Demencija

Hvala puno!! <3
Punoletno lice se stavlja pod starateljstvo samo ako je prethodno lišeno poslovne sposobnosti na osnovu rešenja nadležnog suda. Postupak lišavanja poslovne sposobnosti pokreće Centar za socijalni rad po službenoj dužnosti ili neko od srodnika, a nakon što sud donese rešenje o lišavanju poslovne sposobnosti, Centar za socijalni rad određuje staratelja, ako ne postoji osoba koja bi mogla biti staratelj, To bi mogla biti ti ili tvoja mama. Dakle prvi korak je obracanje sudu ili ako ti je lakse Centru za socijalno. Vestaci moraju da procene stanje, u ovom slucaju psihijatri. Postupak se vodi ubrzano. Treba i platiti troskove suda i vestacenje. Nije bas jeftino. Ali to je jedini nacin da zastitis mamu i sebe, jer sve dok je poslovno sposoban moze da donosi odluke i potpisuje. Uvek mogu biti nistavne odluke dementnog, ali dok to dokazes...
 
Interesuje me tema lisavanja poslovne sposobnosti, odnosno - starateljstva. Naime, sve je na ocevo ime i zelim da znam koje su opcije i procedura ukoliko dodje do najgorih momenata (vec smo u fazi: 'poklonili smo nesto njegovo' (a nismo - naime - on je ranije poklanjao mamine i moje stvari bez pitanja; surujemo protiv njega, itd...) - predlog nekog dobrog advokata, koja je procedura, sta, kako, prednosti/mane ... unapred zahvalna. P.S. Ne zelim apsolutno nista da mu oduzmem - ne zelim da mama dodje u situaciju da je izbacuje napolje (zivimo svi zajedno - snasle bi se ali bi je to ubilo posle 57 godina zajednickog ulaganja svake pare i sticanja). Sacuvaj me Boze - nisam u najgorim morama sanjala da cu ovim temama morati ikad u zivotu da se bavim.... ovo ne bih pozelela najgorem zlocincu na svetu....
Tesko cete se nositi sa tom situacijom. Nadam se da imate dobrog psihijatra koji ce prilagodjavati terapiju. Da li vas prepoznaje? Nemojte mu se suprotstavljati, podizati ton, ubedjivati u suprotno... Gledajte da mu povladjujete kada je uznemiren. Znam da je to jako tesko, ali nema drugog nacina.
 
Tesko cete se nositi sa tom situacijom. Nadam se da imate dobrog psihijatra koji ce prilagodjavati terapiju. Da li vas prepoznaje? Nemojte mu se suprotstavljati, podizati ton, ubedjivati u suprotno... Gledajte da mu povladjujete kada je uznemiren. Znam da je to jako tesko, ali nema drugog nacina.
Imamo dobrog neuropsihijatra, za sada je prva terapija videcemo. Prepoznaje nas obe, ali dok nije dobio terapiju nije bilo tako. Nocas je svadljiv, nervozan, uporno trazi Bromazepam koji NE SME da pije, pogotovo sto u 21h pije Prazine. Sve se desilo uzasno naglo, mama I ja se jos prilagodjavamo, trudim se da sacuvam psihicki, emotivno, metalno I fizicki mamu I sebe a da njemu pruzim najbolju negu kuci koliko god dugo je moguce.
 
Punoletno lice se stavlja pod starateljstvo samo ako je prethodno lišeno poslovne sposobnosti na osnovu rešenja nadležnog suda. Postupak lišavanja poslovne sposobnosti pokreće Centar za socijalni rad po službenoj dužnosti ili neko od srodnika, a nakon što sud donese rešenje o lišavanju poslovne sposobnosti, Centar za socijalni rad određuje staratelja, ako ne postoji osoba koja bi mogla biti staratelj, To bi mogla biti ti ili tvoja mama. Dakle prvi korak je obracanje sudu ili ako ti je lakse Centru za socijalno. Vestaci moraju da procene stanje, u ovom slucaju psihijatri. Postupak se vodi ubrzano. Treba i platiti troskove suda i vestacenje. Nije bas jeftino. Ali to je jedini nacin da zastitis mamu i sebe, jer sve dok je poslovno sposoban moze da donosi odluke i potpisuje. Uvek mogu biti nistavne odluke dementnog, ali dok to dokazes...
Hvala vam puno! Bila danas kod advokata koji bas radi porodicno pravo I raspitala se o svemu. Mogu da budem samo ja staratelj (jedinica sam), mama je previse u godinama da bi mogla da bude staratelj (84 god) - bar tako advokat kaze. Imamo I dijagnozu neuropsihijatra I prima terapiju koja ga je bukvalno vratila u zivot. On je ranije hteo da napravimo ugovor o dozivotnom uzivanju, sto bi svakako u ovoj situaciji bilo bez velike vajde, ali to nismo stigli da uradimo. Ceo zivot sam se zaklinjala I sebi I njima da nikad nece otici u dom... mnoge bolesti sam ocekivala I predvidjala - ali ovo zlo I pakao - ne :( Cuvam mamu I sebe maximalno uz pruzanje sve ljubavi I nege tati, ali sam svesna da ce doci momenat kada ce biti previse, kada terapija vise nece delovati kao sada.
 
Osim što si se obratila advokatu, trebalo bi da se obratiš i centru za socijalni rad kako bi bili upućeni u situaciju i ne bi kočili postupak. Oni mogu i pokrenuti proces a svakako će poslati svog psihologa na ročište koji će i njemu i tebi postavljati pitanja.
Ono što je dobro je to što uz njihovu saradnju već sada možeš postati privremeni staratelj koji će u nekim stvarima odlučivati umesto njega. To su starateljstvo na primer, za podizanje penzije, za raskid ugovora za telefon i sl. Svaki posao koji bi da uradiš oni odobre tim ciljnim starateljstvom i lakše rešavaš stvari dok ne dođe do lišavanja poslovne sposobnosti jer je to proces koji traje u najboljem slučaju par meseci a zna i da se oduži.
Prošla sam kroz sve to pa pitaj šta te zanima
 
Osim što si se obratila advokatu, trebalo bi da se obratiš i centru za socijalni rad kako bi bili upućeni u situaciju i ne bi kočili postupak. Oni mogu i pokrenuti proces a svakako će poslati svog psihologa na ročište koji će i njemu i tebi postavljati pitanja.
Ono što je dobro je to što uz njihovu saradnju već sada možeš postati privremeni staratelj koji će u nekim stvarima odlučivati umesto njega. To su starateljstvo na primer, za podizanje penzije, za raskid ugovora za telefon i sl. Svaki posao koji bi da uradiš oni odobre tim ciljnim starateljstvom i lakše rešavaš stvari dok ne dođe do lišavanja poslovne sposobnosti jer je to proces koji traje u najboljem slučaju par meseci a zna i da se oduži.
Prošla sam kroz sve to pa pitaj šta te zanima
Hvala puno - zvala sam i Centar za Socijalni Rad i Staranje i savetovali su me da idem na Trajno oduzimanje poslovne sposobnosti. Jer, kako kazu, treba oko mesec dana od momenta podnosenja zahteva i dokumentacije sudu do momenta kada predmet stigne do njih i tada se postavlja privremeni staratelj tokom trajanja tog procesa. Sutra idem ponovo kod advokata jer mislim da cemo imati problem sa tatinim izvodom iz maticne knjige rodjenih jer je rodjen u - Mostaru :( U slucaju stani/pani mozemo preko Centra da uradimo privremeno starateljstvo za smestaj u dom (mada ce i za to trebati potpuno ista dokumentacija). Njegov lekar je dozvolio da mu se povremeno daje Bensedin i da je ima napade besa (kao nije spavao sinoc jer nije popio Bensedin - a spavao kao top i spava bolje nego ikad od kada pije Prazine i ostale lekove) ali to je bolestan um. Naravno - mama i ja smo glavni 'zlocinci' i surujemo protiv njega. Mama je stalno u kuci sa njim pa je najvise na 'tapetu' krivice i osuda. :( A ona je radila za njega i brinula se kako majka njegova ne bi ... Ne znam vise za koga me dusa vise boli - nemam kud da se sakrijem da se izridam kao covek jer od pocetka drzim sve u sebi.
 
Hvala vam puno! Bila danas kod advokata koji bas radi porodicno pravo I raspitala se o svemu. Mogu da budem samo ja staratelj (jedinica sam), mama je previse u godinama da bi mogla da bude staratelj (84 god) - bar tako advokat kaze. Imamo I dijagnozu neuropsihijatra I prima terapiju koja ga je bukvalno vratila u zivot. On je ranije hteo da napravimo ugovor o dozivotnom uzivanju, sto bi svakako u ovoj situaciji bilo bez velike vajde, ali to nismo stigli da uradimo. Ceo zivot sam se zaklinjala I sebi I njima da nikad nece otici u dom... mnoge bolesti sam ocekivala I predvidjala - ali ovo zlo I pakao - ne :( Cuvam mamu I sebe maximalno uz pruzanje sve ljubavi I nege tati, ali sam svesna da ce doci momenat kada ce biti previse, kada terapija vise nece delovati kao sada.
Tesko je i strasno. ALi polako. Prvo nemoj da mozgas sta ce biti i kako ce biti. To niko ne moze da prognozira. Usredsredi se na trenutno, uz dobru saradnju sa doktorom. I sto vise prilagodjavanja. Svi smo mi u pocetku bili zateceni i uplaseni. I nismo umeli da se ponasamo adekvatno. Koliko puta sam povisila ton i pokusavala da povratim mamu u realnost. GEEESKAAA! Kada sampocela da joj povladjujem i da govorim da je u pravu, da je pitam sta sada da uradim (makar to i ne uradim, ali prividno je po njenom), da se salim i pustam muziku (u pocetku se bunila i vredjala, a onda je pogodi pesma ili je zadovoljna sto je u pravu...). Prvo sto sam pogledala posle dijagnoze je koliko zive sa tom bolescu. Kakav je tok. I nema pravila. Kod svakog je drugaciije. A sebe moras da smiris, koliko je to moguce. Jer ako tebi ne bude dobro, nece ni njima. To nisam mogla da savladam u sebi. I vratilo se kao bolest stitne zlezde, ranica na zelucu...aritmije...Sto je vreme odmicalo, moja mama je bila sve simpaticnija bakica. Nije mogla da se krece, ali smo pricale kao da smo sve obisle i sve uradile zahvaljujuci njenoj sposobnosti.
 
Tesko je i strasno. ALi polako. Prvo nemoj da mozgas sta ce biti i kako ce biti. To niko ne moze da prognozira. Usredsredi se na trenutno, uz dobru saradnju sa doktorom. I sto vise prilagodjavanja. Svi smo mi u pocetku bili zateceni i uplaseni. I nismo umeli da se ponasamo adekvatno. Koliko puta sam povisila ton i pokusavala da povratim mamu u realnost. GEEESKAAA! Kada sampocela da joj povladjujem i da govorim da je u pravu, da je pitam sta sada da uradim (makar to i ne uradim, ali prividno je po njenom), da se salim i pustam muziku (u pocetku se bunila i vredjala, a onda je pogodi pesma ili je zadovoljna sto je u pravu...). Prvo sto sam pogledala posle dijagnoze je koliko zive sa tom bolescu. Kakav je tok. I nema pravila. Kod svakog je drugaciije. A sebe moras da smiris, koliko je to moguce. Jer ako tebi ne bude dobro, nece ni njima. To nisam mogla da savladam u sebi. I vratilo se kao bolest stitne zlezde, ranica na zelucu...aritmije...Sto je vreme odmicalo, moja mama je bila sve simpaticnija bakica. Nije mogla da se krece, ali smo pricale kao da smo sve obisle i sve uradile zahvaljujuci njenoj sposobnosti.
Ja se ucim i balansiram i ovaj forum mi je pomogao NEIZMERNO, iscitala sam od prve strane, ali sirota mama tesko prihvata i shvata, pa, kako smirujem njega - smirujem i nju i bukvalno je treniram da ne reaguje i da ne bude reaktivna (jer sam primetila da kad je frustriran TRAZI svadju), da se slaze, da saslusa najozbiljnije i kad truca bezveze i kad ponavlja po 100x kako se koristi kasika za supu npr... Hvala Vam sto postojite <3
 
mislim da cemo imati problem sa tatinim izvodom iz maticne knjige rodjenih jer je rodjen u - Mostaru :(
probaj preko e-uprave, moguće da je sve evidentirano, ako je već ovde imao ličnu kartu... uostalom, pitaj za to i u centru za socijalni rad, pošto oni isto imaju uvid u matične knjige, a i da li treba taj dokument da bude novijeg datuma (meni nisu tražili)
 
probaj preko e-uprave, moguće da je sve evidentirano, ako je već ovde imao ličnu kartu... uostalom, pitaj za to i u centru za socijalni rad, pošto oni isto imaju uvid u matične knjige, a i da li treba taj dokument da bude novijeg datuma (meni nisu tražili)
Slazem se. Prvo vidi sa cim raspolazes. Preturaj malo po dokumentaciji u kuci. Pitaj i maticara u gradskoj upravi kojoj pripadate sada. Mogu i oni po sluzbenoj duznosti da pomognu. Centar za socijalni rad u slucaju moje mame vise me je saplitao nego sto mi je davao podrsku. Mozda je u nekom trenutku upisan u Maticnu knjigu u Srbiji. Ako nije, onda probaj preko mail adrese. Tako sam mojoj tetki nabavila krstenicu iz Hrvatske. Bilo je par dana dopisivanja i preusmeravanja, ali smo dobili. To je bilo kada su menjali licne karte penzionerima, uz pretnju da nece dobijati penzije ako ne obave potrebno. Zapravo je bilo bitno da su upisani u knjigu drzavljana Srbije. Ako nisu, jedino na osnovu izvoda iz knjige rodjenih moze da se realizuje upis. Za prijem u Dom mojoj mami su prihvatili stari izvod iz maticne knjige rodjenih. Bili su prilicno uvidjavni, kada sam skupljala dokumentaciju. I sluzbenici u SUP-u su izlazili u susret za sve sto treba.
Ovo sam nasla:https://mail.mostar.ba/kontakt.html
Nemoj se mnogo opterecivati... jedno po jedno pa ces resiti.
Verujem da sada pri svakom pominjanju da nesto treba, uz sve ostale okolnosti, udaras u plafon.
 
Imamo dobrog neuropsihijatra, za sada je prva terapija videcemo. Prepoznaje nas obe, ali dok nije dobio terapiju nije bilo tako. Nocas je svadljiv, nervozan, uporno trazi Bromazepam koji NE SME da pije, pogotovo sto u 21h pije Prazine. Sve se desilo uzasno naglo, mama I ja se jos prilagodjavamo, trudim se da sacuvam psihicki, emotivno, metalno I fizicki mamu I sebe a da njemu pruzim najbolju negu kuci koliko god dugo je moguce.
Shta tje mu bromazepam, kad je prazine mnogo jachi? To je neki trip samo... slobodno mu dajte bromazepam, to je slabo, ako tje se tako
bolje osetjati. Verujem da dobija i antipsihotik, kao sredstvo za pacifikaciju neposlushih pacijenata. Uz to bromazepam ne smeta :P
 
Ja se ucim i balansiram i ovaj forum mi je pomogao NEIZMERNO, iscitala sam od prve strane, ali sirota mama tesko prihvata i shvata, pa, kako smirujem njega - smirujem i nju i bukvalno je treniram da ne reaguje i da ne bude reaktivna (jer sam primetila da kad je frustriran TRAZI svadju), da se slaze, da saslusa najozbiljnije i kad truca bezveze i kad ponavlja po 100x kako se koristi kasika za supu npr... Hvala Vam sto postojite <3
Draga, imala sam za vratom celu rodbinu, koja je gledala da zastiti moju mamu od mene, nisu verovali da je bolesna, nju su napadali da pogresno prica, a za mene govorili da je pravim ludom... Sedi sa svojom mamom i razjasnite sta i kako. Strah izaziva agresiju i kod dementnog i kod zdravih. Zamisli da tvoj tata drzi kasiku i nije bas siguran cemu sluzi ili je u nekom trenutku upotrebio za neku drugu radnju pa je neko podviknuo... e sad on u tom svom strahu objasnjava agresivno i vama i sebi da je to kasika koja sluzi za jelo. Koordinacija pokreta je poremecena. I sada on pokazuje kako se kasika koristi da dodje od tanjira do usta... A tek zamisli da sedis sa najdrazima a ne znas ko su ti nepoznati ljudi u toj donekle poznatoj kuci....kroz glavu iskacu likovi iz proslosti, mlade zene, male devojcice... a sada je tu jedva poznata stara zena i mladja ... Boris se protiv demencije, a ne protiv svog oca. Objasni to i svojoj mami. Moja mama je sedela pored telefona koji uporno zvoni, ali nije htela da se javi. Pokidala sam se od straha da necu imati kontakt sa njom. A nece da se javi zato sto ne ume i ne zna sta treba da uradi. To je trebalo da dospe do mog mozga. Kao sto mora i do tvoje mame. E onda angazujem zenu iz komsiluka u Domu da donosi telefon i da se cujemo u odredjeno doba dana. Moja mama nece da jede! Uzas!!! Sta cemo sada? Zasto nece da jede, kako nije gladna...pasce joj secer... a onda se pogorsa i stanje demencije... Doalzi komsinica da proveri da li je nesto pojela od rucka. Nagovaramo je svi da jede...s mukom jede, ali nije to dobro. Pocnu negovatelji da je hrane. Placem u nemoci sto moja mama ne ume da jede. Ridam i kidam se. Pevaju negovatelji i zavitlavaju se sa mamom dok jede. Ona raspolozena. Posle izvesnog vremena jede opet sama, samo joj stavis kasiku u ruku i usmeris na tanjir i prema ustima. Samo mota. Demencija...
 
Da li je radjen CT glave? Da li pije jos neke lekove, ima jos nekih zdravstvenih problema?
Da, radjen je u UC na neurogiji I nasli su samo starije lezije u smislu mikro slogova ali da to nije neobcino i taj je radjen bez kontrasta.. Od lekova pije eutirox I normolip. Kljukao se kojecim (suplementima, praskovima) zbog opsesije dugogodisnje I svakodnevne sa stolicom - opsesije koja ga je pritiskala 24/7 najstrasnije a I nas sve sa njim (jer smo nerazumne sta god rekle). Generalno ne - svi zdravstveni problemi koje je imao do sada su uslovljeni njegovim godinama (EKG, krvna slika odlicni, arterije dobro, nema problema sa prostatom, bubrezima, itd... jedino emfizem pluca mu je dijagnostifikovan sad u UC - zato sto je pusac preko 70 godina).
 
Da, radjen je u UC na neurogiji I nasli su samo starije lezije u smislu mikro slogova ali da to nije neobcino i taj je radjen bez kontrasta.. Od lekova pije eutirox I normolip. Kljukao se kojecim (suplementima, praskovima) zbog opsesije dugogodisnje I svakodnevne sa stolicom - opsesije koja ga je pritiskala 24/7 najstrasnije a I nas sve sa njim (jer smo nerazumne sta god rekle). Generalno ne - svi zdravstveni problemi koje je imao do sada su uslovljeni njegovim godinama (EKG, krvna slika odlicni, arterije dobro, nema problema sa prostatom, bubrezima, itd... jedino emfizem pluca mu je dijagnostifikovan sad u UC - zato sto je pusac preko 70 godina).
Ovo pise kao upozorenje za Eutirox: Pazite na pridržavanje preporučenih vremenskih razmaka ako uzimate neki od sljedećih lijekova: - lijekovi koji vežu žučne kiseline i snižavaju visoki kolesterol (kao što su kolestiramin i kolestipol): Pazite da Euthyrox uzmete 4-5 sati prije ovih lijekova jer oni mogu blokirati preuzimanje Euthyroxa iz crijeva. -
Da li mu cesto kontrolisete hormone stitne zlezde?
Moje prijateljice piju Eutirox i zale se da lose podnose. Treba pogoditi pravu dozu.
Da li ste endokrinologu rekli za novonastale probleme?
 
Mama je stalno u kuci sa njim pa je najvise na 'tapetu' krivice i osuda. :( A ona je radila za njega i brinula se kako majka njegova ne bi ... Ne znam vise za koga me dusa vise boli - nemam kud da se sakrijem da se izridam kao covek jer od pocetka drzim sve u sebi.
Obavezno izbacuj iz sebe. Odi u setnju negdje u prirodu i placi, vici, radi sto god je potrebno. To je toliko razarajuce i iscrpljujuce da ne mozes zamisliti. I tesko na stotinu razlicitih nacina.
 
Obavezno izbacuj iz sebe. Odi u setnju negdje u prirodu i placi
Kao što nema pravila u bolesti dementnih, tako i mi reagujemo različito. Zapravo još više smo mi međusobno drugačiji nego naši roditelji. Ovaj savet verovatno vredi za mlade, za one koje na celu ovu priču reaguju sa besom. Ili je to stvar karaktera? Možda, možda...

Vrisak u prirodi izgleda kao scena iz nekog američkog filma. Nije uteha ako si stvarno lik u takvom scenariju. Problem ostaje.

Nisam imala ni 50 godina kad se moja majka razbolela. Bila sam na ivici depresije, ali znala sam da moram da se pomirim sa svim tim. Teško je pre svega zato što nismo navikli na takve stvari, zato što se u našem društvu prećutno ili sa nelagodom reaguje na simptome demencije. Zanemaruju se prvi simptomi.
 
Kao što nema pravila u bolesti dementnih, tako i mi reagujemo različito. Zapravo još više smo mi međusobno drugačiji nego naši roditelji. Ovaj savet verovatno vredi za mlade, za one koje na celu ovu priču reaguju sa besom. Ili je to stvar karaktera? Možda, možda...

Vrisak u prirodi izgleda kao scena iz nekog američkog filma. Nije uteha ako si stvarno lik u takvom scenariju. Problem ostaje.

Nisam imala ni 50 godina kad se moja majka razbolela. Bila sam na ivici depresije, ali znala sam da moram da se pomirim sa svim tim. Teško je pre svega zato što nismo navikli na takve stvari, zato što se u našem društvu prećutno ili sa nelagodom reaguje na simptome demencije. Zanemaruju se prvi simptomi.
Kao sto rece Elle, poenta je ne skupljati u sebi. Ja sam u ovom hororu vec nekoliko godina (njegujem kod kuce), prihvatila sam stanje (moram), ali s vremena na vrijeme dolazi do pucanja po svim savovima. Izbjegavam tablete, alkohol i slicno, pa se to mamifestira placem (ridanjem iz dna duse), vikanjem, psovanjem itd. (Na mjestima gdje me ne mogu cuti drugi ljudi 🙂). Niposto me drzati u sebi od samog pocetka, jer ne zna se koliko je put dug i na svaki nacin skupljati snagu za dalje.
Inace, i ja bih da zahvalim ljudima na temi na iskrenosti, otvorenosti i podrsci.
 
Postovani clanovi,
U porodici dolazimo u situaciju da zbog dementnosti majku moramo proglasiti poslovno nesposobnom i odrediti joj trajnog staratelja. Majka jos uvek zivi sa nama, njenom decom, tako sto se mi naizmenicno staramo o njoj. S tim u vezi da li je nekome poznato:

1. da li trajni staratelj moze da bude nezaposleno lice? Majcina penzija uglavnom pokriva njene troskove.

2. da li trajni staratelj moze da bude lice koje zivi i zaposleno je u inostranstvu? Majka otprilike pola godine provodi u inostranstvu, a pola u Srbiji, u zavisnosti sa kojim detetom boravi u datom trenutku.

Hvala!
 
Postovani clanovi,
U porodici dolazimo u situaciju da zbog dementnosti majku moramo proglasiti poslovno nesposobnom i odrediti joj trajnog staratelja. Majka jos uvek zivi sa nama, njenom decom, tako sto se mi naizmenicno staramo o njoj. S tim u vezi da li je nekome poznato:

1. da li trajni staratelj moze da bude nezaposleno lice? Majcina penzija uglavnom pokriva njene troskove.

2. da li trajni staratelj moze da bude lice koje zivi i zaposleno je u inostranstvu? Majka otprilike pola godine provodi u inostranstvu, a pola u Srbiji, u zavisnosti sa kojim detetom boravi u datom trenutku.

Hvala!

Takva i slična pitanja možete takođe postavljati na forumu Socijalna zaštita, na temi Starateljstvo i hraniteljstvo - razlike
 

Back
Top