Boris Tadić gradi Islamski centar u Beogradu!

[Marty Misterija]

Boga mi je i tu...još kako...
U Subotici su samo muslimani imali ptavo da imaju zidane kuće, a hrišćanima je to bilo zabranjeno. Živeli su u zemunicama, i trpeli su strašne turske zulume. Nakon 150 godina tih zuluma Švabe, Mađari i Srbi su poterali Turke na buljuke. Zatrt je svaki trag turskog i muslimanskog boravka, kao da ih nikada tu nije ni bilo.

Е када се људи лепо сложе


Само смо требали наставити посао до Цариграда

 

[Тихи]

kljucna pobeda se desila u bici kod sente gde je habzburska vojska predvodjena Princom Eugenom Savojskim nanela katastrofalan poraz Turcima.

Glavne trupe Habzburga su tada bile na Rajni u ratu sa Francuzima, i Turci su hteli da uskoriste tu situaciju da osvoje ono sto su izgubili u prethodnom ratu. Sultan i 80.000 vojnika je krenulo da osvoji izgubljeno, zaobislo Petrovaradin i krenulo u opsadu Segedina . Ali zbog zarobljavanja jednog Pase koji je znao sve detalje turskog tabora, plan je napusten i Turci su planirali da se povuku u Temisvar gde bi prezimili i onda na prolece nastavili rat.

Za njihov plan povlacenja je saznao princ Eugen i forsirao je bitku bas u trenutku kada su Turci kod Sente prelazili Tisu.

Efekat iznenadjenja je bio kompletan , A poraz turaka totalan i katastrofalan.

U bici je poginulo 500 ljudi na strani Habzburga , i preko 30.000 na strani Turaka. Izmedju njih ostalih i 27 Pasa , veliki Vezir samo je Sultan uspeo da izvuce zivu glavu sa 2000 konjanika

U austrijskom zarobljenistvu se nasao i sultanov harem

rokaj snimaj

 

[bh_citadela]

kljucna pobeda se desila u bici kod sente gde je habzburska vojska predvodjena Princom Eugenom Savojskim nanela katastrofalan poraz Turcima.

Glavne trupe Habzburga su tada bile na Rajni u ratu sa Francuzima, i Turci su hteli da uskoriste tu situaciju da osvoje ono sto su izgubili u prethodnom ratu. Sultan i 80.000 vojnika je krenulo da osvoji izgubljeno, zaobislo Petrovaradin i krenulo u opsadu Segedina . Ali zbog zarobljavanja jednog Pase koji je znao sve detalje turskog tabora, plan je napusten i Turci su planirali da se povuku u Temisvar gde bi prezimili i onda na prolece nastavili rat.

Za njihov plan povlacenja je saznao princ Eugen i forsirao je bitku bas u trenutku kada su Turci kod Sente prelazili Tisu.

Efekat iznenadjenja je bio kompletan , A poraz turaka totalan i katastrofalan.

U bici je poginulo 500 ljudi na strani Habzburga , i preko 30.000 na strani Turaka. Izmedju njih ostalih i 27 Pasa , veliki Vezir samo je Sultan uspeo da izvuce zivu glavu sa 2000 konjanika

U austrijskom zarobljenistvu se nasao i sultanov harem

rokaj snimaj

"Eugen Savojski (18. oktobar 1663 – 24. april 1736) je bio francuski plemić.

Pošto je bio zapostavljen, pa i podvrgnut ruglu od kralja Luja XIV, prelazi u službu Austrije i nakon što su Poljaci izabrali Fridriha Avgusta za svog kralja, Leopold I, car Svetog Rimskog Carstva, ga postavlja za glavnokomandujućeg austrijske vojske 1697. godine. Porazio je tursku vojsku 11. septembra 1697. kod Sente, kada je poginuo i zapovjednik turske vojske veliki vezir Mehmed Elmas-paša. Kao nagradu za ovu pobjedu od Leopolda I dobija 1698. godine u posjed južni dio Baranje, sa sjedištem u današnjem Bilju, gdje je izgradio dvorac 1707. godine. Iste godine preduzima pohod na Bosnu, krenuvši iz Osijeka 6. oktobra 1697. godine sa 6,000 vojnika i prelazi Savu kod Broda. Bez otpora zauzima Doboj i Maglaj 16. i 17. oktobra 1697. godine, a potom brzo prodire do Sarajeva, zauzima grad, te ga pljačka i spaljuje. Zbog dolazeće zime, povukao se već 25. oktobra 1697. godine odvodeći veliki broj stanovnika u roblje.

1716 zauzima Temišvar a potom brani Petrovaradinsku tvrđavu sa vojskom od 70,000 vojnika pred napadima turske vojske pod komandom Damad Ali-paše. 1717 osvaja Beograd."
http://bs.wikipedia.org/wiki/Eugen_Savojski

1717.
Princ Eugen Savojski zauzima Beograd
1739.
Beogradski mir, zaključen između Austrije i Turske, po kome grad ponovo pripada Turcima
1789.
Maršal Gideon Ernst Laudon osvaja Beograd
1791.
Svištovskim mirom Beograd dolazi ponovo pod vlast Turaka
http://www.beograd.org.yu/cms/view.php?id=1239


"Novim ratom i tzv. Beogradskim mirom (1739. godine) Osmansko carstvo je uspelo da povrati deo teritorija što je prethodnim izgubila, uključujući sve teritorije južno od Dunava i Save, kao i Malu Vlašku. Lokalno srpsko stanovništvo opet je pogodilo ratno razaranje, progoni i odmazde.

Poslednji austrijsko-turski rat bio je tzv. Dubički rat (1788-1791), u kome je opet Austrija pozivala Hrišćane u Bosni da se dignu na ustanak. Nakon njega novih austrijsko-turskih sukoba više nije bilo sve do dvadesetog veka i propasti obe carevine."

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Краљевина_Србија_(1718—1739)

 

[Дон]

Pa da vidis nije ni to tacno u potpunosti.
U to vreme pripadati janicarima je bio prestiz, malo je komplikovanije bilo uredjeno osmanlijsko carstvo.

U turskom društvu i vojsci biti janičar jeste bio prestiž, ali odvođenje dece od roditelja hrišćana za hrišćane uopšte nije bio prestiž, i hrišćani na janičare nisu gledali kao na elitu. Dakle, relevantan je ugao gledanja. Ako gledamo iz hrišćanskog ugla, onda su janičari omrznuti zločinci većinom. Retki su oni kao Mehmed paša Sokolović, koji nije zaboravio da je Srbin, i koji je položaj do koga se uspeo kao janičar iskoristio da pomogne svom narodu. Možda među janičarima nikada nijedan drugi nije bio kao Sokolović. Uglavnom su to bile indoktrinirane ubice ispranih mozgova.

 

[bh_citadela]

U turskom društvu i vojsci biti janičar jeste bio prestiž, ali odvođenje dece od roditelja hrišćana za hrišćane uopšte nije bio prestiž, i hrišćani na janičare nisu gledali kao na elitu. Dakle, relevantan je ugao gledanja. Ako gledamo iz hrišćanskog ugla, onda su janičari omrznuti zločinci većinom. Retki su oni kao Mehmed paša Sokolović, koji nije zaboravio da je Srbin, i koji je položaj do koga se uspeo kao janičar iskoristio da pomogne svom narodu. Možda među janičarima nikada nijedan drugi nije bio kao Sokolović. Uglavnom su to bile indoktrinirane ubice ispranih mozgova.

Mehmed paša Sokolović je bio odan Otomanskoj carevini. Ko radi srpstva .. i obnova Pećke patrijaršije je bila pragmatičan potez, a na sentimentalni čin.
Biti janjičar je mogla biti i pozitivna stvar ako si bio sposoban, vidi se to i na primjeru Mehmed paše Sokolovića koji je 'dobacio' do velikog vezira.

P.S. Druga je stvar što se kasnije iz političkih potreba sve to okreće kao negativno. Kod katolika npr. janjičari negativni, po čemu bi to bilo negativnije od davanje djeteta u sjemenište, u porodicama koje su bile brojne kad jedno djete dobije mogućnost da bude sveštenik - to je ta ista porodica doživljavala kao počast i uspjeh.
U svakom slučaju, na područjima gdje se inače ratovalo i čobanovalo - biti janjičar ne može biti negativno.

 

[gost 23146]

Biti janjičar je mogla biti i pozitivna stvar ako si bio sposoban, vidi se to i na primjeru Mehmed paše Sokolovića koji je 'dobacio' do velikog vezira.

Ma nemoj?Kako može biti pozitivna stvar kad te banditi otmu od roditelja i školuju za plaćenog ubicu?

 

[bh_citadela]

Ma nemoj?Kako može biti pozitivna stvar kad te banditi otmu od roditelja i školuju za plaćenog ubicu?

To su bile porodice sa puno gladnih usta, nije ti to ko danas kad se ima 0,75 djece.
Kakve plaćene ubice, vela havle. Pa nije to bila mafija, to je bila vojska,pješadija.
Kakvih sve ratnih kombinacija-saveza nije bilo na ovim prostorima prije dolaska Turaka, a sad priča k'o da su Turci izmislili rat. Ja sam mislila da u tebi čuči vojnički duh ..

 

[gost 23146]

Ja sam mislila da u tebi čuči vojnički duh ..

Ako me zanimaju vrste naoružanja,mine,eksplozivi i slično ne znači da volim uniformu,da ubijam i da me neko driluje.

 

[migel59]

Austrijski princ Eugen Savojski bice upamcen kao rusitelj dzamija po Beogradu. Jedna od najlepsih bila je dzamija Sulejmana Velicanstvenog na beogradskoj tvrdjavi. Negde sam procitao da je imala minaret (tur. minare) 100 m. Licno ju je gradio cuveni Mimar Sinan. Evlija Celebija je pisao "Tu ima Sulejman-hanova dzamija koja je pokrivena plavim olovom. To je vrlo svijetla dzamija sa elegantnim visokim i simetricnim minaretom..koji je divan kao dopustena madija."

 

[bh_citadela]

Ako me zanimaju vrste naoružanja,mine,eksplozivi i slično ne znači da volim uniformu,da ubijam i da me neko driluje.

To ti je kao da si rekao - ako me zanima fudbalska lopta, ne znači da me interesuje fudbal.
Pa možda može i to - ako si kanio proizvoditi lopte.

 

[Тихи]

Austrijski princ Eugen Savojski bice upamcen kao rusitelj dzamija po Beogradu. Jedna od najlepsih bila je dzamija Sulejmana Velicanstvenog na beogradskoj tvrdjavi. Negde sam procitao da je imala minaret (tur. minare) 100 m. Licno ju je gradio cuveni Mimar Sinan. Evlija Celebija je pisao "Tu ima Sulejman-hanova dzamija koja je pokrivena plavim olovom. To je vrlo svijetla dzamija sa elegantnim visokim i simetricnim minaretom..koji je divan kao dopustena madija."

to je bila prva muslimanska ekspedicija na Mars u organizaciji Eugena savojskog

 

[bh_citadela]

to je bila prva muslimanska ekspedicija na Mars u organizaciji Eugena savojskog

Ja mislila preteča Skyscraper-a / Nebodera ..

 

[Тихи]

Eugen nije samo popalio i porusio dzamije u Beogradu vec je isto cak i gore uradio u Sarajevu

Sarajevo je kolko znam spalio do zemlje.

U Sarajevu Eugena su prezivele samo 3-4 kamenite kuce i pravoslavna crkva

 

[МАЧАК]

Austrijski princ Eugen Savojski bice upamcen kao rusitelj dzamija po Beogradu. Jedna od najlepsih bila je dzamija Sulejmana Velicanstvenog na beogradskoj tvrdjavi. Negde sam procitao da je imala minaret (tur. minare) 100 m. Licno ju je gradio cuveni Mimar Sinan. Evlija Celebija je pisao "Tu ima Sulejman-hanova dzamija koja je pokrivena plavim olovom. To je vrlo svijetla dzamija sa elegantnim visokim i simetricnim minaretom..koji je divan kao dopustena madija."

Симпатичан неки лик.....

 

[МАЧАК]

Eugen nije samo popalio i porusio dzamije u Beogradu vec je isto cak i gore uradio u Sarajevu

Sarajevo je kolko znam spalio do zemlje.

Због тога је Сарајево добило ОЛИМПИЈСКЕ ИГРЕ.
У њему је био највећи олимпијски пламен.....

 

[migel59]

Tihi, mislis li da su princ Eugen Savojski i Austrijanci bili dobri za Srbe? Jel' im se divis na "podvizima". U nasoj istoriji su Turci posebno lose prikazani. Neko ce reci da period pod Turcima je bio tezak. A da li mislis da je u srednjem veku negde bilo bolje? Srednji vek je svuda bio vise ili manje surov, tako da Balkan nije nikakav izuzetak. Mislis li Tihi da bi pod Austrijancima bilo bolje, da bi Srbi doziveli uzlet i preporod. Cek' pa bili su i Krajisnici i Bosanski Srbi i Srbi preko Save pod Austrijancima. Neka ti kazu kako su uzivali. Pa i Srbija je jedno vreme bila pod austrijskom cizmom. Da li znas kako je prosla?

I da znas, mnogi zale sto je tesko doci do crteza ranijih beogradskih dzamija, a fotografije se mogu svesti na minoran broj, jer malo je dzamija preostalo u vreme kada se pojavila fotografija.

I treba se truditi da se otkriju ostaci dzamije Sulejmana velicanstvenog, kao i skice, sigurno negde postoje. Bio je to beogradski biser.

 

[Тихи]

Tihi, mislis li da su princ Eugen Savojski i Austrijanci bili dobri za Srbe? Jel' im se divis na "podvizima". U nasoj istoriji su Turci posebno lose prikazani. Neko ce reci da period pod Turcima je bio tezak. A da li mislis da je u srednjem veku negde bilo bolje? Srednji vek je svuda bio vise ili manje surov, tako da Balkan nije nikakav izuzetak. Mislis li Tihi da bi pod Austrijancima bilo bolje, da bi Srbi doziveli uzlet i preporod. Cek' pa bili su i Krajisnici i Bosanski Srbi i Srbi preko Save pod Austrijancima. Neka ti kazu kako su uzivali. Pa i Srbija je jedno vreme bila pod austrijskom cizmom. Da li znas kako je prosla?

I da znas, mnogi zale sto je tesko doci do crteza ranijih beogradskih dzamija, a fotografije se mogu svesti na minoran broj, jer malo je dzamija preostalo u vreme kada se pojavila fotografija.

I treba se truditi da se otkriju ostaci dzamije Sulejmana velicanstvenog, kao i skice, sigurno negde postoje. Bio je to beogradski biser.

U svakom slucaju su bili bolji od Turaka. Nisu nabijali Srbe na kolac, nisu silovali i otimali zene, nisu uzimali srpsku decu za Janicare , Srbi koji su ziveli u Austriji su bili mnogo bogatiji pismeniji i obrazovaniji nego Srbi u tadasnjoj turskoj carevini.

Napredak Srbije i Srba je krenuo tek posle oslobadjanja od turskog zuluma i jarma.

Primera radi tadasnji Novi Sad/Petrovaradin je bio proglasen za SRPSKU ATINU . Sve srpske knjige su se stampale i izdavale u Austrougarskoj. Vuk Karadzic je zato iz porobljene Srbije otisao u Bec.

 

[Дон]

Mehmed paša Sokolović je bio odan Otomanskoj carevini. Ko radi srpstva .. i obnova Pećke patrijaršije je bila pragmatičan potez, a na sentimentalni čin.
Biti janjičar je mogla biti i pozitivna stvar ako si bio sposoban, vidi se to i na primjeru Mehmed paše Sokolovića koji je 'dobacio' do velikog vezira.

P.S. Druga je stvar što se kasnije iz političkih potreba sve to okreće kao negativno. Kod katolika npr. janjičari negativni, po čemu bi to bilo negativnije od davanje djeteta u sjemenište, u porodicama koje su bile brojne kad jedno djete dobije mogućnost da bude sveštenik - to je ta ista porodica doživljavala kao počast i uspjeh.
U svakom slučaju, na područjima gdje se inače ratovalo i čobanovalo - biti janjičar ne može biti negativno.

A, što se ti mešaš? Vas turke Turci nisu uzimali u janičare, samo kaursku decu.

Nego, kako god, iskreno ili ne Sokolović pomagao Srbe i srpsku crkvu, važno je da si ti javno izjavila da je on Srbin, a ne nekakav Bošnjak.

 

[Дон]

Austrijski princ Eugen Savojski bice upamcen kao rusitelj dzamija po Beogradu. Jedna od najlepsih bila je dzamija Sulejmana Velicanstvenog na beogradskoj tvrdjavi. Negde sam procitao da je imala minaret (tur. minare) 100 m. Licno ju je gradio cuveni Mimar Sinan. Evlija Celebija je pisao "Tu ima Sulejman-hanova dzamija koja je pokrivena plavim olovom. To je vrlo svijetla dzamija sa elegantnim visokim i simetricnim minaretom..koji je divan kao dopustena madija."

Pa, eto... Tužite Švabe i Francuze, a nas se man'te!

 

[migel59]

U svakom slucaju su bili bolji od Turaka.

Austrijanci bolji? Pa najmanje 1.200.000 stanovnika je malena Srbija izgubila u genocidu, borbama, i bolestima prilikom okupacije Austrije, za samo 4 godine.

Za svih 500 godina pod Turcima i svega cega pominjes (a ne zaboravi da je u srednjem veku na drugim mestima bilo mnogo surovije) nije stradao ni deseti deo od te cifre, i verovatno mnogo manje. Da li znas da su mnogi Srbi u to vreme Turke i uopste muslimane smatrali dobrim ljudima?

 

[МАЧАК]

Austrijanci bolji? Pa najmanje 1.200.000 stanovnika je malena Srbija izgubila u genocidu, borbama, i bolestima prilikom okupacije Austrije, za samo 4 godine.

Za svih 500 godina pod Turcima i svega cega pominjes (a ne zaboravi da je u srednjem veku na drugim mestima bilo mnogo surovije) nije stradao ni deseti deo od te cifre, i verovatno mnogo manje. Da li znas da su mnogi Srbi u to vreme Turke i uopste muslimane smatrali dobrim ljudima?

То ти дид причо......

 

[Тихи]

Austrijanci bolji? Pa najmanje 1.200.000 stanovnika je malena Srbija izgubila u genocidu, borbama, i bolestima prilikom okupacije Austrije, za samo 4 godine.

Za svih 500 godina pod Turcima i svega cega pominjes (a ne zaboravi da je u srednjem veku na drugim mestima bilo mnogo surovije) nije stradao ni deseti deo od te cifre, i verovatno mnogo manje. Da li znas da su mnogi Srbi u to vreme Turke i uopste muslimane smatrali dobrim ljudima?

jel vam to hodza prico?

 

[Тихи]

Pa, eto... Tužite Švabe i Francuze, a nas se man'te!

Eugen Savojski je bio etnicki Italijan rodjen u Parizu , gde je zavrsio i vojnu skolu a sluzbovao je pod Habzburzima

 

[migel59]

Kada se vodi ozbiljna diskusija i ne postoje valjani argumenti onda se okrece na salu. Ok, ali salu na stranu kada se govori o zrtvama.

Ali jasno je da je neuporedivo manje ljudi stradalo za 500 godina pod Turcima nego za manje od 4 godine pod Austrijancima.

Turci su za tih 500 godina vecinom pokazali kao dobri ljudi, naravno bilo je svega, ali ukupno uzevsi, mora se promeniti izrazito negativno misljenje koje o Turcima vlada.

Sta mislite, kako bi se Srbi proveli da su bili 500 godina pod Austrijancijama. Da li bi postojali?

 

[Дон]

Austrijanci bolji? Pa najmanje 1.200.000 stanovnika je malena Srbija izgubila u genocidu, borbama, i bolestima prilikom okupacije Austrije, za samo 4 godine.

Za svih 500 godina pod Turcima i svega cega pominjes (a ne zaboravi da je u srednjem veku na drugim mestima bilo mnogo surovije) nije stradao ni deseti deo od te cifre, i verovatno mnogo manje. Da li znas da su mnogi Srbi u to vreme Turke i uopste muslimane smatrali dobrim ljudima?

Pogotovo oni nabijeni na kočeve