mozda gresim ali to je moje misljenje , ono sto je cinjenica je da se evolucija desila , uz Boga ili bez njega.
 
Da nema tranzicionih fosila sve bi bila eksplozija , ne bi postojala samo kabrijska eksplozija , nego postoje tacno razni periodi u istoriji zivota koji jasno pokazuju evoluciju , samo u poslednjih par miliona godina imamo jasnu evoluciju coveka , znaci nema nikakvih eksplozija gde smo mi pomesani sa trilobitima , sve je onako kako bi bilo da se evolucija desila i zato je 99% naucnika i prihvata kao cinjenicu , naravno ti sve ovo i znas ali ne smes da prihvatis ni da Bog stoji iza evolucije zato sto ne pise tako u tvojoj svetoj knjizi.


Znam da su bili drugaciji zato sto imamo fosile i nas i nasih predaka , ali ti taj deo ne prihvatas :)
Не, то је обична манипулација, нема фосила који то доказују, односно мало вас зеза она недостајућа карика. Али пошто се већ позиваш на фосиле, а и ту имамо одређене проблеме, да би схватио на шта мислим молим те да укратко објасниш како долази до фосилизације и под којим условима.
 
Не, то је обична манипулација, нема фосила који то доказују, односно мало вас зеза она недостајућа карика. Али пошто се већ позиваш на фосиле, а и ту имамо одређене проблеме, да би схватио на шта мислим молим те да укратко објасниш како долази до фосилизације и под којим условима.
Ok , znaci globalna zavera i argumenti iz devetnaestog veka o nedostajucim karikama , kapiram :)
 
Opet ponavljam da to nije nikakav problem za evoluciju sa Bogom.
Ja u to ne verujem zato sto je taj argument koriscen za svaku stvar koju nismo razumeli u istoriji do sad pa su se uvek nasla prirodna objasnjenja za prethodno nerazumljive stvari , mozda gresim ali to je moje misljenje , ono sto je cinjenica je da se evolucija desila , uz Boga ili bez njega.

Opet ponavljam da to nije nikakav problem za evoluciju sa Bogom.
nije
ali ja ovo govorim za evoluciju koju ti vjerujes, bez Boga
 
I za to sam dao objasnjenje , Bog samo po meni zapocinje jos vise pitanja , odakle je on dosao , kako je on nastao , zasto je birao da stvori ceo svemir i stotine milijardi galaksija sve zbog jedne vrste sisara na ovoj maloj planeti , zasto je cekao milijarde godina da nas stvori itd.

Bog samo po meni zapocinje jos vise pitanja , odakle je on dosao , kako je on nastao

nije nastao, nego je ziv oduvijek, nema pocetka, ni kraja...On je primdionalni neprouzrokovani Uzrocnik svega

sve stvari sto vidimo su ovisne o necemu za svoje nastajanje, dok ON nije ovisan ni okome, jer nije nastao.

Tvoje pitanje kako je nastao vjecni Bog je poput pitanja Sta si ti kao musko rodio, zensko ili musko dijete, reci mi sta je zensko ili musko dijete??? :mrgreen:

Pitati muskarca je li musko ili zensko dijete nema smisla jer muskarci ne radjaju, pa nema smisla pitanje je li zensko ili musko...pa samim tim ni pitanje kako je nastao Vjecni Bog koji nema pocetka je paradoxalno pitanje poput pitanja muskarca je li musko ili zensko dijete rodio.

zasto je birao da stvori ceo svemir i stotine milijardi galaksija sve zbog jedne vrste sisara na ovoj maloj planeti

nuzno je da je ovako velik univerzum i galaksije da bi opstao


zasto je cekao milijarde godina da nas stvori itd.

sve u svoje vrijeme, ta nece te stvarati kad nisu uslovi za covjeka steceni na zemlji.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top