Deo clanka iz Glasa-01.11.2005.

[Hellen]

Ок.

Хтела сам већ да одем са ове теме јер се претворила у ''глуве телефоне'', ал ајд још једном да покушам:
Сања, не знам зашто мислиш да и међу другим људима на Форуму нема православних верника. Можда само немају потребу са се бусају вером и да је потурају свакоме под нос.

И не знам зашто изврћеш тезе.

Нико овде није рекао да је против тога да се рађају Срби православци!
Нико овде није осудио те људе због броја деце нити због сиромаштва!
Осудили смо мотив због којег рађају децу (нису имали пара за абортус!?).
И осудили смо стално и даље рађање иако нису у стању да својој деци обезбеде ни минимум најосновнијих услова за преживљавање (намерно не кажем живот!)

А ти се ниси осврнула на те замерке, него упорно покушаваш да учиташ нешто што није речено.

Сваки даљи разговор је беспредметан, очигледно.
Поздрав.

 

[indigo]

pa, evo kafe, pa da vidimo jos jednom....

sanja,
u skracenoj varijanti, tvojim postovima vlada otprilike sledeci stav:

ljudi mrze sirotinju, preziru i zavide porodicama sa vise dece, imaju svasta protiv vernika, ljudi su generalno "guzini sinovi" koji se bahate iz svojih lagodnih zivota i prosipaju pamet sirotinji, unaokolo je sivilo od sveta, abortus je smrtni greh, svet je generalno los, trudis se da ne gledas i ne citas "svakakve price", samo dela duhovnika i religioznu literaturu, uzivanje u seksu nije "dozvoljeno", pogotovo vanbracno i van cilja pravljenja dece, itd.itd. - i, sve to - "je kazano". mal' ne rece - "javlja ti se".

elem, to su tvoji (najcesce) citati.

o, a sta reci o coveku koji ovako misli?

vidi..ja mogu sad stavku po stavku da ti oponiram, i to sa MNOGO podataka, poznavanja ljudi i zivota, mnogo i konkretnog znanja, statistike, cega god hoces... kao i mnogi drugi ovde. mislim, moze - ako ce to pomoci da shvatis svoja ogranicenja....

samo, ti imas jednu maaalu manu... ti niti citas ono sto ti se kaze, niti promisljas o tome, niti odgovaras na pitanja (normalno, jer bi trebalo da PROMISLIS). ti vidis samo ono STO ZELIS DA VIDIS, i interpretiras sve sto pisemo samo onako kako prodje kroz tvoje filtere..... pogledaj samo tvoj odgovor na moje pominjanje eshatologije - nista nema veze ni sa cim.

dakle, ako odlucis da zaista MISLIS o tome sto ti se pise...

da krenemo?

 

[indigo]

Ma stani, sad ce sanja da joj trazi da dokumentuje GDE se to vidi da je ona agresivna (daleko bilo), nevaspitana (iju), kontradiktorna (pupupu!) i jos nejasna! Pa da onda sve to lepo i objasni......!

E pikax, sprem' se!

"....Te sve vam treba nesto posebno, valjda ste svi odrasli na svilenim jastucima i na prepelicijim jajima i jeli samo finu i skupu hranu( jastoge, kavijar, fazane...)."
------------
"....Ja sam prosle godine sa muzem bila na planinarenju u Austriji. ..."


nego, da vas cujem, g-dje sa foruma: ko je bio prosle sezone u austriji, ko u kortini, a ko u val torensu? nemojte se sad izvlaciti, de da cujem....

EDIT: izvinjavam se, vazi i za gospodjice, i za muski svet .

 

[Petka]

Sanja,
Da li zaista mislis da ova (i slicne) porodica zna sta je "bela kuga"?
Da li si svesna da ovakvim pisanje samo odmazes pravoslavnoj crkvi?

Kao sto ti je neko vec rekao, ovo zaista iz najboljih namera, pokusaj da osetis veru, a ne stalno da se vracas na ono sto si procitala. Nije to recept, pa sad 100gr. ovog pa na tihoj vatri.

 

[sanja&darko]

Sanja,
Da li zaista mislis da ova (i slicne) porodica zna sta je "bela kuga"?
Da li si svesna da ovakvim pisanje samo odmazes pravoslavnoj crkvi?

Kao sto ti je neko vec rekao, ovo zaista iz najboljih namera, pokusaj da osetis veru, a ne stalno da se vracas na ono sto si procitala. Nije to recept, pa sad 100gr. ovog pa na tihoj vatri.

Ja sam svesna toga u cemu su oni pogresili ali nemam ni najmanju potrebu ni zelju da ih osudjujem i to komentarisem. Ja njihov problem gledam iz malo sireg ugla. Ponovicu po stoti put u meni je ovaj clanak izazvao samo tuzna osecanja i nikakva druga, i zelju da se ovim i njima slicnim ljudima i njihovoj deci izadje u susret i ako ne mozemo da im konkretno pomognemo bar da se potrudimo da razumemo. Ljudski je gresiti i svi mi gresimo. Time sto cu da ih ogovaram necu postici nista.
Ja ne znam i ne razmisljam da li oni znaju sta je "bela kuga" nisam sa njima razgovarala i ne poznajem ih. I ostajem pri svojim stavovima o svim temama na forumu.

 

[sanja&darko]

"....Te sve vam treba nesto posebno, valjda ste svi odrasli na svilenim jastucima i na prepelicijim jajima i jeli samo finu i skupu hranu( jastoge, kavijar, fazane...)."
------------
"....Ja sam prosle godine sa muzem bila na planinarenju u Austriji. ..."


nego, da vas cujem, g-dje sa foruma: ko je bio prosle sezone u austriji, ko u kortini, a ko u val torensu? nemojte se sad izvlaciti, de da cujem....

EDIT: izvinjavam se, vazi i za gospodjice, i za muski svet .

To sto sam bila u Austriji sa muzem ne govori nista o meni i o tome kakav je moj zivot bio i jeste.
A sto se tice onih posebnih uslova gore navedenih, ja ih nikada nisam imala( daleko od toga) i ne zelim da ih imam. Tu sam samo htela da aludiram na danasnje sve ucestalije misljenje da covek mora prvo da stvori neke preterano dobre uslove da bi pravio decu jer su deca " skupa" sa cim se takodje ne slazem. Nisam mislila na nikog konkretno vec na sve one koji imaju takvo misljenje.
Ako ga vi nemate onda odlicno bar se u necem slazemo.

 

[sanja&darko]

pa, evo kafe, pa da vidimo jos jednom....
sanja,
u skracenoj varijanti, tvojim postovima vlada otprilike sledeci stav:

ljudi mrze sirotinju, preziru i zavide porodicama sa vise dece, imaju svasta protiv vernika, ljudi su generalno "guzini sinovi" koji se bahate iz svojih lagodnih zivota i prosipaju pamet sirotinji, unaokolo je sivilo od sveta, abortus je smrtni greh, svet je generalno los, trudis se da ne gledas i ne citas "svakakve price", samo dela duhovnika i religioznu literaturu, uzivanje u seksu nije "dozvoljeno", pogotovo vanbracno i van cilja pravljenja dece, itd.itd. - i, sve to - "je kazano". mal' ne rece - "javlja ti se".

Dodala bi" pojedini" ispred "ljudi" u prvoj recenici bez onog dela o guzinim sinovima itd. jer to nije moj recnik. Ostalo o svetu sve do seksa je moj licni stav( citam i dr. knjige), o seksu sam odgovorila u postu za Anakin, vanbracno nisam rekla da su nekom nedozvoljeni odnosi, dat nam je izbor. Kad bih ti ispricala moju pricu pre braka verovatno bi sva ova tvoja prica pala u vodu ali ostavicu te u neznanju.

 

[indigo]

Dodala bi" pojedini" ispred "ljudi" u prvoj recenici bez onog dela o guzinim sinovima itd. jer to nije moj recnik. Ostalo o svetu sve do seksa je moj licni stav( citam i dr. knjige), o seksu sam odgovorila u postu za Anakin, vanbracno nisam rekla da su nekom nedozvoljeni odnosi, dat nam je izbor. Kad bih ti ispricala moju pricu pre braka verovatno bi sva ova tvoja prica pala u vodu ali ostavicu te u neznanju.

ispravka, izraz je "guzonjin sin" , jel' znas, mozda, i odakle je to? (posto takodje nije autenticno moj izraz )

a sto ne zelis da pricas pricu o "pre braka"? mislis da nisam cula vec 1001 takvu? hahah . evo, ja cu da ti pricam o bilo kojih 10 godina mog zivota koje izaberes, moze i pet, da ne bude previse....da se menjamo . kad smo vec decica da se igramo "ciji je veci" .

ili, ne moramo da pricamo o predbracnom zivotu... kad se vec "flekamo", da pricamo o tome koliko si vozila kupila, odrzavala, regostrovala i prodala u zivotu, a ja cu tebi o svojim iskustvima na tu temu.... heheh . s tim sto cu ja da krenem od motora....

 

[xpajamacax]

wow.
postaje zanimljivo

 

[sanja&darko]

ispravka, izraz je "guzonjin sin" , jel' znas, mozda, i odakle je to? (posto takodje nije autenticno moj izraz )

a sto ne zelis da pricas pricu o "pre braka"? mislis da nisam cula vec 1001 takvu? hahah . evo, ja cu da ti pricam o bilo kojih 10 godina mog zivota koje izaberes, moze i pet, da ne bude previse....da se menjamo . kad smo vec decica da se igramo "ciji je veci" .

ili, ne moramo da pricamo o predbracnom zivotu... kad se vec "flekamo", da pricamo o tome koliko si vozila kupila, odrzavala, regostrovala i prodala u zivotu, a ja cu tebi o svojim iskustvima na tu temu.... heheh . s tim sto cu ja da krenem od motora....

Slusala sam i ja "Zabranjeno pusenje" ali onako usput, licno sam volela i jos uvek volim neku drugu vrstu muzike i neke dr. rok grupe.
Ja znam da se mi ne slazemo oko stavova ali veruj ja najvise volim one ljude koji su mi prijatelji a ne slazu se sa mnom po pitanju ovih stvari, i imam ih.
Nemam namere da te flekam, odajem priznanje za volju i recitost. Priznajem da sam mozda nekad malo neoprezno prepricala Bibliju ali to su i dalje moja shvatanja pa opet mozda bi me i neki popovi kritikovali . Ja uglavnom ne volim da citiram jer mi je to nekako isprazno.Sto se tice automobila poslacu na pp. Stvarno nije tema.

 

[rafaelica]

U ovoj prici nije bitna niti politika, niti bela kuga, niti hriscanstvo.
Bitno je dal smo za varijantu mnooogo dece pa nek zive kako zive, ili jedan-dvoje i pruziti im sve.
Licno mislim da apsolutna istina ne postoji, kao sto ni apsolutne pravde nema.
Ljubav je presudna u svemu. Ali i kad ima para, josh bolje. Iz porodice sam sa dvoje dece, imali smo solidno, za sve sto je trebalo plus malo vishe.
Suprug mi je iz jako siromasne porodice sa sestoro dece, uzasni odnosi medju roditeljima da bi se na kraju i razveli (kad su vec skoro sva deca postala punoletna posle svega prezivljenog), izbeglishtvo ( ne ovo nashe vec jedno stransko), vecina dece je ostavila skole sa 14 godina i pocela da radi ne bi li prezivela, ili ih je bilo blam da idu u skolu u pocepanim cipelama i da nemaju ni za uzinu. Majka je radila koliko je mogla i sta je mogla (neskolovana, naravno), otac solidan posao ali alkos i zenskaros koji im je otimao a ne davao pare. Zasto ih je izradjala ne znam, verovatno je bilo ostajanje u drugom stanju kad se zalomi, a ovde je u to vreme po njihovoj filozofiji abortus bio nepostojeci izbor, smrtni greh. Znaci, jedna krimi prica - sa naseg aspekta - uzas uzasa.
Mnogo puta sam bila besna na njen izbor, jer je na moje insistiranje zavrshio vecernju skolu i (uskoro) fakultet u svojih trideset godina, sto zbog mojih kompleksa i neverice da u 21. veku postoje ljudi bez skole, a sto zbog toga jer mu je to veoma bitno za posao. I gundjala sam u sebi, i sta sam mu ja kriva, i sta su kriva moja deca sa kojom zbog posla i skole provodi malo vremena, i sta su moji roditelji krivi te sad svi kompletno placamo tudju neodgovornost i greske. Ali smo nekako pri kraju te price o zrtvovanju, i posle sest godina provedenih zajedno, i veeelikog i napornog rada, danas nemamo malo za relativne pocetnike.
Sestre i brat su mu se skucili (ostalo ih je petoro, najmladja sestra vishe nije medju nama), svi imaju porodice, svi imaju decu, normalne poslove, normalne probleme i (fala bogu) normalne zivotne stavove. I lepo ih je pogledati sve zajedno, podrshka su jedan drugom i barem naizgled, taj tezak zivot na njih nije ostavio nikakve dramaticne posledice.
I onda se vratim na pocetak price, i zamislim da je troje od sestoro abortirala, i to mi vec nije to. Ipak je pruzila sest zivota, koji su do sad izrodili novih devet, i srecni su i zadovoljni posle sveda prozivenog. Mozda to i nije bila ludost, tih sestoro dece, iako je napravljeno mnogo, mnogo gresaka sa roditeljske strane, mozda je (ipak i da li) bila jedna vrsta humanosti (ili kako vec da je nazovem). Pruziti sest zivota i dati im sansu.
Zato kazem da apsolutna istina ne postoji.
Da se razumemo, niti imam nameru niti plan da izrodim sestoro dece, naravno da cu se truditi da svojoj deci pruzim sve sto je moguce, samo kazem da svaka takva prica ima dve strane.

 

[sanja&darko]

Volim kada neko nista ne uzima za apsolutno u vezi sa ljudima, odlukama, dogadjajima i ovim svetom, i pre svega ne osudjuje ,cemu sam i ja sama cesto sklona , ali trudim se da se popravim. Hvala ti na takvom razmisljanju.

 

[MirjanaZ]

e pa ko ce sad da raspravlja o natalitetu kad je spomenut sanjin zivot pre braka
ajde sanja ne nerviraj narod otvori dusu

 

[indigo]

e pa ko ce sad da raspravlja o natalitetu kad je spomenut sanjin zivot pre braka
ajde sanja ne nerviraj narod otvori dusu

evo, i ja cekam 8).

nego, niko ne rece gde ste bili na zimovanju....'ajde, 'aaajde, nemoj da se stidite.....

 

[MirjanaZ]

ovaj...ja bila u srbiji na jesenovanju.i imam jedno dete.a pre braka sam bila nevina

 

[indigo]

ovaj...ja bila u srbiji na jesenovanju.i imam jedno dete.a pre braka sam bila nevina

ja sam prosle godine bila na zimovanju (ako je zimovanje polovina novembra) na jahorini... prvi put u zivotu .

izvini na indiskreciji - to sto se tice nevinosti pre braka.... jel' to u nick-u znaci da imas 77 godina?

 

[sanja&darko]

evo, i ja cekam 8).

nego, niko ne rece gde ste bili na zimovanju....'ajde, 'aaajde, nemoj da se stidite.....

Ne delim tako odmore tj. na zimovanja i letovanja vec idem kada i gde u trenutku sam u mogucnosti i gde mi se svidja. Cesto idem i na produzene vikende.
Nisam klasicni turista vec se bavim planinarenjem a kad mi se kupa onda skoknem do naseg mora jer mi je najlepse od svih i to pocetkom leta kad nije vrucina.
Najvise volim da se posle planinarenja na Durmitoru spustim i bucnem u plavi Jadran.

 

[WithdrawnWater]

'eb'ga, ima se- moze se! Seve i prepelice, kazes!? Bas me zanima sto ne sedis kod kuce, pa svi znamo da letovanja i zimovanja pretstavljaju luksuz! Malo more, malo planina, a?! Eeeeee! Umesto da napravis na brzinu jos 4oro dece - bar. Sta ce deci da idu na (od)more, bre!?

 

[sanja&darko]

'eb'ga, ima se- moze se! Seve i prepelice, kazes!? Bas me zanima sto ne sedis kod kuce, pa svi znamo da letovanja i zimovanja pretstavljaju luksuz! Malo more, malo planina, a?! Eeeeee! Umesto da napravis na brzinu jos 4oro dece - bar. Sta ce deci da idu na (od)more, bre!?

Verovali ili ne i oni uglavnom idu sa nama, sem kad to nije u skladu sa njihovim uzrastom.
Ponekad smo sami. Da tu treba neki veliki novac je predrasuda.Vise je potrebna zelja i volja.

 

[MirjanaZ]

kakav je ovaj narod umesto da daje u crkvu pare ide po letovanjima planinari o ccc svasta bogohuljenje sem toga za te pare mogu da kupe jos jedna decja kolica pa da prave natalitet eeee srbijo kuda ides?

 

[WithdrawnWater]

Verovali ili ne i oni uglavnom idu sa nama, sem kad to nije u skladu sa njihovim uzrastom.
Ponekad smo sami. Da tu treba neki veliki novac je predrasuda.Vise je potrebna zelja i volja.

Ja potpuno verujem da idu sa vama, zato i pricam sve ovo. Pa je onda licemerje najgore vrste pozivati se za to da deci nije potrebno da imaju krevet u koji ce da legnu i veceru pred spavanje a da mi koji to zagovaramo smo rasli na prepelicama, rece li, pecenim sevama i svili i kadifi! Da tu treba novac - veliki ili mali - treba; sta je za tebe veliko ili malo svakako je podlozno diskusiji u odnosu na tvoje standarde. Ali svi mi znamo koliko je novca potrebno cetvoroclanoj porodici da ode na vikend putovanje, ili vec neko putovanje, pa hajde da jos ne upadas u dublji glib. Da ste vi srecni zivi i zdravi, i ja ti zelim mnogo lepih putovanja, a prvenstveno tvojoj deci; ali nemoj mi siriti sitnu demagogiju kako su pare nebitne i da deca lepo rastu od ljubavi, pa ne videli nikad more ni planinu i ne otputovali nigde!

 

[indigo]

eeee, WW, ceeekaj....nemoj tako brzati.....ima jos:

Ja bi ti savetovala da kupis plac na nekoj perspektivnoj lokaciji koja bi npr. za 2-3 godine bila naselje sa svom infrastrukturom. Provereno, za dve godine plac na Miljakovcu je udvostrucio svoju trzisnu vrednost. Kad smo ga kupili nije imao ni struju, ni vodu a sada sve to ima a uskoro ce moci da se dobije i gradjevinska dozvola.Za sada svi grade masovno bez nje.

e, sad opet da cujem kad je ko ovde poslednji put kupio zemlju, kvadrat stana, i slicno....vi (mi) iz svile i kadife, gde nam neko srebrnom kasicicom stavlja u usta....
jel' da da je sivilo u ovoj zemlji....?

 

[indigo]

ROFLMAO
pazi OVO:

Uh , uvek kad uporedim neke cifre dodjem do pravog Bozijeg cuda, pa samo Bog pomaze nama jadnima da sa tim parama nekako prezivimo i koliko toliko, zadovoljimo najosnovnije potrebe.

hahahahahah, moram da pijem vode.... umrecu od smeha . bolji fazon davno nisam procitala.....LOL, LOL

 

[MirjanaZ]

e vi kao fine ribe ne idete na ljubav i sex a vidi ovo indigo daj jos
dok nije obrisano (poslednji put azurirao-la ...)

 

[anakin]

mislim da je htela da kaze da nema za fazana....