Etničko porijeklo Albanaca

Slaven777:
Brate, da li razumeš šta te ja pitam...koji čovek. :lol: U prevodu, otkud tebi to.
Kliknite za proširenje...
glavni problem je definicija ko spada u belu rasu.
'savremena nauka' je malo po malo gurala taj izraz ka istoku, da bi danas u ovoj (po meni) blago izopačenoj mejnstrim svakodnevici, došlo do toga da Arapi, Indijci, Pakistanci spadaju u belu rasu što je totalni idiotizam.
po njima rase ne postoje i i namera je da se taj izraz 'razvodni' gurajući one koji ovde ne pripadaju.
da skratim priču koja bi ti možda bila dosadna, pod Bela rasa podrazumevam sve evropske varijante kojoj bi granica ka jugu i istoku bio Mediteranski evropski tip.

za šiptare ne mogu reći ni da jesu, ni da nisu bela rasa
 
FDDD:
glavni problem je definicija ko spada u belu rasu.
'savremena nauka' je malo po malo gurala taj izraz ka istoku, da bi danas u ovoj (po meni) blago izopačenoj mejnstrim svakodnevici, došlo do toga da Arapi, Indijci, Pakistanci spadaju u belu rasu što je totalni idiotizam.
po njima rase ne postoje i i namera je da se taj izraz 'razvodni' gurajući one koji ovde ne pripadaju.
da skratim priču koja bi ti možda bila dosadna, pod Bela rasa podrazumevam sve evropske varijante kojoj bi granica ka jugu i istoku bio Mediteranski evropski tip.

za šiptare ne mogu reći ni da jesu, ni da nisu bela rasa
Kliknite za proširenje...

Moja upotreba pojma rasa je inspirisana tradicionalnom terminologijom i koristim ga da označim bilo šta nadnacionalno; u prevodu, da imenujem zajednicu koja je sastavljena, gotovo jednoglasno prihvaćeno, iz nekoliko naroda. Tako govorim npr. o slovenskoj rasi, kao o zajednici naroda koji govore slovenskim jezicima i koji imaju određena kulturološka obeležja koja ih spajaju.

Pojam bela rasa ne bi bio toliko jasan ili jednostavan za definisati; neke od problema si i sam naveo u svojoj objavi. Ja sam se više skoncentrisao na @Mr.Infinity -jev unos vezano za Aziju. Albanski jezik je potpuno nesporno indoevropski, koliko su to nemački ili srpski. Elementi njihove tradicije, njihove celovite kulturne baštine, vrlo u celini uglavnom balkanski.
 
FDDD:
glavni problem je definicija ko spada u belu rasu.
'savremena nauka' je malo po malo gurala taj izraz ka istoku, da bi danas u ovoj (po meni) blago izopačenoj mejnstrim svakodnevici, došlo do toga da Arapi, Indijci, Pakistanci spadaju u belu rasu što je totalni idiotizam.
po njima rase ne postoje i i namera je da se taj izraz 'razvodni' gurajući one koji ovde ne pripadaju.
da skratim priču koja bi ti možda bila dosadna, pod Bela rasa podrazumevam sve evropske varijante kojoj bi granica ka jugu i istoku bio Mediteranski evropski tip.

za šiptare ne mogu reći ni da jesu, ni da nisu bela rasa
Kliknite za proširenje...
Pa bijela rasa je doslovno sve ono što se nalazi u Europi, bijela rasa je sve od Nordid fenotipa do Gracilnog Mediteranca.

Nemojmo zaboravit da se pojam BIJELA RASA počinje koristiti zbog Španjolaca, doslovno su ih tako nazivali indijanci. Bijela rasa je činjenica i nema tu ničeg rasističkog.

Zapitaj se samo koliko razlika ima unutar crne rase, ali niko ne obraća pozornost na to jer oni nisu zanimljivi svijetu kao mi bijela rasa kužiš? Hebe se nekog za razliku unutar crne ili žute rase, jer fokus je uvijek na bijeloj rasi.

Većina ne-bijelaca bi dalo pola ruke da su bijelci, iako naravno to nikad neće priznati.

Zašto je tomu tako? kolonijalizam naravno, Bijelački kolonijalizam je nabio ovome svijetu NARATIV da je biti LIJEP jedino biti BIJEL, da je to ideal ljudske ljepote.

Isto tako tu je i intelektualni kompleks ne-bijelaca (iako neće to spomenut ali su jako osjetljivi), da su oni svi inferiorni nama jer su porobljeni bili, to nije istina da su inferiorni, ali kompleks je tu.

Ja kad sam pričao sa Japancima oko bijele rase oni su meni rekli da oni doslovno ne vide preveliku razliku izmedju Španjolca, Grka ili Nijemca, njima je to sve BIJEL ČOVJEK, u njihovim očima.

E sad, to što se mi ovdje međusobno natječemo u pišanju više ide na konto onih što žele istrijebiti bijelu rasu nego što ćemo mi ovdje imati išta od toga u ovome natjecanju u pišanju.

E da, za sve one germanističke idiote ovdje; PRVI BIJELCI I PRVI EUROPLJANI su imali smeđe oči i smeđu kosu, tako da ako itko ima pravo vršiti neki superiorni monopol nad ikime onda smo to mi nad vama unutar bijele rase, ali nema potrebe za tim.

Za mene su svi bijelci bijelci, ali ima ovih germanofila idiotskih koje nekad stvarno treba spustiti na zemlju, tj, tamo gdje i zasluzuju biti.

U vrijeme Rimskog Carstva ja ne vidim prevelike razlike između germanskih plemena i afričkih plemena, jednako inferiorni naspram Rima.

Toliko o tome.
 
FDDD:
glavni problem je definicija ko spada u belu rasu.
'savremena nauka' je malo po malo gurala taj izraz ka istoku, da bi danas u ovoj (po meni) blago izopačenoj mejnstrim svakodnevici, došlo do toga da Arapi, Indijci, Pakistanci spadaju u belu rasu što je totalni idiotizam.
po njima rase ne postoje i i namera je da se taj izraz 'razvodni' gurajući one koji ovde ne pripadaju.
da skratim priču koja bi ti možda bila dosadna, pod Bela rasa podrazumevam sve evropske varijante kojoj bi granica ka jugu i istoku bio Mediteranski evropski tip.

za šiptare ne mogu reći ni da jesu, ni da nisu bela rasa
Kliknite za proširenje...

Ne znam koliko je tačna ova karta na internetu...naleteh na nju brzom pretragom.

1b17a90952508a70a7fcb22a673c3296.png


Ako je suditi po ovome, oslanjajući se na ton kože, teško je govoriti o rasnim različitostima između Albanaca i onih koje podrazumevamo pod belim čovekom, uključujući i Srba.

Iliti preciznije, svi Balkanci, slično kao i pojedine druge mediteranske populacije, ne bi baš bili u pravom značenju beli.
 
Slaven777:
Ne znam koliko je tačna ova karta na internetu...naleteh na nju brzom pretragom.

1b17a90952508a70a7fcb22a673c3296.png


Ako je suditi po ovome, oslanjajući se na ton kože, teško je govoriti o rasnim različitostima između Albanaca i onih koje podrazumevamo pod belim čovekom, uključujući i Srba.

Iliti preciznije, svi Balkanci, slično kao i pojedine druge mediteranske populacije, ne bi baš bili u pravom značenju beli.
Kliknite za proširenje...
da... mape
pojam 'Beli' ne odnosi se ni toliko na boju kože, koliko na ostale (kefalne) mere.

možeš naći beljeg Kavkazca nego Grka, ako 'belilo' uzmemo kao merilo bele rase.
ali ako onda sve ostale karakteristike Grka idu u prilog mediteranske evropske rase. tako da je boja kože, sekundarna stvar.
sa Albancima je je slicna prica, njihova 'bela' koža ide često u kompletu sa armenoidnom rasom
 
FDDD:
da... mape
pojam 'Beli' ne odnosi se ni toliko na boju kože, koliko na ostale (kefalne) mere.

možeš naći beljeg Kavkazca nego Grka, ako 'belilo' uzmemo kao merilo bele rase.
ali ako onda sve ostale karakteristike Grka idu u prilog mediteranske evropske rase. tako da je boja kože, sekundarna stvar.
sa Albancima je je slicna prica, njihova 'bela' koža ide često u kompletu sa armenoidnom rasom
Kliknite za proširenje...

Pa onda je kao naziv beli greška.

Dok moram primetiti iz ličnog iskustva da postoji izvesna (fizička) antropološka različitost kada govorimo o facijalnim konstrukcijama kod određenog dela populacije, što svako može primetiti ako se prošeta kroz albanske zemlje, ne mogu se pohvaliti da sam pročitao neke naučne radove na tu temu, posebno u smeru komparacija sa zakavkaskim narodima.

Sve što znam jeste ona antropološka analiza antičkih skeletnih ostataka u Škocjanskim jamama (zapadna Slovenija) koje Stipčević pominje da su poređene sa antropološkim tipom severne Albanije, govoreći o kefalnim karakteristikama. Kako to definitivno nije tipična ilirska fiz. antropološka osobina, jer su oni bili mahom dolikefalni, neki su antropolozi smatrali to ostatkom najstarijih slojeva populacije (brahikefalne karakteristike), što će reći možda (?) i reliktom nekih predindoevropskih slojeva.
 
Poslednja izmena:
Slaven777:
Ne znam koliko je tačna ova karta na internetu...naleteh na nju brzom pretragom.

1b17a90952508a70a7fcb22a673c3296.png


Ako je suditi po ovome, oslanjajući se na ton kože, teško je govoriti o rasnim različitostima između Albanaca i onih koje podrazumevamo pod belim čovekom, uključujući i Srba.

Iliti preciznije, svi Balkanci, slično kao i pojedine druge mediteranske populacije, ne bi baš bili u pravom značenju beli.
Kliknite za proširenje...

A ova mapa je baš relevantna. Italijani belji od Španaca i Južnih Slovena.
 
Slaven777:
Pa onda je kao naziv beli greška.

Dok moram primetiti iz ličnog iskustva da postoji izvesna (fizička) antropološka različitost kada govorimo o facijalnim konstrukcijama kod određenog dela populacije, što svako može primetiti ako se prošeta kroz albanske zemlje, ne mogu se pohvaliti da sam pročitao neke naučne radove na tu temu, posebno u smeru komparacija sa zakavkaskim narodima.

Sve što znam jeste ona antropološka analiza antičkih skeletnih ostataka u Škocjanskim jamama (zapadna Slovenija) koje Stipčević pominje da su poređene sa antropološkim tipom severne Albanije, govoreći o kefalnim karakteristikama. Kako to definitivno nije tipična ilirska fiz. antropološka osobina, jer su oni bili mahom dolikefalni, neki su antropolozi smatrali to ostatkom najstarijih slojeva populacije (brahikefalne karakteristike), što će reći možda (?) i reliktom nekih predindoevropskih slojeva.
Kliknite za proširenje...
pipneš li danas u ovakvu temu, pipnio si u osinje gnezdo...
 
Slaven777:
Ne znam koliko je tačna ova karta na internetu...naleteh na nju brzom pretragom.

1b17a90952508a70a7fcb22a673c3296.png


Ako je suditi po ovome, oslanjajući se na ton kože, teško je govoriti o rasnim različitostima između Albanaca i onih koje podrazumevamo pod belim čovekom, uključujući i Srba.

Iliti preciznije, svi Balkanci, slično kao i pojedine druge mediteranske populacije, ne bi baš bili u pravom značenju beli.
Kliknite za proširenje...
Šta je ovo? Pola Madagaskara je svetlije od nas.
 
RickRoss:
Šta je ovo? Pola Madagaskara je svetlije od nas.
Kliknite za proširenje...
karta je glupost, uopstena i sa velikim greskama i naravno zlobno uradjena kao sto sam rekao vec, da relativizuje belu evropsku rasu.
Turska recimo samo uski deo uz zapadnu obalu moze da se smatra belim mediteranskim evropskim tipom (i prema tome i boja koze), dok je na karti cela Turska sa sve Kurdima tamo istocno. ko ovde ne bi prepoznao Kurda po boji koze da nije Evropljanin?
 
Carlin15:
I9lrjR3.jpg

7z9iFKk.jpg

0By8jIt.jpg
Kliknite za proširenje...
Nije samo poreklo Majke Tereze u pitanju nego i Envera Hodže. Jedan Hodža iz Đirokastre se testirao i dobio rezultat J1 ZS3128 (da ne bi neko poleteo, ta grupa je na ove prostore došla verovatno još u brončano doba u sklopu indoevropskih naroda). Tu vest je na ruskom forumu Molgen podelio jedan od testiranih Rusa čiji je srodnik (doduše u relacijama od par hiljada godina) pomenuti Hodža

Enver Hoxha - Enver Halil Hoxha (1908-1985) M-267. Confirmation was received after receiving a request for my only match Hoxha. He is a fellow countryman of Enver (the town of Gjirokastra), the age of a GP is 400-500 years old with the son of Enver Hoxha.
Kliknite za proširenje...

https://forum.molgen.org/index.php/topic,1846.msg463012.html#msg463012

https://www.yfull.com/tree/J-ZS3128/

Grupa gravitira prostoru južne Albanije, jugozapadne Makedonije i pogranićnim delovima severne Grčke. Na 23&me bio je testiran izvesni Misaljević, naš čovek iz Bosne ali poreklom Cincar iz krajeva oko Prespanskog jezera (ako sam dobro zapamtio). On je bio potvrđen kao pripadnik grane J1 L1189 no pošto u tom kraju, a i među Srbljima, osim ZS3128 nema druge grane koja bi bila ispod L1189 pretpostavljam da se radi o njoj.

Među Srbljima grana J1 ZS3128 prisutna je i u plemenu Šekularaca u bratstvu Radmuževića. Njihov haplotip je blizak Grku označenom kao ZS3128* na YFull stablu što bi vezu između njihovog i srpskog ogranka činilo starom oko 3400 godina gledano od ovog trenutka. Verovatno je i njihov predak doselio u šekular iz južnih predela no pitanje je kad je došlo do razdvajanja Šekularske i grčke linije
 
ТУРСКИ ПОПИС НA КОСОВУ 1455:
13 ХИЉАДА СРПСКИХ КУЋА, САМО 46 АЛБАНСКИХ

Свакако, можете рећи да није битно оно што се дешавало пре пет стотина година те да је битно само оно што важи данас, и то је тачно. Aли је такође тачно и да Aлбанци фалсификују историју јер схватају да је историјско право једнако важно као и фактично стање. Стога, не можете рећи да је садашњост битнија од прошлости.

Према последњем попису становништа на територији AП Косово и Метохија који је спроведен почетком априла 2011. године, тамо је живело 1,7 милиона људи. Овај број углавном обухвата Aлбанце, пошто попис није спроведен у четири општине на северу покрајине, а и највећи део Срба јужно од Ибра га је бојкотовао.

Ова огромна албанска већина која је тренутно чињенично стање, заједно са илирском хипотезом о албанском пореклу, представља темељ права које тај народ полаже над тлом о коме се говори.

До те већине дошло је, наравно, само и искључиво терором, геноцидом и прогоном који су у последњих пет стотина година систематично спроводили Турци, док су овим пределима владали, и Aлбанци муслиманске вероисповести.

Зато је необично да српско историјско право на Косово и Метохију брани управо један османлијски документ, који доказује не само да су Aлбанци релативно речено новопридошлице на ту земљу, већ уједно доводи и у питање илирску хипотезу о којој је више речи било у засебном тексту.

Наиме, отомански дефтер (односно општи катастарски порески попис) из 1455. године који је скупљен у земљи Бранковића (другим речима, отприлике исто што је данас територија Косова и Метохије) забележио је невероватну ствар: ситуација тада је била обрнута у односу на данашњу, и то драстично.

Османлијски пописивач је забележио да на КиМ постоји 480 насеобина у којима живи 13.696 одраслих мушкараца, 12.985 кућа, и још 14.087 носиоца домаћинстава (пошто је постојало и 480 удовица). Неки одрасли мушкарци нису имали своје куће, па су тако забележени као сиромаси. Неке куће су дељене на више домаћинстава.

Пажљивим проучавањем онога што је забележио османлијски пописивач на КиМ установљена је фрапантна етничка структура становништа. Средином 15. века постојало је скоро 13.000 српских кућа у свих 480 села и вароши на Косову и Метохији. Поред наших, ту је било и 75 влашких домаћинстава у 34 села, 46 албанских у 23 села, 17 бугарских у 10 села, пет грчких у Лауши и Вучитрну, једно јеврејско у Вучитрну и једно хрватско.

Од свих имена и презимена која се помињу у попису, 95,88 одсто су била српског порекла, 1,90 одсто романског, 1,56 неутврђеног, 0,26 албанског, 0,25 грчког, и тако даље.

Дакле, пре 500 година, постојало је на Косову само 46 албанских домаћинстава у 23 села (у просеку две куће по селу, ниједно једино чисто албанско), док је српских било скоро 13.000 у свих 480 насеобина. Словима: тринаест хиљада у четири стотине и осамдесет места наспрам четрдесет и шест у двадесет и три. И не само то него не постоји забележен чак ни један једини топоним албанског порекла (уосталом, и данас Aлбанци на КиМ углавном користе српске топониме, почев од имена самопрокламоване државе Косово које на албанском језику не значи ништа, односно, имена које је српског порекла, па све до назива престонице – Приштине).

У 14. столећу етничка структура је била још драматичнија; наиме, Дечанска хрисовуља из 1330. године садржи детаљан списак домаћинстава која су пописана у Метохији и данашњој северној Aлбанији, на метоху манастира Високи Дечани, па тако знамо да су од 89 села само три била албанска, те да су од 2.166 земљорадничких газдинстава и 2.666 сточарских само 44 била албанска, другим речима 1,8 одсто.

Не-српско становништо на територији Косова и Метохије до краја тог века није прелазило 2 одсто.

Најпопуларнија мушка имена на КиМ 1455. године су била Радислав, Богдан, Радица, Степан и Никола, док су женска била Оливера, Радислава, Стојислава, Јелена, Станислава, Владислава и Влкосава (односно Вукосава, јер је “л” временом прешло у “у”; исто се десило и са именицом “влк” која је постала “вук”). Век раније, најпопуларнија мушка имена на истом тлу су била Рајко, Милош, Радослав, Богоје, Дорослав, Богдан, Прибоје и Милован.

Иначе, званични назив овог за нас важног османског документа је био “Дефтер за Вукову област”. Величине је 30 x 12 центиметара, увезан је у кожни повез и представља једну целину без икаквих интерполација. Обухвата 240 фолија, односно 480 страница. Писан је на белом папиру црним мастилом, и то веома лепим рукописом.

Aко можда чекате дете овај попис вам може помоћи да пронађете старо име које вам се свиђа и обновите његову употребу ако је заборављено.

Наш фаворит за ту обнову је српско-словенско име Брајан чије је постојање међу Србима забележено на доста места у нашем средњем веку. Чак се један жупан тако и презивао: у питању је био жупан Петар Брајан који је иза себе оставио и задужбину, Белу цркву у селу Карану у близини Ужица, која постоји и данас (један куриозитет за крај: његова жена се звала Струја).
 
The Illyrian people is populous and has spread far and wide along the Adriatic Sea, as far as the Venetians. It would, then, not be difficult to infer that it was from them that the Serbs came to be dispersed across Europe. Even today both of them speak the same language and have the same customs and way of life, so that those who venture an opinion about the Illyrians would be wrong were they to say that they are the present-day Albanians. I do not accept the premise ofthe argument, that the Albanians are au Illyrian [i.e., Slavic} people. I know perfectly well that they too came out of Durres and moved to the more eastern lands of Europe, reaching Thessaly, Aitolia, and Akarnania, and that they inhabited many regions of Macedonia after they had conquered them, I have inferred this from much evidence and heard it from many people. But whether they originally came to Durres from Apulia, as some say, after they had crossed to the territory which they subjected to themselves, each in a different place; or whether they were originally neighbors of the Illyrians right there, around Durres, and set out from there, gradually taking over the lands to the east of Durres, I cannot conclude with certainty. What I will relate is how both of these peoples, the Serbs and the Albanians, set out from the lands by the Adriatic Sea, and how the latter went to the eastern parts of Europe, settled that land, and conquered a considerable realm for themselves, while the former pushed to the west" so that theyalmost reached the Black Sea, and advanced from the Danube all the way to Thessaly.

Ovde imamo tumačenje Laonika Halkokondila o tome ko su Iliri u srednjevekovnim grčkim izvorima. Laonik kaže da je reč o jadransko-primorskoj naciji koja je izrodila Srbe. Albanci su sasvim druga nacija koja je svoju ekspanziju počela iz Drača ali Laonik nije siguran da li su se tu doselili iz Italije ili su živeli pored Ilira i ranije.

Laonik Halkokondil je živeo u 15.veku i čitao je naravno sve pozno-srednjevekovne grčke autore.

@Slaven777, na osnovu čega je nauka utvrdila da su ovi Iliri iz izvora zapravo Albanci a ne primorski Srbi, kako kaže Halkokondil?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Š
Porijeklo srpskih i hrvatskih prezimena
Odgovora
7
Pregleda
345
hm337
H
Pumpaj Dinstanović
Albanci — za učeni vizantijski svet «Iliri»
2 3
Odgovora
70
Pregleda
1.641
Pumpaj Dinstanović
Pumpaj Dinstanović

Back
Top