Demencija

Naravno da dementne po potrebi treba vezati - ne samo da ne bi bežali, nego da ne bi pali i polomili se. Čak i da ima više negovateljica oko njih...

Prošli put kad sam bila u poseti, dovezli su moju majku iz restorana u jednu manju prostoriju i ostavili nas malo same. Ona ništa ne progovara, ne gleda me, mulja rukama, ja nešto pričam, mazim je po glavi, ona samo trepće. U jednom trenutku krene ona da ustane, ja skočim - eeeej, gde ćeš?! ona odmah sedne nazad... i kad je opet napravila takav pokret, već sam se uplašila (još uvek je teža od mene), uhvatila se za telefon da zovem pomoć, ali uto naiđe negovateljica pošto je već bilo vreme za ručak... Zapanjila se kad sam joj rekla da je htela da ustane, a ja tek onda vidim da je moja majka vezana tankim pojasom oko struka.

Elem, Miko, dobro će tvojoj majci biti tamo u stacionaru, a to što dežura samo jedna sestra - pa šta, valjda su tamo uglavnom nepokretni (sigurno ih je više u vreme presvlačenja i kupanja). Mislim da je u toj fazi najvažnije da doktori prate stanje i pravovremeno reaguju ako treba promeniti terapiju. Zbog takvih stvari i ja planiram da premestim majku u državni dom (ne samo zbog finansija).
 
Poslednja izmena:
Naravno da dementne po potrebi treba vezati - ne samo da ne bi bežali, nego da ne bi pali i polomili se. Čak i da ima više negovateljica oko njih...

Prošli put kad sam bila u poseti, dovezli su moju majku iz restorana u jednu manju prostoriju i ostavili nas malo same. Ona ništa ne progovara, ne gleda me, mulja rukama, ja nešto pričam, mazim je po glavi, ona samo trepće. U jednom trenutku krene ona da ustane, ja skočim - eeeej, gde ćeš?! ona odmah sedne nazad... i kad je opet napravila takav pokret, već sam se uplašila (još uvek je teža od mene), uhvatila se za telefon da zovem pomoć, ali uto naiđe negovateljica pošto je već bilo vreme za ručak... Zapanjila se kad sam joj rekla da je htela da ustane, a ja tek onda vidim da je moja majka vezana tankim pojasom oko struka.

Elem, Miko, dobro će tvojoj majci biti tamo u stacionaru, a to što dežura samo jedna sestra - pa šta, valjda su tamo uglavnom nepokretni (sigurno ih je više u vreme presvlačenja i kupanja). Mislim da je u toj fazi najvažnije da doktori prate stanje i pravovremeno reaguju ako treba promeniti terapiju. Zbog takvih stvari i ja planiram da premestim majku u državni dom (ne samo zbog finansija).
hvala Beket ja sam mislio da je tvoja majka u drzavnom domu
 
sta reci?
kao da mi citate misli. bas razmisljam o vezivanju. tata je nocas imao jedno od svojih putesestvija i pao. da je nesto polomio, verovatno ne bi mogao ni na noge.... hoda, ali kuka. "pregledala" sam ga, nigde nista. zvati hitnu za ovo mi se cini bespotrebnim.... pretpostavljam da ovo vreme uzasno utice na njih :(
nocas je ponovo polomio donju protezu. ali to nije od pada. prosle nedelje ju je slomio i vec sam je nosila na lepljenje. izvadi je, "igra se". kako ju je nocas polomio nemam ideju, na usnama nema nikakvih povreda.

beket, odavno mi je jasno da necu moci sama da ih negujem. prezahtevno je, koliko god to bila moja zelja. znam da bi svako od vas to voleo, ali svi znamo koliko je nemoguce. cekam taj odvratni PIO da proradi, da se finansijski presaberem i pocnem da delam. kao nezaposlena preko centra imam neke povoljnosti.... sve to treba staviti na papir i dobro razmisliti.
 
razmisljam o vezivanju. tata je nocas imao jedno od svojih putesestvija i pao. da je nesto polomio, verovatno ne bi mogao ni na noge.... hoda, ali kuka. "pregledala" sam ga, nigde nista. zvati hitnu za ovo mi se cini bespotrebnim.... pretpostavljam da ovo vreme uzasno utice na njih :(
nocas je ponovo polomio donju protezu. ali to nije od pada. prosle nedelje ju je slomio i vec sam je nosila na lepljenje. izvadi je, "igra se". kako ju je nocas polomio nemam ideju, na usnama nema nikakvih povreda.

pa dobro, možda on još nije za vezivanje lancima ;) ali svakako moraš da mu obezbediš prostor koji nije klizav, papuče sa gumenim đonom, itd. itd.... a i to sa veštačkom vilicom - veruj mi, ja bih to skidala i pakovala u kutiju čim se završi obrok! ne samo što može lako da je polomi (bacajući je kao lopticu, na primer), nego što s tim tokom spavanja može stvarno sebe da povredi -

vreme će od sutra biti opet stabilno, a ti stvarno vidi da ih oboje negde smestiš...
 
pa dobro, možda on još nije za vezivanje lancima ;) ali svakako moraš da mu obezbediš prostor koji nije klizav, papuče sa gumenim đonom, itd. itd.... a i to sa veštačkom vilicom - veruj mi, ja bih to skidala i pakovala u kutiju čim se završi obrok! ne samo što može lako da je polomi (bacajući je kao lopticu, na primer), nego što s tim tokom spavanja može stvarno sebe da povredi -

vreme će od sutra biti opet stabilno, a ti stvarno vidi da ih oboje negde smestiš...

draga, sto se vilice tice sigurno da sam izvukla dobru pouku. nece bas biti lako oduciti ga od nosenja nocu, ali polako, nemam izbora.
nocna setnja mi je mnogo veci problem. on i mama su zakljucani u sobi ne postoji nikakva mogucnost da ga nocu nadgledam. ona duboko spava, zbog njene terapije, ne cuje ga kada ustane. moja soba je udaljena od njihove.... jedino da se i ja preselim kod njih i da ga cuvam. ne vidim drugi nacin :think:

PIO, PIO i PIO mi je jedina nada da pocnem sa resavanjem problema. vidim sta se desava, ali sam sigurna da sa ovim papirima koje imam ne mogu da me odbiju. onda dolazi borba sa administracijom, starateljstvima, ali sve mi deluje lakse od ovog cekanja i tapkanja u mestu....
 
pa ne znam, ima valjda još onih bebi-alarma, to je nekad bilo jeftino, sve se čuje šta radi u sobi -

a za vilicu pričam ozbiljno, i sama to imam nekih godinu dana /skidam tokom noći/, bacila bih je ja u đubre da mi nije ostalo ovo malo razuma što imam...

& ne kapiram tu tvoju fiksaciju na pio, ali jednog dana ćeš nam valjda objasniti - kad sve prođe...
 
Poslednja izmena:
pa ne znam, ima valjda još onih bebi-alarma, to je nekad bilo jeftino, sve se čuje šta radi u sobi -
a za vilicu pričam ozbiljno, i sama to imam nekih godinu dana, bacila bih je i ja u tri lepe, da mi nije ostalo ovo malo razuma što imam...
& ne kapiram tu tvoju fiksaciju na pio, ali jednog dana ćeš nam valjda objasniti -

draga, nije fiksacija. PIO odobrava tudju negu i pomoc. to bi znacilo povecanje kucnog budzeta, jer ja ne radim. uz to i tatinu penziju (jer je mama nema) smestaj bi bio jednostavniji. centar za socijalni rad je odavno ukljucen, nista ne pisem napamet...

nasmeja me za tvoju protezu :D
 
a tebi draga hvala na iskrenosti.
i ja sam se skoro prikljucila temi, ali nisam imala snage da odmah iznesem ceo problem. tatina demencija nije moj jedini problem. veci i duzi problem imam sa majkom. sve sto pises o svojoj ja prezivljam od kada znam za sebe. nazalost, sada je tata gore od nje. pokusavam da ne dramatizujem stvari, da sve funkcionise koliko je to moguce, ali nisam sigurna da su mi resursi neiscrpni. ovde na temi sam dosta doznala o bolesti i takodje sam beskrajno zahvalna svima koji pisu i imaju snage da se otvore i podele iskustva.
jasno mi je gde sve i ide i kako ce zavrsiti, ali jos uvek cekam da vidim sta ce biti sa zahtevom za tudju negu i pomoc u PIO-u (koji valjda jos uvek strajkuje). navodno su obezbedili minimum rada, a ja cekam odgovor na zalbu od januara. ispostavilo se da sam sama sebe presla, jer sam nosila svaki dokument kao dopunu, a to odlaze konacnu odluku. moracu od nedelje ponovo da ih posetim.

Nema na cemu za iskrenost:Dtakva sam;).Nekako mi je lakse ovde u drustvu ljudi sa slicnim iskustvom.Moja majka za sada nije tako kriticno kao sto cujem da ima slucajeva ovde.Saosecam s njima.Pomalo sam se i ja navikla na novonastalu situaciju.Polazem nade u ugradnju pejsmejkera,mozda se demencija u kombinaciji sa Parkinsonom malo bar ublazi.Pozdrav svim clanovima na ovoj temi.Budimo u kontaktu,lakse je...:ok:
 
Nema na cemu za iskrenost:Dtakva sam;).Nekako mi je lakse ovde u drustvu ljudi sa slicnim iskustvom.Moja majka za sada nije tako kriticno kao sto cujem da ima slucajeva ovde.Saosecam s njima.Pomalo sam se i ja navikla na novonastalu situaciju.Polazem nade u ugradnju pejsmejkera,mozda se demencija u kombinaciji sa Parkinsonom malo bar ublazi.Pozdrav svim clanovima na ovoj temi.Budimo u kontaktu,lakse je...:ok:

draga blizance i ja sam privatno dosta iskrena, ali na netu nemam puno iskustva... mada nisam odolela, otvorila sam temu na politici ;)
kada podelimo muku, ili se prepoznamo u njoj uvek je lakse.
 
Postovani i ja imam babu :) koja je takodje Dementna i zadavala mi je mnogo problema sto se njenog gledanja tice 24 nismo imali mira od nje:( .
Pokusavao sam da je smestim u staracki dom mada takve osobe koje su pokusavale da seku vene i da se obese nije mesto u starackom domu vec su samo za specijalne ustanove i na kraju da neduzim uspeo sam da je smestim u dom Male Pcelice koji se nalazi ovde kod nas u Kg-u.
Podneli smo zahtev u pio fond za tudju negu i pomoc jos 10.10.2013 i vodili smo je na komisiju,medjutim juce nam je stiglo resenje u kome pise da je odbijena i nema pravo na tudju negu i pomoc ,iako je baba vec 1 god nepokretna na postelji
i nemoze sama ni da jede,pije vodu ,hoda a kamoli da ide u WC znaci zahteva negu 24 non-stop ,a odbijena je- sta reci?
Nego sad imam drugi problem,kako da napisem zalbu Pio fondu na ovo resenje sto sam juce dobio?
Pa bih zamolio nekoga da mi pomogne i da savet kako da napisem tu zalbu?
Unapred zahvalan na bilo kom odgovoru
 
Poslednja izmena:
Sta da pises brate slatki kad su je odbili nepokretnu i pored svih tih problema koje si preziveo - pokusaji samoubistva itd. Ovo je zadnja drzava na svetu. Potonucemo mnogo brze nego sto sam mislio. Za 20 godina ovde ce ostati samo pokoji covek i to oni najuporniji.Nadji nekog pravnika da ti to napise i prilozi izvestaj lekara koji ce da napise da je ona takoreci poluziva pa ce mozda drugostepena komisija da ti kaze ono sto obicno rade nesto u stilu "sta ti ljudi rade kako su mogli toliko bolesnu zenu da odbiju" a ustvari rade po dogovoru kako bi te iscedili do kraja da sam odustanes pored svih problema.Grehota je to sto rade, gde ce im dusa.Nadam se da ces uspeti da ostvaris pravo koje je u normalnim zemljama samo formalnost.
Da i ne znam kako cete da je transportujete u takvom stanju od Kragujevca do Beograda posto je drugostepena komisija u BG, tako je bilo pre 2 god. kada sam ja vodio majku.Tuga:( pozdrav.Covece vodili ste je pre 8 meseci a tek ti je sad stiglo resenje da je odbijena :dash:
 
Poslednja izmena:
Covece vodili ste je pre 8 meseci a tek ti je sad stiglo resenje da je odbijena :dash:

pa da su odobrili, morali bi da isplate sve unazad... ali posle žalbe - ne moraju, nego samo odobravaju paušalno za neki naredni period...
(to je ono što se ja sećam da sam ukapirala još pre dve godine nakon čitanja njihovih pravilnika, a dalje se nisam interesovala, moguće da se nešto promenilo)

a koliko ja vidim na netu, taj kragujevački dom je državna institucija, pa su valjda njihovi službenici dužni da pomognu u prikupljanju dokumentacije... (ili nisu?)
(lično nemam iskustva s takvim stvarima, nisam to ni pokušavala)
 
Danas sam bio u domu,dali su mi potvrdu da je baba u domu ,i sutra ce da napisu njihov izvestaj pa da idem da ga preuzmem i ja da sastavim zalbu pa da predam u Pio Fond u kg-u.A za dalje ce da vidimo sta ce biti ?
:(
Pozdrav za sve vas
 
nemoze sama ni da jede,pije vodu ,hoda a kamoli da ide u WC znaci zahteva negu 24 non-stop ,a odbijena je- sta reci?
Nego sad imam drugi problem,kako da napisem zalbu Pio fondu na ovo resenje sto sam juce dobio?
Pa bih zamolio nekoga da mi pomogne i da savet kako da napisem tu zalbu?
Unapred zahvalan na bilo kom odgovoru

bakskg - dobrodosao u klub :(
isto. podnela sam zahtev u oktobru, odbili me brzopotezno u decembru. zalbu sam predala u januaru i - cute. JEDINO oni u drzavi srbiji strajkuju. male im plate, a za tu drzavu su ustedeli ne zna se. moj najbolji drug je pre par godina cekajuci invalidsku preminuo. resenje je stiglo sa "malim zakasnjenjem". njegova vanbracna supruga i deca su ostali bez penzije. bruka od drzave. otvorila sam temu na "politici". ali, sve vise mislim da je taj strajk ugovoren sa novom vladom.

da se vratimo tvom pitanju. od zalbe nikako ne odustaj. zali se dok imas papira!
ono sto je najvaznije je da se pozoves na clan 41a Zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju,
obavezno prepisi boldovano

(1) Pravo na novcanu naknadu za pomoc i negu drugog lica, ima osiguranik i korisnik
penzije, kome je zbog prirode i težine stanja povrede ili bolesti utvrdena potreba za pomoci i
negom za obavljanje radnji radi zadovoljavanja osnovnih životnih potreba.

(2) Potreba za pomoci i negom drugog lica postoji kod lica iz stava 1. ovog clana koje je
nepokretno, ili koje zbog težine i prirode trajnih bolesti i bolesnog stanja nije sposobno da se
samostalno krece ni u okviru stana uz upotrebu odgovarajucih pomagala, niti da se samo hrani,
svlaci, oblaci i da održava osnovnu licnu higijenu,
kod slepog lica koje je izgubilo osecaj svetlosti
sa tacnom projekcijom i kod lica koje postiže vid sa korekcijom do 0,05.

e, da nemoj da se zacudis ako ti posle podnosenja zalbe budu trazili da ti baba DA OVLASCENJE da je zastupas u tom postupku, to je jos jedan od bisera naseg zakonodavstva. ne znam ni danas kako mi je uspelo od oca da izvucem taj potpis (sedeli smo danima i vezbali). e, kad sve to zavrsis onda nastupi njihovo cutanje, jer gospoda strajkuju!

srecno !
 
Da i ne znam kako cete da je transportujete u takvom stanju od Kragujevca do Beograda posto je drugostepena komisija u BG, tako je bilo pre 2 god. kada sam ja vodio majku.Tuga:( pozdrav.Covece vodili ste je pre 8 meseci a tek ti je sad stiglo resenje da je odbijena :dash:

miko, postoji mogucnost da drugostepena ne trazi ponovni pregled. tako sam nacula....
 
pa da su odobrili, morali bi da isplate sve unazad... ali posle žalbe - ne moraju, nego samo odobravaju paušalno za neki naredni period...
(to je ono što se ja sećam da sam ukapirala još pre dve godine nakon čitanja njihovih pravilnika, a dalje se nisam interesovala, moguće da se nešto promenilo)

ako se promenilo, promenilo se na gore po nas. nacuh da nema retroaktivne isplate, nego tek od momenta kada se donese resenje.... apsolutno me ne bi zacudilo da je istina.

- - - - - - - - - -

Ispravite me ako gresim...ali PIO svakog odbije na pocetku,zar ne?
Ja sam shvatila da tek kad se zalis oni pocnu da te shvataju ozbiljno :roll:


slazem se !
jos ne cuh da je neko prosao iz prve
 
Vodila sam majku krajem proslog meseca na komisiju.Naravno,strajkovali su!Primio nas je samo jedan doktor(to je ta komisija)i pregledao dokumentaciju.Progovorio sa mamom par reci i rekao da ce nam stici resenje na kucnu adresu.Rece da je procedura takva da posle njega predmet ide na reviziju,ma sta mu to znacilo.Valjda ce sada jos neko te papire da pregleda,nemam pojma.Elem,danas mi je kuci bila druga komisija iz Gerontoloskog centra Beograd gde sam takodje predala papire i zahtev za kucno lecenje pre jedno petnaest dana.Oni me malo ohrabrise i obecase medicinsku sestru svaki dan na jedno 15-20min.Ona bi trebalo da mami pomogne oko licne higijene,merenja pritiska i to je to valja.Ali,daj sta das.Rekose samo da sam u obavezi da nabavim one higijenske rukavice za jednokratnu upotrebu.Ok.Kazu da mama ima pravo i na lekara koji dolzi po potrebi u stan i prepisuje recepte koji se od sada podizu iskljucivo kod njih.Moguce je uraditi i neke osnovne lab.analize u kucnim uslovima ali samo jednom godisnje.Sve u svemu,svaka pomoc mi je dobrodosla.Tada mi je soc.radnica iz te komisije rekla da se obavezno zalim ako nas odbiju za tudju negu i pomoc i da mama ispunjava sve uslove da je dobije.Cekamo resenje pa cemo videti.
 
Postovani i ja imam babu :) koja je takodje Dementna i zadavala mi je mnogo problema sto se njenog gledanja tice 24 nismo imali mira od nje:( .
Pokusavao sam da je smestim u staracki dom mada takve osobe koje su pokusavale da seku vene i da se obese nije mesto u starackom domu vec su samo za specijalne ustanove i na kraju da neduzim uspeo sam da je smestim u dom Male Pcelice koji se nalazi ovde kod nas u Kg-u.
Podneli smo zahtev u pio fond za tudju negu i pomoc jos 10.10.2013 i vodili smo je na komisiju,medjutim juce nam je stiglo resenje u kome pise da je odbijena i nema pravo na tudju negu i pomoc ,iako je baba vec 1 god nepokretna na postelji
i nemoze sama ni da jede,pije vodu ,hoda a kamoli da ide u WC znaci zahteva negu 24 non-stop ,a odbijena je- sta reci?
Nego sad imam drugi problem,kako da napisem zalbu Pio fondu na ovo resenje sto sam juce dobio?
Pa bih zamolio nekoga da mi pomogne i da savet kako da napisem tu zalbu?
Unapred zahvalan na bilo kom odgovoru

Bas razmisljam sta cu ako nas odbiju.Zali se na bilo sta...Predaj ponovo dokumentaciju i ako imas nesto svezije sto nisi predavao prvi put.Ja bih npr navela troskove oko lekova koji se kupuju bez recepta,na troskove prevoza i transporta svaki put pri odlasku kod lekara ili privatnu kliniku ako imas takva iskustva.Mozda da prikupis neke racune koje imas oko nege i prilozis ih kao dokaz o troskovima.Imam takav plan,ako nas odbiju.Kazu da se treba uporno zaliti pa mozda i upali.Javicu sta se u mom slucaju dogodilo.
 
ne, u tome konkretno nemam nikakvog iskustva, samo kapiram kako se radi "po zakonu" (a i gledam po netu kako je to kod drugih)...

nego, malo smo se udaljili od teme - kakva je demencija i kako se s tim snalaziti svaki dan...
taj problem ostaje čak i kad dobijete taj dodatak, ma i da već imate dovoljno prihoda - svejedno ostaje problem!

teško je...
 
Poslednja izmena:
Bas razmisljam sta cu ako nas odbiju.Zali se na bilo sta...Predaj ponovo dokumentaciju i ako imas nesto svezije sto nisi predavao prvi put.Ja bih npr navela troskove oko lekova koji se kupuju bez recepta,na troskove prevoza i transporta svaki put pri odlasku kod lekara ili privatnu kliniku ako imas takva iskustva.Mozda da prikupis neke racune koje imas oko nege i prilozis ih kao dokaz o troskovima.Imam takav plan,ako nas odbiju.Kazu da se treba uporno zaliti pa mozda i upali.Javicu sta se u mom slucaju dogodilo.
Ma nevredi svu zivu papirologiju koju sam imao to sam im predao,jedino mi ostaje da predam izvestaj iz doma i rekli su mi i da predam potvrdu da je u domu.
Verujte mi vodio sam je kod psihijatra i radila je neke testove,ta doktorka koja je radila te testove sa babom kaze da su rezultati testova mnogo gori za razliku od proslog puta(kad je radila dok je bila u bolnici ) i rekla mi je da sa ovim rezultatima sto mi je ona dala da ima demenciju i parkinsonovu bolest i sto sam predao u Pio 100% dobija negu-medjutim od svega toga ispalo je jedno veliko nista :(
Sta ce biti na kraju videcemo ko pretekne neka prica :) salim sa malo
E da ovi ovde kod nas u Pio fondu prekinuli strajk za divno cudo
Pozdrav za sve :bye:
 
ne, u tome konkretno nemam nikakvog iskustva, samo kapiram kako se radi "po zakonu" (a i gledam po netu kako je to kod drugih)...

nego, malo smo se udaljili od teme - kakva je demencija i kako se s tim snalaziti svaki dan...
taj problem ostaje čak i kad dobijete taj dodatak, ma i da već imate dovoljno prihoda - svejedno ostaje problem!

teško je...

Uh,da...upravu si.Vise para malo olaksa zivot ali sve ostalo ostaje po starom.Na kraju krajeva to i nisu neke pare ali dobro dodju.U medjuvremenu...zivot ide dalje.Iste muke i isti problemi,nekad i gori.Treba ostati normalan u toj prici.Treba voditi svoj zivot koliko je moguce a uglavnom nije moguce.Kako da vodim normalan zivot kad sam pod svakodnevnim uzasnim stresom.Necu da pricam o zivotu generalno vec o onome sto mi je u kuci.Kako da se opustim?Kako da se druzim sa ljudima?Kako da ostanem normalna?Kako da vodim drustveni zivot i posvetim se sebi?Moja porodica trpi...svi trpimo.Imam utisak da mi je citav dan popunjen tim sto razmisljam da li je dovoljno kesa za kateter ostalo u kuci kad sam posla na posao?Da li je popila lekove ili ih strpala u saksiju?Da li je istina sto prica kad nisam ocevidac situacijama?I t d...Pa sad...budi pozitivno sociolosko bice koje ume da se smeje i razonodi u krugu prijatelja.LJudi se sale a ja razmisljam da li su pogasene ringle...A o sexu i da negovorimo....sta to bese???Ako se neko seca od prisutnih...nek mi javi.Radovacu se!!!:besna:
 
Ma nevredi svu zivu papirologiju koju sam imao to sam im predao,jedino mi ostaje da predam izvestaj iz doma i rekli su mi i da predam potvrdu da je u domu.
Verujte mi vodio sam je kod psihijatra i radila je neke testove,ta doktorka koja je radila te testove sa babom kaze da su rezultati testova mnogo gori za razliku od proslog puta(kad je radila dok je bila u bolnici ) i rekla mi je da sa ovim rezultatima sto mi je ona dala da ima demenciju i parkinsonovu bolest i sto sam predao u Pio 100% dobija negu-medjutim od svega toga ispalo je jedno veliko nista :(
Sta ce biti na kraju videcemo ko pretekne neka prica :) salim sa malo
E da ovi ovde kod nas u Pio fondu prekinuli strajk za divno cudo
Pozdrav za sve :bye:


Olllleee,za prekid strajka!Sad ce duplo da rade da nadoknade!!!aAAAhaaa:sad2:Sad si mi vezao jezik.Probaj jos to sa potrvrdom iz doma.Pisi zalbe dok imas bilo kakvu priliku i nacin.Nemas sta da izgubis.Nemoj se mnogo nadati ali pokusavaj...ko zna...
 

Back
Top