„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[Pantelić Nebojša]

" about the Paleolithic Continuity Theory (PCT), M. Alinei sets out that the thesis of the so called late arrival of Slavs in Europe is totally absurd and “must be replaced by the scenario of Slavic continuity from Palaeolithic, and the demographic growth and geographic expansion of the Slavs can be explained, much more realistically, by the extraordinary success, continuity and stability of the Neolithic cultures of South-Eastern Europe."

 

[cest73]

Видим да је и после толико година, овде јака политичка коректност, више од часне науке и материјалних доказа...

Слатко ји је чанак лизат' ...

 

[Kole11]

Знам ја шта пише Фредегар али гледај шта каже Шаргић, једно је да су Срби од рода Словена а сасвим друго да су сви Словени Срби као што он тврди.

Cinjenica je da se Srbi kao Sloveni pominju pocetkom 7. veka. Hrvati ulaze u izvore 400-500 godina kasnije.

А што бих ја требало да инсистирам на томе, можете да пишете и о томе ако желите.

Zato sto je poreklo polabskih Srba u potpunoj magli sto se nauke tice.

А због чега би Срби и у Полабљу и на Балкану морали да имају исти статус?

Monah Aimoin je u 10. veku pisao istoriju Franaka. On nije pravio razliku izmedju polapskih i dalmatinskih Srba, obe grupe naziva imenom Sorabi, https://books.google.rs/books?id=rv...e_summary_r&cad=0#v=snippet&q=sorabos&f=false

Inace ovo delo je veoma korisno ali isto tako retko citirano kada je istorija Slovena u pitanju. Aimon zbori da krajem 6. veka na celom toku Dunava, bukvalno od izvora do usca, zive Sloveni. U gornjem toku oni su vazali Franaka, dok su u srednjem i donjem toku vazali Avara. Prica kako je zivot Slovena pod Avarima bio nepodnosljiv, kako su morali da ratuju za avarske interese do poslednjeg coveka. To je izazvalo pobunu i nastanak Samove drzave, kojoj su se pridruzila i braca porobljena od strane Franaka.

E sad da li su ova naselja Slovena na citavom toku Dunava, nastala kao posledica migracije iz Ukrajine nakon koje su oni postali vazali Franaka i Avara ili su tu bili starosedeoci koje su pokorili osvajaci Franci i Avari, to je pitanje na koje je odgovor ocigledan.......

 

[Dr.Jackson]

У античко доба када се народ делио на робовласнике и робове (па и у Грчкој где је постојала такозвана демократија) морао је да постоји народ који је потицао од оног са Дунава који није позновао концепт ропства нити класно друштво те је тако сусретаћи се са другим народима деловао неустрашиво, јуначки, анархистичко, слободно у својим деловању и речима баш као што што и дан данас тако делујемо странцима на интернету. Реч Србин значи човек али не било који човек већ СЛОБОДАН ЧОВЕК а слободан човек је само онај човек који је може да делује без ограничења околине и сопственог ума, другим речима не може да постоји слобода без храбрости. Слобода се кали храбрости ума да каже оно што му је у срцу без бојазности шта ће други да кажу. Те тако слободан човек је лишен говорења лажи и преваре.

(ауторски)

 

[Pumpaj Dinstanović]

У античко доба када се народ делио на робовласнике и робове (па и у Грчкој где је постојала такозвана демократија) морао је да постоји народ који је потицао од оног са Дунава који није позновао концепт ропства нити класно друштво те је тако сусретаћи се са другим народима деловао неустрашиво, јуначки, анархистичко, слободно у својим деловању и речима баш као што што и дан данас тако делујемо странцима на интернету. Реч Србин значи човек али не било који човек већ СЛОБОДАН ЧОВЕК а слободан човек је само онај човек који је може да делује без ограничења околине и сопственог ума, другим речима не може да постоји слобода без храбрости. Слобода се кали храбрости ума да каже оно што му је у срцу без бојазности шта ће други да кажу. Те тако слободан човек је лишен говорења лажи и преваре.

(ауторски)

Zapravo, ne postoje osnove za tu izjavu. Nesumnivo je da su među ilirskim plemenim postajali potlačeni i privilegovani; bezklasni Iliri zvuči gotovo ko neki komunistički romantičarski konstrukt.

I u izvorima imamo svedočanstva koja potvrđuju postojanje klasnih podela, do te mere da se raspravlja u nauci je li bilo robova uopšte i tačno gde i kog formata. Npr. Papazglu je bila kritičn prema tezama o robovlasništvu, ali priznavala postojanje zavisnih, neslobodnih seljaka u ogromnim količinama. Prema Teopompu, Ardijeji su držali pod svojom vlašću oko 300.000 prospelata; njihov je položaj bio prema mišljenju pisaca sličan helotima na Peloponeskom poluostrvu.

Nekakva tobož' bezklasna plemena Ilira i dr. je, rekao bih, u prvom redu fantazija naših novoromantičara, koji pokušavaju na taj način, bez dokaza, ustanoviti nekakav kontinuitet između indoevropskog življa ovih prostora Hristovog vremena i staroevropskih kultura srednjeg Podunavlja (pored, naravno, neke generalne romantizovane marksističke poruke).

 

[Dr.Jackson]

Zapravo, ne postoje osnove za tu izjavu. Nesumnivo je da su među ilirskim plemenim postajali potlačeni i privilegovani; bezklasni Iliri zvuči gotovo ko neki komunistički romantičarski konstrukt.

Не говорим о Илирима него о Винчанцима и наследницма њихове културе пре него што је дошла Грчко-Римска култура! Срби су и дан данас такви међу странцима по интернету и стално добијамо оптужбе како имамо смелости нешто да кажемо.


"Најновија научна сазнања су да сеобе Словена није било и да овај народ овде живи одувек! То су потврдиле више научних дисплина од археологије до антропологије!"


За ово неко треба да одговора!

 

[Dr.Jackson]

Термин Словен је усвојен због политичке коректности и то није усвојен случајно. Боље да су нас све звали Вендима.

Не постоје словенки језици. То је све српски језик и његови дијалекти али то нормално нико неће да усвоји јер его је више пута био испред истине.

Иначе да је термин класа страна међу обичним народом сведочио је Арчибалд Рајс који каже да Срби не гледају људе по статусу већ какав је ко човек а то је доказ да носимо исте гене, исти менталитет 9000 година и ако су постојали бројни утицајни да нас промене, властела која се прва као и дан данас примила на помодарство ми смо и даље стојили постојано.

 

[Pumpaj Dinstanović]

То је све српски језик и његови дијалекти

E a ja mislio poljski.

Hvala na raščišćenju.

 

[Dr.Jackson]

E a ja mislio poljski.

Hvala na raščišćenju.

Пољски је када се термин СРБ преведе на модерни наш језик тако да нема грешке.

 

[Лекизан]

Cinjenica je da se Srbi kao Sloveni pominju pocetkom 7. veka. Hrvati ulaze u izvore 400-500 godina kasnije.

Zato sto je poreklo polabskih Srba u potpunoj magli sto se nauke tice.

Monah Aimoin je u 10. veku pisao istoriju Franaka. On nije pravio razliku izmedju polapskih i dalmatinskih Srba, obe grupe naziva imenom Sorabi, https://books.google.rs/books?id=rv...e_summary_r&cad=0#v=snippet&q=sorabos&f=false
Inace ovo delo je veoma korisno ali isto tako retko citirano kada je istorija Slovena u pitanju. Aimon zbori da krajem 6. veka na celom toku Dunava, bukvalno od izvora do usca, zive Sloveni. U gornjem toku oni su vazali Franaka, dok su u srednjem i donjem toku vazali Avara. Prica kako je zivot Slovena pod Avarima bio nepodnosljiv, kako su morali da ratuju za avarske interese do poslednjeg coveka. To je izazvalo pobunu i nastanak Samove drzave, kojoj su se pridruzila i braca porobljena od strane Franaka.
E sad da li su ova naselja Slovena na citavom toku Dunava, nastala kao posledica migracije iz Ukrajine nakon koje su oni postali vazali Franaka i Avara ili su tu bili starosedeoci koje su pokorili osvajaci Franci i Avari, to je pitanje na koje je odgovor ocigledan.......

Нисам ја то ни спорио, него да су сви Словени били Срби.

Па и порекло Срба на Баклану је у приличној магли, бар пре 7. века.

Колико видим он није писао о свом времену него о ситуацији 4 века пре њега, на основу којих извора питање је, као уосталом и Константин.Словени и јесу у 6. веку посели Подунавље није ми ту ништа спорно, питање је да ли су ту били староседеоци или су се селили и раније, а свакако нам не каже ништа о Словенима на самом Балкану.

 

[Pumpaj Dinstanović]

 

[Scott Isle]

Име Србин може да значи следеће

Ime Srbi je SerBoii. Prilog Ser je tipican za to vrijeme antike upravo kod nas, i Srbi su Boii, centar ima je zemlja Boiika, jeda grupa dolazi iz Boiike, a to je Panonija. Ime Srbi je po Srbiji, gotskoj knezevini Velike Moravske. Tada je nastala Srbija, i ime joj je dao Svetopelek, car Velike Moravske, oko 600. godine nove ere. Srbija je obuhvatala Panoniju, Bosnu i Rasku.

Slaveni su autohtono ime u znacenju slavni i to nam prenosi Jordanes. Druga imena za iste narode su Anti sto je grcka rijec u znacenju slavni i Vendi sto je takodje u znacenju slavni od PIE korjena ven kao u rijeci venerated. To nam prenosi Jordanes i to je kljuc. Imena nastaju u vrijeme gotskih osvajanja pa ta nova imena po rijeci slavni nisu za cudjenje.
U prvo vrijeme Slaveni su smatrani samo oni "slavni" koji nisu u direktnom kontaktu sa grcima i rimljanima. Ovi koji jesu onu su zvani Anti i Vendi, Anti u Iliriku i Vendi sjeverno oko Dunava. Slaveni su oni "slavi" koji su upadalu u istocno rimsko carstvo preko Crnog Mora i Dunava. Tek mnogo kasnije su i Srbi poistovjeceni sa Slavenima.

Posoje naznake da su se Slaveni u prije rimskog periodu autohtono zvali Mezi ili Meci. Naznake za to su dvije: postojanje Mezije, Sar Macije, Dal Macije, i naziv za Njemce -- Ne Meci. Dakle Meci i Ne Meci.
Jedni od tih Meza su Boii, a od Boiia je ime Srbija. Iako kod nas, a specijalno od Vince do Dalmacije, iskljucive milenijumima dakle zive Mezi, pa Dal Maci i Sar Maci, pa Boii, pa Srbi. Sve su to Srbi.

Srbi ili po gotski Ser Boii su strani nazi koji mozemo pratiti do Ilijade i arhaicnog vremena kada se narod sjeverno od grka naziva Hyper Borei. Srbi i Hyper Borei je isto ime.

 

[Dr.Jackson]

Ime Srbi je SerBoii. Prilog Ser je tipican za to vrijeme antike upravo kod nas, i Srbi su Boii, centar ima je zemlja Boiika, jeda grupa dolazi iz Boiike, a to je Panonija. Ime Srbi je po Srbiji, gotskoj knezevini Velike Moravske. Tada je nastala Srbija, i ime joj je dao Svetopelek, car Velike Moravske, oko 600. godine nove ere. Srbija je obuhvatala Panoniju, Bosnu i Rasku.

Slaveni su autohtono ime u znacenju slavni i to nam prenosi Jordanes. Druga imena za iste narode su Anti sto je grcka rijec u znacenju slavni i Vendi sto je takodje u znacenju slavni od PIE korjena ven kao u rijeci venerated. To nam prenosi Jordanes i to je kljuc. Imena nastaju u vrijeme gotskih osvajanja pa ta nova imena po rijeci slavni nisu za cudjenje.
U prvo vrijeme Slaveni su smatrani samo oni "slavni" koji nisu u direktnom kontaktu sa grcima i rimljanima. Ovi koji jesu onu su zvani Anti i Vendi, Anti u Iliriku i Vendi sjeverno oko Dunava. Slaveni su oni "slavi" koji su upadalu u istocno rimsko carstvo preko Crnog Mora i Dunava. Tek mnogo kasnije su i Srbi poistovjeceni sa Slavenima.

Posoje naznake da su se Slaveni u prije rimskog periodu autohtono zvali Mezi ili Meci. Naznake za to su dvije: postojanje Mezije, Sar Macije, Dal Macije, i naziv za Njemce -- Ne Meci. Dakle Meci i Ne Meci.
Jedni od tih Meza su Boii, a od Boiia je ime Srbija. Iako kod nas, a specijalno od Vince do Dalmacije, iskljucive milenijumima dakle zive Mezi, pa Dal Maci i Sar Maci, pa Boii, pa Srbi. Sve su to Srbi.

Srbi ili po gotski Ser Boii su strani nazi koji mozemo pratiti do Ilijade i arhaicnog vremena kada se narod sjeverno od grka naziva Hyper Borei. Srbi i Hyper Borei je isto ime.

Знам за ту теорију.

Али не може да прође јер није СерБоли него СРБ. Серболија је могла да настане по исто принципу као Сарматија, Сабинија, Рватија и слично као што су настали Словенци, Словаци, Славонци од имена Словен.

Ево урадио сам како се развијало име и зашто поједини историчари кажу да је име Србин најстарији назив за све Словене.

 

[Scott Isle]

Знам за ту теорију.

To nije teorija to je istina.

 

[Dr.Jackson]

To nije teorija to je istina.

Тачно није теорија више је хипотеза.

СРБ значи буквално слободан човек, пољак, сељак, рођак...

А од тога имена СРБ су настали Серб, Сорб, Сирб па онда (Х)Рвати (као (Х)Ерцеговац), Зерувиани, Сорбати, Сарди, Серди, Сармати, Серболи, Сарбхати, Сибињани, Сирбинстаци и остали облици... по истом принципу су од Словена (ОНИ КОЈИ ГОВОРЕ) настали су Славени, Склавени, Словенци, Славонци, Словаци,...

Дакле ти Серболи могли су да буду само људи из те једне земље.

 

[Mrkalj]

E a ja mislio poljski.

Misliti i poljsko cveće brati nije isto.

Taj toponim "poljski" ili "leđanski" je kao "crnogorski", samo što je vamo "gora", a namo "polje" ili "ledina". Nije ime naroda nego teritorije.

 

[Pantelić Nebojša]

Misliti i poljsko cveće brati nije isto.

Taj toponim "poljski" ili "leđanski" je kao "crnogorski", samo što je vamo "gora", a namo "polje" ili "ledina". Nije ime naroda nego teritorije.

Krajna iliti granica/zemlja, Srpska Krajna, Ukrajna gde se nalazi zemlja u krajni.

 

[Pantelić Nebojša]

Нисам ја то ни спорио, него да су сви Словени били Срби.

Па и порекло Срба на Баклану је у приличној магли, бар пре 7. века.

Колико видим он није писао о свом времену него о ситуацији 4 века пре њега, на основу којих извора питање је, као уосталом и Константин.Словени и јесу у 6. веку посели Подунавље није ми ту ништа спорно, питање је да ли су ту били староседеоци или су се селили и раније, а свакако нам не каже ништа о Словенима на самом Балкану.

Ti si stvarno toliko glup ili zlonameran.
Ko da ti kaze Konstantin P. i judeo-hriscani koji su spalili sve autenticno evropsko srpsko.
Pitaj neprijatelje Srba koji su izgenocidisali Srbe, slovene i kompletno falsifikovali istoriju da ti kazu o istoriji Srba. Takve informacije (kompletne lazi) Srbima ne trebaju.
Postoji prava nauka koja je dokazala prisustvo Srba na ovim prostorima neprekidno od davnina do danas.

 

[Лекизан]

Ti si stvarno toliko glup ili zlonameran.
Ko da ti kaze Konstantin P. i judeo-hriscani koji su spalili sve autenticno evropsko srpsko.
Pitaj neprijatelje Srba koji su izgenocidisali Srbe, slovene i kompletno falsifikovali istoriju da ti kazu o istoriji Srba. Takve informacije (kompletne lazi) Srbima ne trebaju.
Postoji prava nauka koja je dokazala prisustvo Srba na ovim prostorima neprekidno od davnina do danas.

Константин спалио све што је српско????

Та твоја "права" наука упркос "спаљеним" доказима не видим да је ишта доказала.

 

[Pantelić Nebojša]

Константин спалио све што је српско????

Та твоја "права" наука упркос "спаљеним" доказима не видим да је ишта доказала.

To nije moja nauka i dokazala je, a ti vidis samo ono sto zelis i sta ti odgovara.
Konstantin je deo te gamadi koja je falsifikovala istoriju.
Florin Kurta, Djordje Jankovic, Mario Alinei, Siprijan Rober...
U doba univerzalnih lazi (mracno doba) falsifikovane istorije, najbolji istoricar je arheolog.

 

[Mrkalj]

https://www.scribd.com/doc/27434780...vic-Nije-Bilo-Doseljavanja-Srba-Na-Balkan-pdf

 

[Konstantin Veliki]

A sta ostade od srpske kulture, ako se oduzme Sveti Sava i judeohrscanstvo???

 

[Pumpaj Dinstanović]

A sta ostade od srpske kulture, ako se oduzme Sveti Sava i judeohrscanstvo???

To ti je ono, nemamo crnogorske kulture jer je Nemanja ognjem i mačem žario i palio dok celu Duklju nije uništio.

Koji su dokazi? Pa, nema ih jer ih je uništio.

 

[Pantelić Nebojša]

A sta ostade od srpske kulture, ako se oduzme Sveti Sava i judeohrscanstvo???

Ostaje srpski narod, srpski jezik vedski jezik koji je star mnogo vise od 10.000 godina, genetika Srba, i srpski obicaj slava koji jedino Srbi slave u hriscanstvu.

 

[kentaur Nesh]

Ako koristimo samo osnovnu logiku, bez poznavanja istorijskih izvora, mozemo dokuciti sledece - Slaveni su danas ubjedljivo najbrojnija indo- evropska populacija u Evropi, superiorno, cak bih rekao....logika nalaze da je tako bilo i u anticka vremena....cak enormni gubici u slavenskoj populaciji u XX stoljecu, nisu poremetili te odnose u brojkama....dakle, potpuno je van pameti ocekivati da tako brojna populacija, ostaje prikovana u nekim mocvarama, i to vjekovima, dok navodno drugi narodi kroje istoriju....migracija je uvijek bilo i bice...to sto istorija nije kadra rasvijetliti neke dogadjaje i identifikovati neka plemena i narode nije do tih naroda, vec do istorije....