Da li je zapadna crkva prevarila istočnu sa ANTIHRISTOVIM laznim otkrovenjem?

[NickFreakyrgios]

pa jel sam ti ostavio moj sajt, jel imas temu, imas i moj stari nick vccbv...

Da li je zapadna crkva prevarila istočnu sa ANTIHRISTOVIM laznim otkrovenjem?​

ne razumem, ali u principu za citanje, pisanje, kopiranje se potrosi manje vremana nego na videe, prevodjenje itd

intrigantno, buduci da se i jevandjelje sluzi navodno gnostickim pojmovima, ali mi nije poznato ovo koje sada navodis, a najverovatnije je odbaceno sa razlogom, ako datira posle apokalipse, ili ako je mutljavina, ovaj hm je nudio jos poneka gnosticka, ima tema, i analizirao sam mu, mada on na jedno yvo udje na drugo izadje - sva ta gnosticka su sa razlogom odbacena, mozemo i to da istranziramo
p.s. aj pogledacu i videe o otkrovenju koje si mi zakacio na temi, nisam stigao, ali valjalo bi uvek da das makar mali size o cemu se radi

Реци ми шта је спорно са руком и 666?
Да ли је Исус био пророк?
Баци линк преко пп јер ми отвара преко крсте у лошој резолуцији

 

[bas kao]

znaci narator nam cita zavodljivo apokalipsu, a mi smo na temi obradjivali:
i lamb - da je Krstitelj rekao DVOSMISLENO sluga, jagnje, pa sam ja to dalje analizirao
This view indicates that the Aramaic term talya is understood in the sense of the Hebrew talya, which can mean lamb, boy or servant (Koehler & Baumgartner 1953:352).
i koren davidov - da je Hristos pitao kako je,... ako David njega naziva Gospodom, kako mu je sin?
itd
znaci, naracija mi se ne trazi, samo konkretno
7, ociju, 7 duhova, 7 zvezda - i to sam analizirao https://www.oocities.org/svetopismo/pitanja.htm

Enohovo poglavlje 21, u kome isti taj Uriel posle raskrinkavanja 7 ZVEZDA, pokazuje Enohu još gore mesto i spektakl bola koje je zatvor andjela zauvek.

OTK. 1,20... 7 zvezda jesu andjeli 7 crkava,... 2,1... koji drži 7 zvezda... 3,1... tako govori onaj što ima 7 duhova božijih i 7 zvezda,...

Umalo da zaboravim da se pozovem i na 2. knjigu Enohovu, takodje znanu i kao Slavonic Enoch, poglavlje 66: ... jer u ovom svetu sedmi deo je uzet od svega, svetlosti, tame, hrane, radosti, žalosti, raja, muke, vatre, mraza i drugih stvari; on je sve to zapisao da bi mi mogli da čitamo i razumemo.
Dakle, ako sam dobro razumeo, sedmi deo tj. 7 zahteva kontekst da bi se okvalifikovao kao dobar ili zao, a sama sedmina tj. 7 je neodredjen(a).​

No, da nastavim, lažno otkrivenje, pored 7 zvezda, dokazuje svoju otpadnost i sa 7 bezimenih duhova:

OTK. 1,4 ... i od 7 duhova, koji su pred prestolom njegovim, I od Isusa...

• MATEJ 12,43 ~ LUKA 11,24 A kad nečisti duh [OTK. 1,10; 4,2] izidje iz čoveka ide kroz bezvodna mesta [OTK. 21,1] tražeći pokoja i ne nadje ga (vidi AVAKUM 2,5)
• 12,44 Onda reče: da se vratim u dom svoj otkuda sam izišao i došavši nadje prazan, pometen i ukrašen. [OTK. 4,3; 21,19]
• 12,45 Tada otide i uzme sa sobom sedam drugih duhova gorih od sebe [OTK.1,4 i 20; 2; 3; 4,5; 5,6; 8,6…] i ušavši žive onde i bude potonje gore čoveku onome od prvoga. Tako će biti i ovome rodu zlome.

Inače, 7 očiju ne mogu biti 7 duhova kako tvrdi lažno otkrivenje 5,6, izopačujući svetog proroka Zahariju, jer su na kamenu koji Gospod teše (3,9), pa kad postane kamen merački (4,10), ...

 

[NickFreakyrgios]

znaci narator nam cita zavodljivo apokalipsu, a mi smo na temi obradjivali:
i lamb - da je Krstitelj rekao DVOSMISLENO sluga, jagnje, pa sam ja to dalje analizirao
This view indicates that the Aramaic term talya is understood in the sense of the Hebrew talya, which can mean lamb, boy or servant (Koehler & Baumgartner 1953:352).
i koren davidov - da je Hristos pitao kako je,... ako David njega naziva Gospodom, kako mu je sin?
itd
znaci, naracija mi se ne trazi, samo konkretno
7, ociju, 7 duhova, 7 zvezda - i to sam analizirao https://www.oocities.org/svetopismo/pitanja.htm

7 очију Јахве.

 

[bas kao]

7 очију Јахве.

odakle mu? pokazi
imas 1 kamen koji se tese

Zaharija 3,9

Jer gle, kamen koji metnuh pred Isusa, na tom je jednom kamenu sedam očiju; gle, ja ću ga otesati, govori Gospod nad vojskama, i uzeću bezakonje te zemlje u jedan dan.

Otkrivenje 5,6

I vidjeh, i gle, nasred prijestola i četiri životinje, i posred starješina jagnje stajaše kao zaklano, i imaše sedam rogova, i sedam očiju, koje su sedam duhova Božijih poslanijeh po svemu svijetu.

7 rogova i 7 ociju ima jagnje? plagirao je

Zaharija 4,10

Jer ko je prezreo dan malijeh stvari? jer će se radovati kad vide kamen mjerački u ruci Zorovavelju onijeh sedam očiju Gospodnjih koje prelaze svu zemlju.

 

[NickFreakyrgios]

pa jel sam ti ostavio moj sajt, jel imas temu, imas i moj stari nick vccbv...

Da li je zapadna crkva prevarila istočnu sa ANTIHRISTOVIM laznim otkrovenjem?​

ne razumem, ali u principu za citanje, pisanje, kopiranje se potrosi manje vremana nego na videe, prevodjenje itd

intrigantno, buduci da se i jevandjelje sluzi navodno gnostickim pojmovima, ali mi nije poznato ovo koje sada navodis, a najverovatnije je odbaceno sa razlogom, ako datira posle apokalipse, ili ako je mutljavina, ovaj hm je nudio jos poneka gnosticka, ima tema, i analizirao sam mu, mada on na jedno yvo udje na drugo izadje - sva ta gnosticka su sa razlogom odbacena, mozemo i to da istranziramo
p.s. aj pogledacu i videe o otkrovenju koje si mi zakacio na temi, nisam stigao, ali valjalo bi uvek da das makar mali size o cemu se radi

Ако мислиш на Јована гностичко право. Имаш заборавио сам колико еона (грчка верзија елохима и небедких тела) Софију знање која је и универумска к.урва она је( Марија Магдалена)
Која је завидела творцу који једино креира светове и у разним својим односимаса еонима роди демијурга који је некако несавршено створио овај свет и држи људе заробљене у њему као робове. И Исус који је отворио та врата да изађемо из овог света то ти је нс брзину.

 

[NickFreakyrgios]

odakle mu? pokazi

Zaharija 3,9

Jer gle, kamen koji metnuh pred Isusa, na tom je jednom kamenu sedam očiju; gle, ja ću ga otesati, govori Gospod nad vojskama, i uzeću bezakonje te zemlje u jedan dan.

Јој наћићу ти касно је имаш у старом завету.

 

[NickFreakyrgios]

Што се тиче знака на десној руци Арону ставља знак Јахве на десну руку кад га одликује првосвештеником.

 

[NickFreakyrgios]

odakle mu? pokazi
imas 1 kamen koji se tese

Zaharija 3,9

Jer gle, kamen koji metnuh pred Isusa, na tom je jednom kamenu sedam očiju; gle, ja ću ga otesati, govori Gospod nad vojskama, i uzeću bezakonje te zemlje u jedan dan.

Otkrivenje 5,6

I vidjeh, i gle, nasred prijestola i četiri životinje, i posred starješina jagnje stajaše kao zaklano, i imaše sedam rogova, i sedam očiju, koje su sedam duhova Božijih poslanijeh po svemu svijetu.

7 rogova i 7 ociju ima jagnje? plagirao je

Zaharija 4,10

Jer ko je prezreo dan malijeh stvari? jer će se radovati kad vide kamen mjerački u ruci Zorovavelju onijeh sedam očiju Gospodnjih koje prelaze svu zemlju.

Помен „седам очију Господњих“ (Јахвиних) Захарији 4:10,
> „Јер ко презире дан малих почетака? Они ће се радовати кад виде висак у руци Зоровавељевој. Тих седам су очи Господње, које прелазе сву земљу.“
(Захарија 4:10)
Такође, у истој књизи, у Захарији 3:9, постоји сличан мотив када се помиње камен с „седам очију“:

> „Јер ево камена који сам метнуо пред Исусом(Jошуа); на једном камену седам је очију; ево, ја ћу га оковати, говори Господ над војскама, и изгладићу безакоње те земље у један дан.“

 

[bas kao]

Јој наћићу ти касно је имаш у старом завету.

ne radi se uopste o ocima vec o facetima, stranicama tog dragog kamena kao od dijamanta kada pravis brilijant
https://biblehub.com/zechariah/3-9.htm

 

[NickFreakyrgios]

ne radi se uopste o ocima vec o facetima, stranicama tog dragog kamena kao od dijamanta kada pravis brilijant
https://biblehub.com/zechariah/3-9.htm

Није ни ово?!

 

[NickFreakyrgios]

Исаија 11:2
> „И на Њему ће почивати Дух Господњи, Дух мудрости и разума, Дух савета и силе, Дух знања и страха Господњега.“

Хришћанско тумачење 7 духова Божијих

1. Дух Господњи – сам Божији Дух.

2. Дух мудрости – способност да се донесу мудре одлуке.

3. Дух разума – способност да се схвати Божија воља и истина.

4. Дух савета – способност да се пруже добри савети и воде други.

5. Дух силе – снага и моћ да се изврши Божија воља.

6. Дух знања – дубоко разумевање и познавање Божијих путева.

7. Дух страха Господњег – дубоко поштовање и страхопоштовање према Богу.

Ови аспекти описују пуноћу Божијег Духа који ће деловати у будућем Месији. У хришћанској теологији, ови дарови Духа односе се на Христову природу и дело, али и на дарове које Свети Дух даје верницима.

 

[bas kao]

Није ни ово?!

pogresan prevod:
imas kamen koji se tese i potom polira, ima 7 stranica, tj. povrsina koje se zovu FASETI, tako se od dijamanata prave brilijanti
OT Translations
JPS Tanakh 1917
For behold the stone that I have laid before Joshua; upon one stone are seven facets;

Ови аспекти описују пуноћу Божијег Духа који ће деловати у будућем Месији. У хришћанској теологији, ови дарови Духа односе се на Христову природу и дело, али и на дарове које Свети Дух даје верницима.

pa jel imas 7 ili 1 sveti Duh? darovi su razliciti, ali je DUH JEDAN, lazno otkrivenje nema nauku o svetom Duhu, a ima 7 bezimenih duhova

 

[bas kao]

Помен „седам очију Господњих“ (Јахвиних) Захарији 4:10,
> „Јер ко презире дан малих почетака? Они ће се радовати кад виде висак у руци Зоровавељевој. Тих седам су очи Господње, које прелазе сву земљу.“
(Захарија 4:10)
Такође, у истој књизи, у Захарији 3:9, постоји сличан мотив када се помиње камен с „седам очију“:

> „Јер ево камена који сам метнуо пред Исусом(Jошуа); на једном камену седам је очију; FASETA ево, ја ћу га оковати, ISTESATI говори Господ над војскама, и изгладићу безакоње те земље у један дан.“

Lamsa Bible
For behold the stone that I have laid before Joshua; upon one stone shall be seven facets;

ALI, da se vratimo na lazno otkrivenje, sta su 7 rogova? I sledece pitanje:
Ako ovih 7 ociju obilaze, prelaze zemlju, za koji djavo konji na pocetku Zaharije

Zaharija 1,10

Tada čovjek koji stajaše među mirtama progovori i reče: ovo su koje posla Gospod da oblaze zemlju.

njih je iskoristio antihrist za zlo i tu je raskrinkan

Zaharija 1,15

I gnjevim se silno na narode bezbrižne, jer se malo razgnjevih a oni pomogoše na zlo.

 

[DarkMoon]

Исаија 11:2
> „И на Њему ће почивати Дух Господњи, Дух мудрости и разума, Дух савета и силе, Дух знања и страха Господњега.“

Хришћанско тумачење 7 духова Божијих

1. Дух Господњи – сам Божији Дух.

2. Дух мудрости – способност да се донесу мудре одлуке.

3. Дух разума – способност да се схвати Божија воља и истина.

4. Дух савета – способност да се пруже добри савети и воде други.

5. Дух силе – снага и моћ да се изврши Божија воља.

6. Дух знања – дубоко разумевање и познавање Божијих путева.

7. Дух страха Господњег – дубоко поштовање и страхопоштовање према Богу.

Ови аспекти описују пуноћу Божијег Духа који ће деловати у будућем Месији. У хришћанској теологији, ови дарови Духа односе се на Христову природу и дело, али и на дарове које Свети Дух даје верницима.

To su darovi i svako ih dobije kako Sveti Duh hoce da ih razdeli.

 

[NickFreakyrgios]

https://biblehub.com/text/zechariah/4-10.htm
ovo ti je hebrejska biblija.

 

[NickFreakyrgios]

pogresan prevod:
imas kamen koji se tese i potom polira, ima 7 stranica, tj. povrsina koje se zovu FASETI, tako se od dijamanata prave brilijanti
OT Translations
JPS Tanakh 1917
For behold the stone that I have laid before Joshua; upon one stone are seven facets;

pa jel imas 7 ili 1 sveti Duh? darovi su razliciti, ali je DUH JEDAN, lazno otkrivenje nema nauku o svetom Duhu, a ima 7 bezimenih duhova

E во ти и овај твој!

 

[NickFreakyrgios]

pogresan prevod:
imas kamen koji se tese i potom polira, ima 7 stranica, tj. povrsina koje se zovu FASETI, tako se od dijamanata prave brilijanti
OT Translations
JPS Tanakh 1917
For behold the stone that I have laid before Joshua; upon one stone are seven facets;

pa jel imas 7 ili 1 sveti Duh? darovi su razliciti, ali je DUH JEDAN, lazno otkrivenje nema nauku o svetom Duhu, a ima 7 bezimenih duhova

Па Исаја нсбраја исто.

 

[bas kao]

https://biblehub.com/text/zechariah/4-10.htm
ovo ti je hebrejska biblija.

znaci ovi sto su drugacije preveli su idioti?

Lamsa Bible
For behold the stone that I have laid before Joshua; upon one stone shall be seven facets;

OT Translations
JPS Tanakh 1917
For behold the stone that I have laid before Joshua; upon one stone are seven facets;

sta rade te "oci" dok se kamen tese [obradjuje}, jel krvari, jel kameni tesar izbija te oci? ti gresis, jer neces da shvatis da NISU OCI, vec glazura, na ruskom glazja su oci, radi se FASETIMA tog grubog kamena koji se obradjuje da bude gladak i sjajan kao oci, kao staklo-glass, kao glazya-oci

Facet Definition & Meaning​

: any of the definable aspects that make up a subject (as of contemplation) or an object (as of consideration)

Each facet of the problem requires careful attention.
: a small plane surface (as on a cut gem) see brilliant illustration
itd...​

Па Исаја нсбраја исто.

nabraja 1 DUH koji ima razlicita svojstva, razlicite osobine, da kazemo razlicite talente, u nasem slucaju znamo za razlicite darove, ali je jedan DUH u pitanju i tamo smo imali 1 kamen - dakle jedan duh Gospodnji ima vise osobina, svojstava koje Isaija nabraja, pa je stigao do 7 valjda:

Isaija 11,2

I na njemu će počivati duh Gospodnji, duh mudrosti i razuma, duh savjeta i sile, duh znanja i straha Gospodnjega.

E во ти и овај твој!

to je posle drugo poglavlje kada obilaze svu zemlju, ali sta rade konji onda iz ranijih poglavlja? isto obilaze [4 konja obilaze, ili su 4 jahaca apokalipse?]
neces imenicu oci faseti, a kako ces glagol, radnju fabulu, da ispratois onda, ako neko ili nesto obilazi svu zemlju?

i dalje ako se vec vracamo na knj. otkrivenja sta sa rogovima isto 7?

p.s. moras da pratis, a ja mislim da pisem jasno najjasnije moguce, ima zaharija jos koje neces naci rastumaceno, preko pnoga dela vec rastumacenog jos sa apostolima, to preko i dalje ja jedini znam, ali ovde zapinjemo [nisam sveznajuci, sa istorijom sam slab, ali ovo znam sa zaharijom najvise od svih da rastumacim, samo se prtavcis corav kada ti dam ispravne prevode FACETS ]

 

[NickFreakyrgios]

znaci ovi sto su drugacije preveli su idioti?


sta rade te "oci" dok se kamen tese [obradjuje}, jel krvari, jel kameni tesar izbija te oci? ti gresis, jer neces da shvatis da NISU OCI, vec glazura, na ruskom glazja su oci, radi se FASETIMA tog grubog kamena koji se obradjuje da bude gladak i sjajan kao oci, kao staklo-glass, kao glazya-oci




nabraja 1 DUH koji ima razlicita svojstva, razlicite osobine, da kazemo razlicite talente, u nasem slucaju znamo za razlicite darove, ali je jedan DUH u pitanju i tamo smo imali 1 kamen - dakle jedan duh Gospodnji ima vise osobina, svojstava koje Isaija nabraja, pa je stigao do 7 valjda:

Isaija 11,2

I na njemu će počivati duh Gospodnji, duh mudrosti i razuma, duh savjeta i sile, duh znanja i straha Gospodnjega.

to je posle drugo poglavlje kada obilaze svu zemlju, ali sta rade konji onda iz ranijih poglavlja? isto obilaze [4 konja obilaze, ili su 4 jahaca apokalipse?]
neces imenicu oci faseti, a kako ces glagol, radnju fabulu, da ispratois onda, ako neko ili nesto obilazi svu zemlju?

i dalje ako se vec vracamo na knj. otkrivenja sta sa rogovima isto 7?

p.s. moras da pratis, a ja mislim da pisem jasno najjasnije moguce, ima zaharija jos koje neces naci rastumaceno, preko pnoga dela vec rastumacenog jos sa apostolima, to preko i dalje ja jedini znam, ali ovde zapinjemo

Верс је Захарија 4:10 на свим преводима пише исто ти се враћаш на камен за храм који такође има 7 камена као и очију Јахве.
Дакле читај 4:10 не враћај ме стално на версе 3
На твоја оба примерка пише исто и на свим могућим преводима је исто.

Што обилазе шта обилазе питај Захарију.
Дакле не може прво пасуси , поглавља па детективска истрага!

Шта ће Јахвеју 7 очију шта гледа да не гледа моју жену случајно?

 

[Gedeon]

Otkrivenje u pdf-u, novi savremeni prevod

 

[bas kao]

Верс је Захарија 4:10 на свим преводима пише исто ти се враћаш на камен за храм који такође има 7 камена као и очију Јахве.
Дакле читај 4:10 не враћај ме стално на версе 3
На твоја оба примерка пише исто и на свим могућим преводима је исто.

Што обилазе шта обилазе питај Захарију.
Дакле не може прво пасуси , поглавља па детективска истрага!

Шта ће Јахвеју 7 очију шта гледа да не гледа моју жену случајно?

au kako ti imas kratak fitilj, strasno...jok jahve je insekt, pa ima mnogo ociju nemoj da ga sljiisnem sa papucom, i spljeskam!
neces zaharijino prethodno poglavlje, a hteo bi lazno otkrivenje da ga dekodira? - imas promaju u glavi?
onda neces ni 4 konja koji OBILAZE kod zaharije, hoces 4 jahaca apokalipse iz laznog otkrivenja?
neces da pratis sta ti se pise, lepo si dobio dva prevoda koji su ispravni, oces da bude po tvome, i ako nije onda zbijas sale - neozbiljan si.

OK, oci obilaze, a sta rade rogovi, isto 7?

 

[NickFreakyrgios]

1. Мојсијева (Постање) 28:12-22:

12 И усни, и гле, лествице стајаху на земљи, а врх им досезаше до неба, и гле, анђели (אֱלֹהִים) :Елохим; пењаху се и силазаху по њима.
13 И гле, Јахве (יהוה) стајаше изнад њих и рече: „Ја сам Јахве (יהוה), Елохим (אֱלֹהִים) Авраама, оца твог, и Елохим(אֱלֹהִים) Исака; земљу на којој лежиш теби ћу дати и потомству твом.
14 И потомства ће твојега бити као праха на земљи, и раширићеш се на запад и на исток, и на север и на југ; и благословиће се у теби и у потомству твом сви народи на земљи.
15 И ево, ја сам с тобом, и чуваћу те куда год пођеш, и вратићу те натраг у ову земљу, јер те нећу оставити докле не учиним шта ти рекох."
16 А Јаков се пробуди из сна свога и рече: „Заиста је Јахве (יהוה) на овом месту, а ја нисам знао."
17 И побоја се, и рече: „Како је страшно ово место! Ово није ништа друго до дом Елохим(אֱלֹהִים), и ово су врата небеска."
18 И Јаков уставши рано ујутру узе камен што беше метнуо под главу, и постави га за стуб, и прели уљем по њему.
19 И назва оно место Ветиљ; а пре име граду оном беше Луз.
20 И заветова се Јаков говорећи: „Ако Елохим (אֱלֹהִים) буде са мном, и сачува ме на овом путу којим идем, и да ми хлеба да једем и одела да се облачим,
21 и ако се вратим с миром у дом оца свог, тада ће ми Јахве (יהוה) бити Елохим(אֱלֹהִים).
22 И овај камен што поставих као стуб биће дом Елохим (אֱלֹהִים), и од свега што ми даш ја ћу теби давати десетак."


У овом тексту видите како се име Јахве (יהוה) користи за лични однос који Јаков успоставља с Богом, док се Елохим (אֱלֹהִים) као Бог

Ево ти први савез између Јакова и Јахве!

 

[NickFreakyrgios]

Сад треба истражити да ли се ово место налази и Јудеји или Самарији. Али ми нешто говори да је то оно Брдо где се Самарићани моле.

 

[NickFreakyrgios]

Место где је Јаков поставио камен након свог сна и где је направио завет с Богом налази се у Ветиљу (или Бетелу). У Библији, Ветиљ се описује као место у Северном Израелу, у области Ефраима, што је данашња Самарија.

Детаљи о Ветиљу:

Локација: Ветиљ је у близини града Луз, који се налази у области Северног Израела. Тиме се налази у историјској регији познатој као Самарија.

Историјска важност: Ветиљ је постао значајно свето место за Израиљце, и касније су ту саграђена светиња и храмови.

Ето дошли смо до места где је дом Јахве није у Јерусалиму.

 

[bas kao]

У овом тексту видите како се име Јахве (יהוה) користи за лични однос који Јаков успоставља с Богом, док се Елохим (אֱלֹהִים) ксо Бог

Ево ти први савез између Јакова и Јахве!

tetragramaton je sasvim druga tema, jer i na tarabi moze da pise p, ali znamo da nije; dakle stali smo usred partije saha, ne rusi figure, ako gubis!
dakle, uslovno receno taj jahve, da li ima 7 ociju kao insekt, pa da ga zgazim, ili jedno, kao kiborg, jer rece negde u pismo, BOZIJE OKO, ili koliko ociju ima jahve?
stali smo kod zaharije i FACETA na tom kamenu jednom koji se obradjuje, tese za odredjene svrhe merenja, i taj kamen ZAVETNI, stena naseg spasenja je jako bitna, ali je to sasvim druga tema, a mi diskutujemo o OCIMA, i onda da li te oci obilaze, ili ranije konji - kod Zaharije
u pocetku bi rec, pa recenica, imenica i glagol, subjekat i predikat - to su ti osnovna pravila, ako kazes da nisu FACETI nego oci, onda te oci obilaze, ali sta rade konji kod zaharije, ranija poglavlja?
taj kamen MERACKI koji pominje zaharija, mora da se uporedjuje sa UZEM merackim iz ranijih poglavlja,a ne mozes da ubacujes odjednom knj. "otkrivenja" da bi dekodirao - lepo ti kazem isprati moje predavanje, ako hoces

Zaharija 1,8

Vidjeh noću, a to čovjek jahaše na konju riđu, i stajaše među mirtama koje bijahu u dolu, a za njim bijahu konji riđi, šareni i bijeli.

Zaharija 1,10	Tada čovjek koji stajaše među mirtama progovori i reče: ovo su koje posla Gospod da oblaze zemlju.
Zaharija 1,11	I oni progovoriše anđelu Gospodnjemu koji stajaše među mirtama, i rekoše: mi obidosmo zemlju, i gle, sva zemlja počiva i mirna je.

ajde sad, jel ovi obilaze zemlju, ili tih 7 ociju? zaharija ti nudi izbor, pa i starozavetnog proroka kada citas o judi izdajniku isto vidis izbor da ima, a ne vidis da juda radi nesto lose?