Cuda pod Ostrogom?

[Сале]

Da čudo ipak postoji, ljudi u kolicima bi imali nadu, slepi bi imali nadu, bolesni od terminalnih bolesti bi imali nadu... svaki savestan čovek, bilo koje vere, pa i svaki ateista bi u tom slučaju bolesne hrabrio da odu na Ostrog i reše svoje probleme pre nego da se obrate lekaru. Naravno, kao što smo već utvrdili - dokaza nema. Jedina evidentna stvar je da zaposleni u toj firmi na Ostrogu žive od para prevarenih ljudi.

veliku gresku pravis, samo jos da budes covek i priznas gresku.
svi ti koji idu u manastirima na izlecenje, verujuci da moze cudo da ih spasi. svi su se prvo lecili konvencialnom medicinom koja je apsolutno nemocna za bilo kakvu bolest, a kamoli za ove koje si ti nabrojao.
i jos jedna evidentna stvar ni lekari nisu imuni na pare a polagali su zakletvu apolonu da ce casno leciti, pa sad jel tebi toliko bitnije da kazes da su popovi lopovi ili da pises onako kako je?

 

[Sizif]

veliku gresku pravis, samo jos da budes covek i priznas gresku.
svi ti koji idu u manastirima na izlecenje, verujuci da moze cudo da ih spasi. svi su se prvo lecili konvencialnom medicinom koja je apsolutno nemocna za bilo kakvu bolest, a kamoli za ove koje si ti nabrojao.
i jos jedna evidentna stvar ni lekari nisu imuni na pare a polagali su zakletvu apolonu da ce casno leciti, pa sad jel tebi toliko bitnije da kazes da su popovi lopovi ili da pises onako kako je?

Ne, ima tu stvari za koje si ti u pravu. Prvo, istina je da postoje doktori koji zloupotrebljavaju svoj položaj, i uzimaju ljudima pare iako znaju da im njihova terapija neće pomoći... ni jedna profesija nije lišena toga, ni svetovna ni duhovna. Druga stvar je činjenica da postoje bolesti kod kojih funkcioniše "terapija" placebom, dakle postoje neka stanja, pretpostavljam većinom psihosomatska, kod kojih i odlazak u manastir može izazvati nekakav pozitivan pomak.

Ukratko, ono što decidno tvrdim u skladu sa iznesenim "dokazima", jeste da nikakvih "čuda" gore nema, niko ko je zaista bolestan od terminalne ili slične teške bolesti ne može biti izlečen, a takvi nažalost idu tamo i uzalud ostavljaju i pare i nadu... pomoć će dobiti samo oni kojima bi i inače pomogao placebo.

 

[Сале]

Ne, ima tu stvari za koje si ti u pravu. Prvo, istina je da postoje doktori koji zloupotrebljavaju svoj položaj, i uzimaju ljudima pare iako znaju da im njihova terapija neće pomoći... ni jedna profesija nije lišena toga, ni svetovna ni duhovna. Druga stvar je činjenica da postoje bolesti kod kojih funkcioniše "terapija" placebom, dakle postoje neka stanja, pretpostavljam većinom psihosomatska, kod kojih i odlazak u manastir može izazvati nekakav pozitivan pomak.

Ukratko, ono što decidno tvrdim u skladu sa iznesenim "dokazima", jeste da nikakvih "čuda" gore nema, niko ko je zaista bolestan od terminalne ili slične teške bolesti ne može biti izlečen, a takvi nažalost idu tamo i uzalud ostavljaju i pare i nadu... pomoć će dobiti samo oni kojima bi i inače pomogao placebo.

placebo ti je vera i najbolji je lek, zar to nije cudo?
jer ako cemo istini za volju najvise poboljsanja zdravstvenog stanja je upravo vera

 

[gost 102443]

placebo ti je vera i najbolji je lek, zar to nije cudo?
jer ako cemo istini za volju najvise poboljsanja zdravstvenog stanja je upravo vera

Ne, nego psihologija u nekim slučajevima u kojima može delomično da pomogne, ako se ustanovi da bolest ima psihosomatski uzrok.

 

[picololeone]

placebo ti je vera i najbolji je lek, zar to nije cudo?
jer ako cemo istini za volju najvise poboljsanja zdravstvenog stanja je upravo vera

Naravno, bolje vera nego psihijatar.

Ali neki bas vole da daju pare tim prevarantima, a mnogo im je da daju iznos koliki imaju za manastir.

 

[kanarinka]

Naravno, bolje vera nego psihijatar.

Ali neki bas vole da daju pare tim prevarantima, a mnogo im je da daju iznos koliki imaju za manastir.

Verovatno zato sto imaju poverenje u zivog psihijatra,nego u les.

 

[Сале]

Naravno, bolje vera nego psihijatar.

Ali neki bas vole da daju pare tim prevarantima, a mnogo im je da daju iznos koliki imaju za manastir.

pa sta da se radi, kazu psihijatrija je nauka, a oni su sa naukom na dobar dan
a religija im je hobi, ono kad nemaju sta da rade pa su stalno ovde

p.s. reprezetativni uzorci, nema sta

 

[Uraghan]

Kada bi svojili, samo zarad diskusije, da postoji neko natprirodno beskonacno humano bice koje poseduje moc da leci razne bolesti onda je beskonacno nepravedno da lek dobija samo ona osoba koja po proceni tog bica zasluzuje pomoc, to ne samo da je nepravedno vec je u kontradikciji sa tvrdnjom da je bice beskonacno humano.

 

[pera...]

Ne razumeš ti to. Beskonačno humano biće kreiralo je neke bolesti jer je za neke ljude dobro da budu bolesni, a i da bi se čudotvornim izlečenjima proslavila Njegova moć.

 

[Sizif]

placebo ti je vera i najbolji je lek, zar to nije cudo?
jer ako cemo istini za volju najvise poboljsanja zdravstvenog stanja je upravo vera

Da, istina je da mnoge bolesti prolaze same od sebe, iako su ljudi navikli da idu kod lekara i kad treba i kad ne treba, i da uzimaju lekove po svom nahođenju čak i kada to uopšte nije potrebno ili poželjno (primer - virusna prehlada, lakši oblici gripa i sl).

Međutim, postoje mnoge bolesti kod kojih je klasična medicina praktično jedini i samim tim i najbolji izbor - bakterijske infekcije, hronična stanja (dijabetes, poremećaji vida, sluha), pa sve one bolesti koje zahtevaju hirurške intervencije, bolesti srca i krvnih sudova, ortopedija, uostalom i sam znaš... kad se polomiš, neće ti kosti nameštati sv. Vasa nego ortoped.... i šta sve drugo, mrzi me i da nabrajam.

 

[Сале]

Da, istina je da mnoge bolesti prolaze same od sebe, iako su ljudi navikli da idu kod lekara i kad treba i kad ne treba, i da uzimaju lekove po svom nahođenju čak i kada to uopšte nije potrebno ili poželjno (primer - virusna prehlada, lakši oblici gripa i sl).

Međutim, postoje mnoge bolesti kod kojih je klasična medicina praktično jedini i samim tim i najbolji izbor - bakterijske infekcije, hronična stanja (dijabetes, poremećaji vida, sluha), pa sve one bolesti koje zahtevaju hirurške intervencije, bolesti srca i krvnih sudova, ortopedija, uostalom i sam znaš... kad se polomiš, neće ti kosti nameštati sv. Vasa nego ortoped.... i šta sve drugo, mrzi me i da nabrajam.

sto se tice hirurgije da, tu medicina nema alternativu, a sve ostalo moze i drugacije.

 

[picololeone]

Ne razumeš ti to. Beskonačno humano biće kreiralo je neke bolesti jer je za neke ljude dobro da budu bolesni, a i da bi se čudotvornim izlečenjima proslavila Njegova moć.

Tako je.

 

[gost 102443]

Tako je.

I za neku decu je dobro da budu bolesna od raka?

 

[Uraghan]

Razumem, bog najpre osobu pretvara u mucenika (bolest, nesreca itd.) kako bi tu osobu iskoristio u marketinske svrhe. Posle nekog perioda mozda pristane da pomogne muceniku ali samo ako se ovaj prethodno ponizno zahvali, a ako odbije da to ucini onda bog postaje jako gnevan pa mucenik ide u pakao jer je takvim postupkom dokazao da je neprijatelj koji radi na podrivanju sistema.

Naravno kao i u svim prethodnim porukama entitet pod nazivom bog je uveden samo zarad diskusije.

 

[picololeone]

Razumem, bog najpre osobu pretvara u mucenika (bolest, nesreca itd.) kako bi tu osobu iskoristio u marketinske svrhe. Posle nekog perioda mozda pristane da pomogne muceniku ali samo ako se ovaj prethodno ponizno zahvali, a ako odbije da to ucini onda bog postaje jako gnevan pa mucenik ide u pakao jer je takvim postupkom dokazao da je neprijatelj koji radi na podrivanju sistema.

Naravno kao i u svim prethodnim porukama entitet pod nazivom bog je uveden samo zarad diskusije.

Zasto On to radi, samo mozemo da nagadjamo, jer su nedokucivi putevi Bozji.

Medjutim, cinjenica je da je covek (verujuci satani) izdao Boga (Adam i Eva) i da je dobro sto jos uopste i postojimo na planeti.

Ta izdaja se vrsi svaki dan i dalje neverovanjem u Njegovog Sina koga je On poslao da nam oprosti taj greh (sve grehe) i da nam bude dobro. Sami smo "izabrali" da nam bude lose - neverovanjem.

I nije tacno da se ide u pakao iz nekakve "nezahvalnosti", ko ide u Raj, a ko u pakao ne zna se, mada se nekakve osnovne stvari znaju - ko ne veruje i cini zla dela, nepokajani ljudi, tvrdoglavi, oni koji pricaju samo radi price (prosipaju reci, kao ti, umesto da poveruju), bezosecajni, razvratnici, ubice itd., sigurno idu u pakao. A tamo kazu (oni koji su preziveli klinicku smrt) da je svaki sekund dug kao godina zbog bolova koje trpe.

Pogledati i ovo:

[/U]

 

[gost 133940]

sto se tice hirurgije da, tu medicina nema alternativu, a sve ostalo moze i drugacije.

Jašta. Velike boginje leče se ispiranjem guznog creva, a kuga se sprečava tako da se iskopa i spali pokojna lokalna veštica. Protiv astigmatizma koriste s kapljice odoljena, a protiv mucavosti propolis.

Il se ode u Ostrog.

 

[gost 133940]

Zasto On to radi, samo mozemo da nagadjamo, jer su nedokucivi putevi Bozji.

Bog ne postoji. Postoje samo oni koji žarko žele da bog postoji i da tako postupa.

Medjutim, cinjenica je da je covek (verujuci satani) izdao Boga (Adam i Eva) i da je dobro sto jos uopste i postojimo na planeti.
Ta izdaja se vrsi svaki dan i dalje neverovanjem u Njegovog Sina koga je On poslao da nam oprosti taj greh (sve grehe) i da nam bude dobro.

Činjenicaj e da ti je to taj isti, po vlastitom priznanju.

Sami smo "izabrali" da nam bude lose - neverovanjem.

Valjda su zato Petra okačili naglavce na kst.

I nije tacno da se ide u pakao iz nekakve "nezahvalnosti", ko ide u Raj, a ko u pakao ne zna se, mada se nekakve osnovne stvari znaju - ko ne veruje i cini zla dela, nepokajani ljudi, tvrdoglavi, oni koji pricaju samo radi price (prosipaju reci, kao ti, umesto da poveruju), bezosecajni, razvratnici, ubice itd., sigurno idu u pakao. A tamo kazu (oni koji su preziveli klinicku smrt) da je svaki sekund dug kao godina zbog bolova koje trpe.

Čak ni po tvojoj vampirskoj religiji oni koji su u kliničkoj smrti ne idu u pakao.

 

[Zlatna Iris]

Medjutim, cinjenica je da je covek (verujuci satani) izdao Boga (Adam i Eva) i da je dobro sto jos uopste i postojimo na planeti.

verujem da isto misle i gladna deca u africi i obolelei od raka.

 

[Sizif]

Jašta. Velike boginje leče se ispiranjem guznog creva, a kuga se sprečava tako da se iskopa i spali pokojna lokalna veštica. Protiv astigmatizma koriste s kapljice odoljena, a protiv mucavosti propolis.

Il se ode u Ostrog.

Sa svim se slažem, jedino nisam siguran da propolis leči mucanje...

 

[Uraghan]

I nije tacno da se ide u pakao iz nekakve "nezahvalnosti", ko ide u Raj, a ko u pakao ne zna se, mada se nekakve osnovne stvari znaju - ko ne veruje i cini zla dela, nepokajani ljudi, tvrdoglavi, oni koji pricaju samo radi price (prosipaju reci, kao ti, umesto da poveruju), bezosecajni, razvratnici, ubice itd., sigurno idu u pakao.

Na ostatak poruke je odgovorio @Zazijavalo tako da cu se zadrzati na delu u kome se kritika poredi sa teskim krivicnim delima i to je potpunoj saglasnosti diktatorskim rezimima u kojima se na slobodu govora gleda kao na najvecu opasnost po rezim. Jedina grupa ljudi koja zaista treba biti iskljucena iz jednog zdravog drustva su fanatici, a posebno bih izdvojio religiozne fanatike naravno oni ne bi trebalo da budu fizicki muceni ili na bilo koji drugi nacin maltretirani vec samo odvojeni na izolovane lokacije daleko od normalnih ljudi gde bi medjusobno mogli da sprovode svoj fanatizam.

 

[picololeone]

Na ostatak poruke je odgovorio @Zazijavalo tako da cu se zadrzati na delu u kome se kritika poredi sa teskim krivicnim delima i to je potpunoj saglasnosti diktatorskim rezimima u kojima se na slobodu govora gleda kao na najvecu opasnost po rezim. Jedina grupa ljudi koja zaista treba biti iskljucena iz jednog zdravog drustva su fanatici, a posebno bih izdvojio religiozne fanatike naravno oni ne bi trebalo da budu fizicki muceni ili na bilo koji drugi nacin maltretirani vec samo odvojeni na izolovane lokacije daleko od normalnih ljudi gde bi medjusobno mogli da sprovode svoj fanatizam.

Zazijavala ne citam, a povodom ove recenice - sta reci, tvje misljenje....

 

[gost 133940]

Čitaš i Zazijavala. I tražiš da mu brišu postove.
To što ne umeš da mu odgovoriš drugi je par čarapa.

 

[Сале]

verujem da isto misle i gladna deca u africi i obolelei od raka.

a ti se jadna ubi od sekiracije sto se to desava?

 

[Сале]

Jašta. Velike boginje leče se ispiranjem guznog creva, a kuga se sprečava tako da se iskopa i spali pokojna lokalna veštica. Protiv astigmatizma koriste s kapljice odoljena, a protiv mucavosti propolis.

Il se ode u Ostrog.

kako sad odgovoriti a da ne kukumavce kod svog borca
tebe su sigurno sutirali u skoli

 

[gost 133940]

kako sad odgovoriti a da ne kukumavce kod svog borca
tebe su sigurno sutirali u skoli

Gle, nisu me šutirali u školi. Zapravo, bio sam prilično omiljen lik.
Kad bolje razmislim, ne sećam se da je iko ikada ikoga šutirao. A nisam išao u nekakve elitne škole. Verovatno je u ono vreme građansko vaspitanje podučavano u porodicama, a i većina predmeta bila je prožeta duhom kulture i humanosti. Druga vremena, tako reći.
Danas je situacija drugačija. Čitava ideja sabijena je u građansko vaspitanje koje je izborni predmet, tako da deca vernika ostaju nevaspitana, što se na ovom forumu jasno vidi.