„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Pa ovde smo već pričali o prisustvu Slovena u Banatu u III stoleću, tako da pretpostavljam da je moguće (moram se podsetiti šta je Loma o tome pisao, tačno).

Što se tiče Ananije, njegove reči se mogu interpretirati na ona dva različita načina koje spomenuh (samo geografski, ili i hronološki opis, zasnovan na preciznim informacijama o redosledu zajednica koje se doseljavaju). Ne znam šta da ti kažem sem da me pokušaš ubediti zašto je jedna opcija nužno ispravnija (ili barem izvesnija) od druge?
Dobro. Pogledajmo original zapisa na jermenskom i latinskom.
Capture1_LI.jpg

Ključna rečenica glasi:
In quorum locum subierunt Gothi.

A ključna reč subierunt je perfekat glagola subire. A značenje glagola subire je....
Capture.JPG
Capture.JPG


Pa tako možemo da biramo između sledećih opcija,

Sloveni žive
  1. u oblasti koja je potpala pod vlast Gota
  2. u oblasti kroz koju su Goti prošli
  3. u oblasti kojoj su Goti naneli patnju itd.........
Kako god okreneš suština ista.
Dakle, možemo li da se složimo da u ovom izvoru stoji da Sloveni žive u nekoj oblasti pre dolaska Gota?
 
Не знам, али на пример Готи су из Готланда, завичаја Викинга. А Викинзи су итекако знали како да плове рекама.

Goti su već duga istorija u ovo vreme. Dakle, do njih teško da je slučaj.

Monoksili se pojavljuju (i to očigledno u masovnoj upotrebi) tek u V stoleću.
 
Dobro. Pogledajmo original zapisa na jermenskom i latinskom.
Pogledajte prilog 620340
Ključna rečenica glasi:
In quorum locum subierunt Gothi.

A ključna reč subierunt je perfekat glagola subire. A značenje glagola subire je....
Pogledajte prilog 620342Pogledajte prilog 620342

Pa tako možemo da biramo između sledećih opcija,

Sloveni žive
  1. u oblasti koja je potpala pod vlast Gota
  2. u oblasti kroz koju su Goti prošli
  3. u oblasti kojoj su Goti naneli patnju itd.........
Kako god okreneš suština ista.
Dakle, možemo li da se složimo da u ovom izvoru stoji da Sloveni žive u nekoj oblasti pre dolaska Gota?

Pa ne bih koristio neke vekovima stare prevode; to je vrlo često loša ideja (jednim delom i na primeru Halkokondila i Luković Pjanovićke sam pojasnio na pređanjoj stranici), ali da, slažem se sa tobom, to je smisleni način da se ti redovi pročitaju i interpretiraju.

Ono gde moja sumnja ostaje jeste da nisam ubeđen da treba u potpunosti isključiti mogućnost da Ananija to koristi samo kao geografsku odrednicu da podseti da su tuda prošli Goti; ne mora uopšte značiti da on ni sam zna kada i kojim redosledom, već samo da je pročitao to u nekom izvoru i preuzeo. Ali to bi zahtevalo detaljniju kritičku analizu njegovog dela, što ovde jednostavno za sada otpada, tako da van toga tvoj vid čitanja jeste, svakako, smislen (pa da kažem i logičniji).
 
Pa ne bih koristio neke vekovima stare prevode; to je vrlo često loša ideja (jednim delom i na primeru Halkokondila i Luković Pjanovićke sam pojasnio na pređanjoj stranici), ali da, slažem se sa tobom, to je smisleni način da se ti redovi pročitaju i interpretiraju.

Ono gde moja sumnja ostaje jeste da nisam ubeđen da treba u potpunosti isključiti mogućnost da Ananija to koristi samo kao geografsku odrednicu da podseti da su tuda prošli Goti; ne mora uopšte značiti da on ni sam zna kada i kojim redosledom, već samo da je pročitao to u nekom izvoru i preuzeo. Ali to bi zahtevalo detaljniju kritičku analizu njegovog dela, što ovde jednostavno za sada otpada, tako da van toga tvoj vid čitanja jeste, svakako, smislen (pa da kažem i logičniji).
Pa čekaj, da li ja treba ovo da istražujem? Pa da li ima većeg povoda nego da se cela katedra okupi, da pošalje nekog u Jermeniju da dodje do originala? Možda tamo ispliva još nešto, znaš li kolika je njihova biblioteka?
Potencijalni dokaz države Slovena u 3.veku na Dunavu, pošto autor ne pominje nikog drugog da tu živi.
 
Goti su već duga istorija u ovo vreme. Dakle, do njih teško da je slučaj.

Monoksili se pojavljuju (i to očigledno u masovnoj upotrebi) tek u V stoleću.
Да ли ти имаш тај цитат из Приска да видимо колико се Приск чудио моноксилу? Иначе чак и ако се Приск чудио моноксилу, то не значи да тај један извештај наговешава прву појаву моноксила на Дунаву. Одакле долази Приск? Колико пута је он био на Дунаву пре ове дипломатске експедиције?

Не знам, ова прича ми делује мало форсирано:

1) Ни Римљани ни нико други у том делу Европе (jужно и северно од Дунава) није знао за моноксиле пре Присковог извештаја
2) Одједном су били преплављени моноксилима
3) Само Словени су знали за моноксил
4) Према томе један извештај у којем се моноксил у пролазу спомиња наговештава Словене
 
Pa čekaj, da li ja treba ovo da istražujem? Pa da li ima većeg povoda nego da se cela katedra okupi, da pošalje nekog u Jermeniju da dodje do originala? Možda tamo ispliva još nešto, znaš li kolika je njihova biblioteka?
Potencijalni dokaz države Slovena u 3.veku na Dunavu, pošto autor ne pominje nikog drugog da tu živi.

Ne postoji original; ima pedesetak rukopisa...ne znam ni da li se kvalitetniji i stariji uopšte i nalaze danas u Jermeniji. Ako dobro razumem, najstariji prepis se čuva u Libanu.

Hhahahahahah...danas slavimo ako se napišu i seoske hronike nekog mesta oko Beograda...živimo u mnogo mračna vremena, prijatelju.
 
Да ли ти имаш тај цитат из Приска да видимо колико се Приск чудио моноксилу? Иначе чак и ако се Приск чудио моноксилу, то не значи да тај један извештај наговешава прву појаву моноксила на Дунаву. Одакле долази Приск? Колико пута је он био на Дунаву пре ове дипломатске експедиције?

Не знам, ова прича ми делује мало форсирано:

1) Ни Римљани ни нико други у том делу Европе (jужно и северно од Дунава) није знао за моноксиле пре Присковог извештаја
2) Одједном су били преплављени моноксилима
3) Само Словени су знали за моноксил
4) Према томе један извештај у којем се моноксил у пролазу спомиња наговештава Словене

Postavio sam citat od Priska bukvalno stranicu-dve unatrag. I to nije jedini put da ih pominje.

Vrlo je jasno da ih Romeji opisuju kao kuriozitet. To je tehnološki uslovno govoreći primitivna pojava, tipičn za prvobitnu zajednicu, koja je Romejima jedno veliko iznenađenje, posebno u takvoj (očigledno masovnoj) upotrebi. Da podvučem, Sloveni koriste monoksile u bojnoj mornarici.

Nisam rekao samo Sloveni su znali za monoksil, ali slučajnost jeste vrlo interesantna.
 
Pokušaj interpretacije samoglasnika onako kako su ih zamislili "učenjaci", na otvorene, redukovane i poluglasnike, nosne, i ostale gluposti. Pobogu, pa nisu Sloveni bili "divljaci iz Azije" kako ih pokušavaju predstaviti. Kod nas je rotacizam povod za odlazak kod doktora.

Zašto, dođavola, svaka najmanja tema mora biti o novoromantičarima? Ne možeš jednu normalno da pustiš?
 
Ne, rotacizam ne spada u novoromantiku, već u patologiju.

Patologija je misliti da je nauka antisrpski izum i da ismevati sve što vidiš oko sebe; zapravo, to je daleko više od patologije i može se zvati pravom bolešću.

Ali dobro, predložiću moderaciji da promeni naslov ovog potforuma u Pseudoistorija, pa da otvori neki novi gde se možde normalno pisati (ako uopšte ima zainteresovanih za istoriju, pošto deluje da je sve manje i manje), jer je ovaj očigledno Poligon za propagandu Srpske autohtonističke škole.
 
QUOTE="Lesandar, post: 38930826, member: 195006"]
Da malo razigramo. Jazige Metanaste ili panonski Sarmati ili Sremci, kako je kome volja, govore, prirodno, jednim jezikom pre dolaska Mađara, a kasnije prihvataju Mađarski, naravno oni koji žive na ugarskoj teritoriji.

content


U vreme dolaska Mađara postoji kontinuitet srpskog jezika na toj teritoriji.
[/QUOTE]

Mađari to lepo i pošteno rade, Vandali su Sloveni, Goti i Ostrogoti slavogermani

content
 
Patologija je misliti da je nauka antisrpski izum i da ismevati sve što vidiš oko sebe; zapravo, to je daleko više od patologije i može se zvati pravom bolešću.

Ali dobro, predložiću moderaciji da promeni naslov ovog potforuma u Pseudoistorija, pa da otvori neki novi gde se možde normalno pisati (ako uopšte ima zainteresovanih za istoriju, pošto deluje da je sve manje i manje), jer je ovaj očigledno Poligon za propagandu Srpske autohtonističke škole.
Da li da budem tužan zbog toga i zbog činjenice da ne možeš da plasiraš svoju istinu?
 
Nemoj da ti smeta internet ako si istinoljubiv, eto vidiš na taj način mi laici možemo da pristupimo dokumentima :) . I imamo više dokumenata na raspolaganju od onih koji su pisali istoriju, možemo da dodjemo do zaboravljenih i zapuštenih dokumenata, a statistika kaže da što je veći uzorak, rezultati su tačniji. Ako je zvanično učenje ispravno, odbraniće se, ali sumnjam u to....


Kolko kapiram ta knjiga još nije dostupna na mreži. Klimavo, doslovno nemoguće a ostavlja mogućnost....

Proveriću, imam vremena

Proveriću

Pojavi se sada neki izvor pre neki dan, nisi valjda zaboravio

Gde njega nađe, on tvrdi da su Tribali, Srbi, najstariji rod na zemlji. Ali ću i njega da pročitam do kraja

Што се тиче старих наших родослова постоји и Обшти лист Патријаршије Пећке кога је пронашао и објавио Милош Милојевић

Постоји у дигитализованом гласнику Српског ученог друштва књига XXXV. Овај лист, летопис је писан од руке неколико српских патријарха почев од Максима који је умро 1681. године, преко Арсенија III Чарнојевића (Црнојевића) до Арсенија IV Шакабенте.

У њему је много детаљније и уверљивије описана прича о пореклу Немање од Ликинија. Када се то узме у обзиор лако је разумети остале родослове као скраћену причу. Наравно Славен вероватно зна и за ово зна али ствари које не иду у прилог званичног наратива се или чудно тумаче или се гурају под тепих.

Мада могу да признам да у оном кратком времеу које сам ја провео на форму Славен понекад уме да изненади са објављивањем неких тешко доступних материјала иако не иду у прилог његовим тезама. Нажалост то је ретко.

Линк
https://books.google.rs/books?id=Lc...drru3UmrMsGi6nwGLWJ-SLaMI#v=onepage&q&f=false

1575482400368.png
 
QUOTE="Lesandar, post: 38930826, member: 195006"]
Da malo razigramo. Jazige Metanaste ili panonski Sarmati ili Sremci, kako je kome volja, govore, prirodno, jednim jezikom pre dolaska Mađara, a kasnije prihvataju Mađarski, naravno oni koji žive na ugarskoj teritoriji.

content


U vreme dolaska Mađara postoji kontinuitet srpskog jezika na toj teritoriji.

Mađari to lepo i pošteno rade, Vandali su Sloveni, Goti i Ostrogoti slavogermani

content

[/QUOTE]
Koji je ovo dokument?
 
Што се тиче старих наших родослова постоји и Обшти лист Патријаршије Пећке кога је пронашао и објавио Милош Милојевић

Постоји у дигитализованом гласнику Српског ученог друштва књига XXXV. Овај лист, летопис је писан од руке неколико српских патријарха почев од Максима који је умро 1681. године, преко Арсенија III Чарнојевића (Црнојевића) до Арсенија IV Шакабенте.

У њему је много детаљније и уверљивије описана прича о пореклу Немање од Ликинија. Када се то узме у обзиор лако је разумети остале родослове као скраћену причу. Наравно Славен вероватно зна и за ово зна али ствари које не иду у прилог званичног наратива се или чудно тумаче или се гурају под тепих.

Мада могу да признам да у оном кратком времеу које сам ја провео на форму Славен понекад уме да изненади са објављивањем неких тешко доступних материјала иако не иду у прилог његовим тезама. Нажалост то је ретко.

Линк
https://books.google.rs/books?id=Lc...drru3UmrMsGi6nwGLWJ-SLaMI#v=onepage&q&f=false

Pogledajte prilog 620373
Daj sve što može biti od koristi u vezi rodoslova koji pominju Likinija?
 
@Slaven777
Како то да нема коментара на мултидисциплинарну студију која показуја да Јустинијанова куга није значајно променила демографску слику царства, то јест да никавог помора није било?

https://www.pnas.org/content/early/2019/11/26/1903797116
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top