Црногорци - Срби или посебан народ

[Mstislav]

Cudno je to ljudima sa strane, ta nacionalna dualnost koje ne mora da iskljucuje i srpstvo i crnogorstvo. To doskora nije potiralo jedno drugo.

 

[RickRoss]

Sinonimi su u smislu da su Srbi na prostoru pod nazivom Crna Gora bili i jedno i drugo. Naravno tu ima netacnosti u definiciji ali je efikasno za narod CG.

Ne vidim sta je tu nejasno ili indirektno u tim citatima. Vlast zeli da definicija Crnogorca bude nesrbin, antisrbin itd. On se toga protivi. On zeli da Crnogorac znaci Srbin iz Crne Gore, dakle njegova prica je da budu srpski Crnogorci, Njegosevski Crnogorci. A ne da glume Guču i Sumadiju kao neki iz Demokratskog Fronta.

Ja to razumem, to su promovisali Petrovići. Ali reći da su ''Srbin'' i ''Crnogorac'' sinonimi ili izbegavati otvoreno odgovoriti da li si Srbin ili ne to već nema veze sa Petrovićima.
Čim ti kažeš da su to sinonimi ti izjednačavaš ta dva pojma i samim tim dodaješ ulje na vatru konfuzije. Upravo iz tog razloga mnogi su se i izjašnjavali kako Crnogorci na popisu jer to je ''sinonim za Srbina'', pa sada imaš zloupotrebu svega toga od strane raznih likova koji govore kako je nekada u Crnoj Gori bilo više i Hrvata i Albanaca od Srba.
I sve to samo da bi Milačić dodao da je on autentični predstavnik i Srba i Crnogoraca, što znači da u ovom slučaju nema govora o sinonimu već da priznaje i jedne i druge kao posebne naroda.
Hteo je da jaše dva sedla u isto vreme, a kada je video da ne može postao je veliki Srbin.

Tačno se vidi ta evolucija kod njega.
Šta reći o čoveku koji je prvo tetovirao Stjepana Filipovića na ruci, pa preko njega Gavrila Principa?
Kako verovati tom čoveku? Koje on vrednosti zapravo gaji? Zašto se odjednom zastideo Filipovića? Zašto nije mogao da ima i jednog i drugog?
Njegova žena se udala za jednog čoveka, a sada živi sa drugim.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ja to razumem, to su promovisali Petrovići. Ali reći da su ''Srbin'' i ''Crnogorac'' sinonimi ili izbegavati otvoreno odgovoriti da li si Srbin ili ne to već nema veze sa Petrovićima.
Čim ti kažeš da su to sinonimi ti izjednačavaš ta dva pojma i samim tim dodaješ ulje na vatru konfuzije. Upravo iz tog razloga mnogi su se i izjašnjavali kako Crnogorci na popisu jer to je ''sinonim za Srbina'', pa sada imaš zloupotrebu svega toga od strane raznih likova koji govore kako je nekada u Crnoj Gori bilo više i Hrvata i Albanaca od Srba.
I sve to samo da bi Milačić dodao da je on autentični predstavnik i Srba i Crnogoraca, što znači da u ovom slučaju nema govora o sinonimu već da priznaje i jedne i druge kao posebne naroda.
Hteo je da jaše dva sedla u isto vreme, a kada je video da ne može postao je veliki Srbin.

Tačno se vidi ta evolucija kod njega.
Šta reći o čoveku koji je prvo tetovirao Stjepana Filipovića na ruci, pa preko njega Gavrila Principa?
Kako verovati tom čoveku? Koje on vrednosti zapravo gaji? Zašto se odjednom zastideo Filipovića? Zašto nije mogao da ima i jednog i drugog?
Njegova žena se udala za jednog čoveka, a sada živi sa drugim.

Mislim da sa tom izjavom on je zelio da napravi razliku izmedju sebe i DF. Milacic sebe pozicionira kao prosrpska "crnogorska" stranka, s onim tradicionalnim Crnogorstvom na prvom mjestu, dok DF su samo Srbi, Srbija im je matica i ne stave CG i Petrovice u prvi plan.

Ima tu konfuzije jer u nekim segmentima drustva CG i Srbije "Srbin" znaci neko iz Srbije, to mora maksimalno izbjegavati.

U CG ima 3 najvece kategorije pravoslavaca: Srbi, Crnogorci koji govore srpskim jezikom i idu srpsku crkvu, srpskog su porijekla, i nacionalni Crnogorci/Montenegrini (Vecina su ateisti ili idu u srpsku crkvu).

Ove druge dvije kategorije su jako labave i zavise od edukacije i ekonomske situacije, mogu da predju u Srbe veoma lako.

Sto se tice tetovazi ne znam, cini mi se da je Princip isto bio komunista. Radi se ovdje o mladom covjeku koji je tek osnovao partiju prije godinu dana.

 

[ZabranjeniLegenda]

 

[Khal Drogo]

За времена Петра II Петровића Његоша, и уопште за времена Петровића, црногорство бјеше поданство, српство народност, и када кажете тада Црногорац припадност српском роду бјеше нешто што се подразумијевало. На овој теми у квалитетним постовима приложене је стотине списа, повељи, скенираних страница уџбеника, новинских листова који то потврђују. Да ли у том времену можемо рећи да су лексеми Црногорац и Србин синоними ствар је комотног виђења, свакако није погрешно. Сад што то неки не разумију, шта да се ради.

Људи, и то не само млади, се мијењају, мијењају своје погледе, размишљање, мијењају (идеолошка и политичка) увјерења, некад и своје вјерско увјерење, па и национално опредјељење. Да ли могу промијенити народност, није лако одговорити. Један мудар човјек рече "народ је нераскидиви ланац судбине који повезује живе, оне који су умрли и оне који ће се родити".
Опортунистима и преливодама промјене су и тако својствене, то је посебна сорта људи, и они којима је политика средство да остваре своје амбиције или нешто пара згрну, ће "по потреби" мијењати и политичка убјеђења и националност и оца и матер.
Но мијењају се и људи из других разлога, виде да су били на погрешном колосјеку, пошли странпутицом, некад бивају разочарани, озлојеђени, гњевни, а гњев је лош савјетник, и направе заокрет у другу крајност, људи који су упознали у животу свашта, који су се сусрели са екстремним ситуацијама ће имати више разумијевња за промјене код људи, једнодимензионални људи ће лакше осуђивати, некад и мету онима који нису на њиховој таласној дужини нацртати, све је то људски.

Што се тиче поменутог младог човјека Милачића, нити сам га нешто пратио, нити имам појма шта је раније зборио, ово што сада видимо од њега, квалитетна и зрела размишљања, због привржености српству на милогорским медијима на удару је тамошњих пајаца, а бивао је и хапшен, што говори да је исправан младић.
Ако је коју наопаку некад рекао или написао, или ће рећи, написати, исправиће се.

Оно што мене радује је та постојаност младих људи у Црној Гори, та привврженост српству када многи бивају на удару, и у ситиацији да им се живот загорча на разне начине. Као и размишљања бројних младих људи чије текстове и бесједе имамо прилике прочитати на порталу Ин4С и другим родољубивим порталима. Истина, Србија је у једном медијском муљу, размишљања тих младих људи се не могу прочитати на оним праћенијим порталима у Србији. Но, поправиће се и то временом, доћи ће то на своје.
Мало сам у посту отишао у сферу политике, но "понијели" су ме постови на задње двије странице, па ето да напишем коју.

 

[RickRoss]

Mislim da sa tom izjavom on je zelio da napravi razliku izmedju sebe i DF. Milacic sebe pozicionira kao prosrpska "crnogorska" stranka, s onim tradicionalnim Crnogorstvom na prvom mjestu, dok DF su samo Srbi, Srbija im je matica i ne stave CG i Petrovice u prvi plan.

Ima tu konfuzije jer u nekim segmentima drustva CG i Srbije "Srbin" znaci neko iz Srbije, to mora maksimalno izbjegavati.

U CG ima 3 najvece kategorije pravoslavaca: Srbi, Crnogorci koji govore srpskim jezikom i idu srpsku crkvu, srpskog su porijekla, i nacionalni Crnogorci/Montenegrini (Vecina su ateisti ili idu u srpsku crkvu).

Ove druge dvije kategorije su jako labave i zavise od edukacije i ekonomske situacije, mogu da predju u Srbe veoma lako.

Sto se tice tetovazi ne znam, cini mi se da je Princip isto bio komunista. Radi se ovdje o mladom covjeku koji je tek osnovao partiju prije godinu dana.

To nije izgovor već upravo problem.
Osnovao si stranku, a nisi izdefinisan do kraja već evoluiraš (ili mutiraš) uz vreme.
Zato su ga neki važni članovi i napustili poput mladog Dajkovića kojem popularnost u poslednje vreme raste velikom brzinom.

Milačić je itekako pročitan u Crnoj Gori. Zato su mu 90% pratilaca na Fejsbuku iz Srbije i Republike Srpske, a njihova inteligencija je tek posebna priča.
Nedavno je Milačić na stranici čestitao rođendan vojvodi Marku Popoviću, a 90% komentara čestita rođendan Milačiću i žele mu sve najbolje.
Ajde što ne znaju ko je Marko Miljanov (što je velika sramota) nego što nisu ni pročitali šta je Milačić napisao.

Milačić je bojim se tu samo da bi glumio blažu i ''normalniju'' verziju Demokratskog Fronta kako bi im otkinuo koji procenat, jer opozicija u Crnoj Gori (naročito srpska) se konstantno cepa i rasipa.

 

[Pumpaj Dinstanović]

To nije izgovor već upravo problem.
Osnovao si stranku, a nisi izdefinisan do kraja već evoluiraš (ili mutiraš) uz vreme.
Zato su ga neki važni članovi i napustili poput mladog Dajkovića kojem popularnost u poslednje vreme raste velikom brzinom.

Milačić je itekako pročitan u Crnoj Gori. Zato su mu 90% pratilaca na Fejsbuku iz Srbije i Republike Srpske, a njihova inteligencija je tek posebna priča.
Nedavno je Milačić na stranici čestitao rođendan vojvodi Marku Popoviću, a 90% komentara čestita rođendan Milačiću i žele mu sve najbolje.
Ajde što ne znaju ko je Marko Miljanov (što je velika sramota) nego što nisu ni pročitali šta je Milačić napisao.

Milačić je bojim se tu samo da bi glumio blažu i ''normalniju'' verziju Demokratskog Fronta kako bi im otkinuo koji procenat, jer opozicija u Crnoj Gori (naročito srpska) se konstantno cepa i rasipa.

Al' s obzirom da je Dajković eno kod Miše Vacića...

 

[RickRoss]

Al' s obzirom da je Dajković eno kod Miše Vacića...

Nisam u toku?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nisam u toku?

Dajković je bio govornik na Trećem saboru Srpske desnice. Priča po Srbiji kako je Miša Vacić uzdanica koja će spasiti i Srbiju i Crnu Goru i srpski nacionalizam i sve.

 

[RickRoss]

Dajković je bio govornik na Trećem saboru Srpske desnice. Priča po Srbiji kako je Miša Vacić uzdanica koja će spasiti i Srbiju i Crnu Goru i srpski nacionalizam i sve.

Ne znam onda šta da mislim više. A Dajkovića sam gotovio.

 

[banebeograd]

Al' s obzirom da je Dajković eno kod Miše Vacića...

https://pink.rs/politika/172897/srp...lja-i-ovde-ce-da-vaze-nasa-pravila-foto+video

 

[ZabranjeniLegenda]

To nije izgovor već upravo problem.
Osnovao si stranku, a nisi izdefinisan do kraja već evoluiraš (ili mutiraš) uz vreme.
Zato su ga neki važni članovi i napustili poput mladog Dajkovića kojem popularnost u poslednje vreme raste velikom brzinom.

Milačić je itekako pročitan u Crnoj Gori. Zato su mu 90% pratilaca na Fejsbuku iz Srbije i Republike Srpske, a njihova inteligencija je tek posebna priča.
Nedavno je Milačić na stranici čestitao rođendan vojvodi Marku Popoviću, a 90% komentara čestita rođendan Milačiću i žele mu sve najbolje.
Ajde što ne znaju ko je Marko Miljanov (što je velika sramota) nego što nisu ni pročitali šta je Milačić napisao.

Milačić je bojim se tu samo da bi glumio blažu i ''normalniju'' verziju Demokratskog Fronta kako bi im otkinuo koji procenat, jer opozicija u Crnoj Gori (naročito srpska) se konstantno cepa i rasipa.

Ovo i ja sam primjetio, i to njemu ne pise dobro. Ako Milacic ne udje u koaliciju sa DF onda bice da si u pravu, ali ne vjerujem da je to tako.

Milacic se "transformisao" iz jednog komunistickog, anti-globalistickog, nacionalno nesvjesnog protestanta u pravoslavnog, srpskog politicara. Ova anti-globalisticka, anti-autoritetska tendencija Milacica je ostala ista, i svojstvena srpskim nacionalistima. Ne vjerujem da je bas pravoslavan ili iskreni tradicionalni srpski rodoljub nego da je iskreni buntovnik koji je prihvatio to Srbovanje kao izraz "bunta" naroda.

Rekao sam prije - mi kukamo kako Srbi se asimiliraju u druge narode ili nece da vise budu Srbi, a gdje je nasa asimilatorska moc? Zar nam smeta kad vidimo ljude koji se vrate korijenima i postaju Srbi pred nasim ocima?

 

[RickRoss]

Ovo i ja sam primjetio, i to njemu ne pise dobro. Ako Milacic ne udje u koaliciju sa DF onda bice da si u pravu, ali ne vjerujem da je to tako.

Milacic se "transformisao" iz jednog komunistickog, anti-globalistickog, nacionalno nesvjesnog protestanta u pravoslavnog, srpskog politicara. Ova anti-globalisticka, anti-autoritetska tendencija Milacica je ostala ista, i svojstvena srpskim nacionalistima. Ne vjerujem da je bas pravoslavan ili iskreni tradicionalni srpski rodoljub nego da je iskreni buntovnik koji je prihvatio to Srbovanje kao izraz "bunta" naroda.

Rekao sam prije - mi kukamo kako Srbi se asimiliraju u druge narode ili nece da vise budu Srbi, a gdje je nasa asimilatorska moc? Zar nam smeta kad vidimo ljude koji se vrate korijenima i postaju Srbi pred nasim ocima?

E to je još jedna zanimljiva priča što se vere tiče: kako je on došao sa pozicije čoveka koji zabranjuje mitropolitu Amfilohiju da drži govore na skupovima na kojima i on učestvuje, da sada bude ultra vernik, veliki pravoslavac koji brani svetinje i stalno se slika sa mitropolitom?

Nemam ja ništa protiv da se on pokaje i bude to što se sada predstavlja da jeste. Ako je iskreno neka je!
Ali nema prava da se predstavlja kao nekakav srpski, pravoslavni lider ili šta sve i da očekuje da se svi pravimo ludi što se tiče njegovog ''prošlog života''.

 

[ZabranjeniLegenda]

E to je još jedna zanimljiva priča što se vere tiče: kako je on došao sa pozicije čoveka koji zabranjuje mitropolitu Amfilohiju da drži govore na skupovima na kojima i on učestvuje, da sada bude ultra vernik, veliki pravoslavac koji brani svetinje i stalno se slika sa mitropolitom?

Nemam ja ništa protiv da se on pokaje i bude to što se sada predstavlja da jeste. Ako je iskreno neka je!
Ali nema prava da se predstavlja kao nekakav srpski, pravoslavni lider ili šta sve i da očekuje da se svi pravimo ludi što se tiče njegovog ''prošlog života''.

U moru stranaka u Crnoj Gori koje su poltronske, NATOvske, i antisrpske poput "Crnogorska", "Pozitivna" "URA" i "SD", Milaciceva stranka je dobra stvar. On kao licnost vidjecemo.

 

[kiriku1]

Crnogorci postoje, ali su manjina u sopstvenoj drzavi i nije opravdano da njome sami upravljaju...

 

[Mstislav]

Crna Gora je definisana kao gradjanska drzava, nema dominantnog naroda.

 

[Софија]

Smilja lupetala po obicaju, najvise ih je bilo procentualno iz CG. Sentiment je kod Crnogoraca izrazen do bola.

Жена је написала књигу базирану на архивској грађи и као проф. Међународног права је базирала на сувој фактографији, што је свакако иманентмо правницима.
Нема разлога не веровати у документе.

 

[Autarijat]

Vjerujte mi kao stanovniku CG a i djelimično i kao učesniku političkih dešavanja zadnjih 20tak godina,Milačić i ekipa oko njega su obična prevara bez ikakve potpore u narodu. Df su definitivno losi potezi i psihoze vodja odveli previse na put bez povratka. Tamo ima puno čestitih ljudi ali su previše potpali pod uticaj marginalnih snaga i Srbije i Rusije... ni Milov novinarčić Milačić ni DF ne mogu spasiti Srbe u CG a još manje Crnogorce koji su za zajedničku državu.pogotovo ovaj zadnji segment svi zaboravljaju a ovi ljudi su prava spona i nada za opstanak jedinstva naroda u ove dvije države. Snp je marginalizovan a vecina njihovog članstva koje nije bilo malo,je pripadalo ovoj grupi koja se previše nepametno od strane Srbije odbacuje.
I samo jedno pitanje ,da li je na forumu bilo rasprave o onom paragrafu 92 zakonika Danila I iz 1855 dje dukljani tvrde da je falsifikat odrednica da je narodnost srpska vec da je to u Bg ubačeno nahnadno? Ovih dana počinje veličanje Zeka manitoga kao jedinog oravog Petrovica Dukljanina pa valja se naoružati provjerenim informacijama

 

[Pumpaj Dinstanović]

I samo jedno pitanje ,da li je na forumu bilo rasprave o onom paragrafu 92 zakonika Danila I iz 1855 dje dukljani tvrde da je falsifikat odrednica da je narodnost srpska vec da je to u Bg ubačeno nahnadno? Ovih dana počinje veličanje Zeka manitoga kao jedinog oravog Petrovica Dukljanina pa valja se naoružati provjerenim informacijama

jeste

 

[Autarijat]

jeste

Ukratko šta je tvoje mišljenje,falsifikat ili ne ? Hvala

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ukratko šta je tvoje mišljenje,falsifikat ili ne ? Hvala

Jesi li ti čuo ikada za primer u modernoj istoriji da neko falsifikuje nacrt ustava ili nekog drugi fundamentalni javno pravni dokument i da to niko živ ne primeti niti konstatuje na apsolutno ikoji način za vreme njegovog usvajanja, kao niti ikada u budućnosti?

 

[Autarijat]

Jesi li ti čuo ikada za primer u modernoj istoriji da neko falsifikuje nacrt ustava ili nekog drugi fundamentalni javno pravni dokument i da to niko živ ne primeti niti konstatuje na apsolutno ikoji način za vreme njegovog usvajanja, kao niti ikada u budućnosti?

Kažu da su neki CG strucnjaci to uocili 1982 i da je sve to jasno i precizno utvrdjeno.da je original na CT i da srpske nacije nema nego slovenska. Da je štamoano u NS i razlikuje se od originala i da je sve jasno kao dan.sekretar Medaković prepravljao. 20 porika na CDm ima danas o tome kao komentari...

 

[ZabranjeniLegenda]

Jesi li ti čuo ikada za primer u modernoj istoriji da neko falsifikuje nacrt ustava ili nekog drugi fundamentalni javno pravni dokument i da to niko živ ne primeti niti konstatuje na apsolutno ikoji način za vreme njegovog usvajanja, kao niti ikada u budućnosti?

Dukljani tvrde da je Milorad Medakovic falsifikovao zakonik kada je stampao. Koliko znam Medakovic je bio sekretar knjaza Danila i ako se ne varam i autor zakonika. Kako to da autor plagira svoj tekst?

Dodatna je cinjenica da Milorad Medakovic, Srbin iz Dalmacije, pozvan na Cetinje bas zbog svojih srpsko-rodoljubivih veza. Da li dukljani misle da Danilo nije znao da je Medakovic srpski nacionalista?

Isto imamo sofijski rukopis koji pokazuje taj sporan paragraf kao original. Tako da nista od te montenegrinske teorije zavjere.

 

[RickRoss]

Sofijski rukopis nema knjažev potpis i pečat.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kažu da su neki CG strucnjaci to uocili 1982 i da je sve to jasno i precizno utvrdjeno.da je original na CT i da srpske nacije nema nego slovenska. Da je štamoano u NS i razlikuje se od originala i da je sve jasno kao dan.sekretar Medaković prepravljao. 20 porika na CDm ima danas o tome kao komentari...

Ma nema to nikakve veze sa mozgom. Kada te zanima nešto, prođi ovu temu preko pretraživača. Ne stoji nigde slovenska. Reč je o jednom rukopisu, nacrtu iz vremena izrade dokumenta. A što se tiče knjige iz 1982. godine Jovana R. Bojovića, postavio sam citate na ovu temu.

https://forum.krstarica.com/threads/crnogorci-srbi-ili-poseban-narod.817365/post-36777148
https://forum.krstarica.com/threads/crnogorci-srbi-ili-poseban-narod.817365/post-36777165

Taj nacrt na koji se oni pozivaju ljudsko oko skoro da nije videlo. Konačnu verziju zakonika jeste uredio Milorad Medaković, ali kao što možeš videti, ona je bila usvojena na Senatu i potom proglašena na narodnoj skupštini. Imaš tu lepo gore u knjizi na koju se ti ljudi pozivaju. Sednici su prisustvovali knjaz Danilo, kneginja Darinka, svi članovi Senata, arhimandrit cetinjski i ostala istaknuta crnogorska crkvena lica, kapetani, perjanici, dakle sav državni i vojni vrh i glavari svih plemena i sav narod koji je bio u blizini i mogao se na Cetinju okupiti tj. do njega doputovati radi tog događaja. Medaković je svima njima pročitao kompletni zakonik, sa svim članovima, uključujući i taj u kojem stoji da su Crnogorci srpske narodnosti. Potom su lica polagala zakletvu i do kraja života svih ljudi koji su prisustvovali tom zboru nikada nijedan jedini čovek nije imao nikakav prigovor na to, uključujući dok je zakonik bio iznova objavljivan ili npr. analiziran od strane Valtazara Bogišića 1873. godine u sklopu priprema za opšti imovinski zakonik.

Mislim, pazi ti samo koliko je to umobolno...ne znam ima li gluplje priče od ove od strane dukljanomontenegrina. Da li je ijedan ikako pokušao objasniti uopšte šta je tačno tvrdna (vidim da kažeš da tvrde da tamo negde piše nešto slovensko, a što je notorna laž).