„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[Pravi Vlah]

Ово је уопштено.
Али Склав-склав?
Зашто?

Да ли читаш енглески?

slave (n.)
late 13c., "person who is the chattel or property of another," from Old French esclave (13c.), from Medieval Latin Sclavus "slave" (source also of Italian schiavo, French esclave, Spanish esclavo), originally "Slav" (see Slav); so used in this secondary sense because of the many Slavs sold into slavery by conquering peoples.

This sense development arose in the consequence of the wars waged by Otto the Great and his successors against the Slavs, a great number of whom they took captive and sold into slavery. [Klein]

http://www.etymonline.com/index.php?term=slave

- - - - - - - - - -

Римљани имаху закон о обавезном школовању на латинском?

Не, али су имали велики престиж. Турци нису.

 

[Момчило]

Да ли читаш енглески?


http://www.etymonline.com/index.php?term=slave

- - - - - - - - - -



Не, али су имали велики престиж. Турци нису.

Читам.

Било би ми јасно да никада у животу нису чули за роба па видели уфаћене Склавене и по њима назваше ту нову друштвену појаву есклаво.
Али

И Грци су имали велики престиж.

 

[Pravi Vlah]

Читам.

Било би ми јасно да никада у животу нису чули за роба па видели уфаћене Склавене и по њима назваше ту нову друштвену појаву есклаво.

Не. Замена једне речи другом не значи да је и појам нов.

И Грци су имали велики престиж.

Имали су, али после Александра, нису били присутни на лицу места.

 

[Момчило]

Не. Замена једне речи другом не значи да је и појам нов.

Имали су, али после Александра, нису били присутни на лицу места.

Не написах нигде да је појам нов него су старим речима додали нову реч склав-роб са истим значењем.

Клеопатра је била Гркиња.

А Византија колико год вишетнична била.

И Авганистан беше њихов.

 

[Pravi Vlah]

Не написах нигде да је појам нов него су старим речима додали нову реч склав-роб са истим значењем.

Јесте. Па шта?

Погедај синониме у данашњем француском, италијанском и шпанском

 

[Pravi Vlah]

Клеопатра је била Гркиња.

Знам. И? Боље да ми одговориш зашто данашњи Египчани не говоре језиком древних Египчана него арапским.

А Византија колико год вишетнична била.

Данас се у Анатолији говори турски, мада је турски генетички улив само 15%.

И Авганистан беше њихов.

Прекратко под Александром. Али зато се тамо данас говоре (и) персански језици пашто и дари. Били су вековима под Персијанцима.

 

[Момчило]

Знам. И? Боље да ми одговориш зашто данашњи Египчани не говоре језиком древних Египчана него арапским.
Данас се у Анатолији говори турски, мада је турски генетички улив само 15%.
Прекратко под Александром. Али зато се тамо данас говоре (и) персански језици пашто и дари. Били су вековима под Персијанцима.

Да поновим
Арапи су имали писмо, вође, мисују ширења ислама, свету књигу на арапском, калифат, исламске законе, администрацију, школе при џамијама, сабљу димискију, научнике, лекаре, градитеље, бродоградитеље и упорност и истрајност која се и данас може видети.

Наводни Словени из 6 и 7 столећа немаху( хвала ИгореЈ на исправци) ништа од наведеног што имаху Арапи.


Види већ рекох да смо сви химере и зато се трудим да говорим о језицима, а не народима.
Када би погледао фотографије два средњошколска фудбалска тима из Србије и Румуније велика је вероватноћа да би погрешио код повезивања одговарајуће фотографије и одговарајуће земље.
Код фотографија тимова из Пољске и Србије много је мања вероватноћа грешке.

Генетски уплив код Баскијаца је наводно 80% ИЕ, па шта.
У старту не знаш која је оргинална (базична) туранска генетика.

 

[Pravi Vlah]

Да поновим
Арапи су имали писмо, вође, мисују ширења ислама, свету књигу на арапском, калифат, исламске законе, администрацију, школе при џамијама, сабљу димискију, научнике, лекаре, градитеље, бродоградитеље и упорност и истрајност која се и данас може видети.

И Римљани су то имали, само још више. Имај на уму државно покрштавање у четвртом веку.

Наводни Словени из 6 и 7 столећа немаху( хвала ИгореЈ на исправци) ништа од наведеног што имаху Арапи.

Стигли су на Балкан после пада римског царства. А зашто је царство пало? То је сложено питање.

Види већ рекох да смо сви химере и зато се трудим да говорим о језицима, а не народима.
Када би погледао фотографије два средњошколска фудбалска тима из Србије и Румуније велика је вероватноћа да би погрешио код повезивања одговарајуће фотографије и одговарајуће земље.
Код фотографија тимова из Пољске и Србије много је мања вероватноћа грешке.

Слажем се. Баш зато кажем да је улив Словена на Балкану био мали.

У старту не знаш која је оргинална (базична) туранска генетика.

Знамо нешто о томе кад упоредимо генетику Анатолијаца са генетиком Азеријаца.

 

[loš đak Boža]

Стигли су на Балкан после пада римског царства. А зашто је царство пало? То је сложено питање.
.

Rimsko carstvo nije palo. Još je tu i ponosno stoji

 

[Момчило]

И Римљани су то имали, само још више. Имај на уму државно покрштавање у четвртом веку.




Стигли су на Балкан после пада римског царства. А зашто је царство пало? То је сложено питање.

Слажем се. Баш зато кажем да је улив Словена на Балкану био мали.



Знамо нешто о томе кад упоредимо генетику Анатолијаца са генетиком Азеријаца.

Тада је већ касно за асимилацију.
Прихватање афричког и блискоисточног хришћанства је потез очајника који се хвата за сламку.
Варвари им се шетају Римом непуних сто година касније.
Већ тада је латински поприлично био мушки језик.



Па тек у овом случају је асимилација немогућа (сети се немају ни гаће него навлаче бачве).



Слажем се да су Азери ближи генетском оригиналу од Турака, али је питање којем оригиналу.

 

[Pravi Vlah]

Rimsko carstvo nije palo. Još je tu i ponosno stoji

Е брате Божо, то знају и орлови на грани -- нарочито кад иду у биоскоп:

 

[Pravi Vlah]

Тада је већ касно за асимилацију.

Није. Од почетка до краја, око осам векова.

Прихватање афричког и блискоисточног хришћанства је потез очајника који се хвата за сламку.

Хришћанство није било афричког порекла, али египатска богиња Исис јесте. Што се тиче очаја, да ли би икаква вера постојала без њега?

Варвари им се шетају Римом непуних сто година касније.

Били су навелико поромањени, процес који је почео вековима раније.

Већ тада је латински поприлично био мушки језик.

Шта је то мушки језик? Јел то језик којим отац говори сину а да га мајка не чује?

Па тек у овом случају је асимилација немогућа (сети се немају ни гаће него навлаче бачве).

Не разумем. Јел ово неки сексуални виц?

 

[loš đak Boža]

Е брате Божо, то знају и орлови на грани -- нарочито кад иду у биоскоп:

Otkud znam. Rekoh da ti nisu ovi silni Slaveni ispravi mozak.

 

[Pravi Vlah]

Otkud znam. Rekoh da ti nisu ovi silni Slaveni ispravi mozak.

Кумански мозак се не да лако опрати. Питај Русе.

 

[loš đak Boža]

Кумански мозак се не да лако опрати. Питај Русе.

Čekaj malo, sad si me zbunio. Kuman, Roman ili Rumun?

 

[Pravi Vlah]

Čekaj malo, sad si me zbunio. Kuman, Roman ili Rumun?

Да ли си чуо за двојност таласа и честице? Е, има и тројства, као у оној светој.

 

[loš đak Boža]

Да ли си чуо за двојност таласа и честице? Е, има и тројства, као у оној светој.

Sviđa mi se tvoj pristup. Filozofski, sinteza suprotnosti i dijalektička analiza. Pokazuje da je istorija samo sluškinja filozofije.

 

[cronnin]

Čekaj malo, sad si me zbunio. Kuman, Roman ili Rumun?

Тј. Словен, Шкјау или Шкиптјау?

 

[Pravi Vlah]

Тј. Словен, Шкјау или Шкиптјау?

Шпијун. Али ЦИА или Сорош? Или је то исто?

 

[Момчило]

Није. Од почетка до краја, око осам векова.

Хришћанство није било афричког порекла, али египатска богиња Исис јесте. Што се тиче очаја, да ли би икаква вера постојала без њега?

Били су навелико поромањени, процес који је почео вековима раније.

Шта је то мушки језик? Јел то језик којим отац говори сину а да га мајка не чује?


Не разумем. Јел ово неки сексуални виц?

Не можеш наводну романизацију(латинизацију) да везујеш за ширење хришћанства (за то је касно).
Хришћанство се ширило на многим језицима и није везано, искључиво, за латински.
Хришћанска књига (текстови) је у старту била записана на многим језицима мимо латинског: грчком, хебрејском, сиријском, коптском, (готском?), ......
Исламска књига је записана искључиво на арапском, па је исламизација била паралелна са арабизацијом од самог почетка експанзије и у том смислу нема никакву парарелу са наводном романизацијом и ширењем хришћанства.



Старозаветни јевреји утекоше из Африке, апостоли одмах проширише веру и у Африку, прогони хришћана беху и у Александрији, монаштво се запатило управо у Африци.
У том смислу употребих афричко хришћанство.
За очај си у праву.




Да ли и ти то сумњаш у Јорданеса. Варвари кренуше из Украјине и Румуније као наводни Германи, а стигоше у Рим као Румуни?




Мушки језик је језик елите (не постојаше женска елита тада), дакле језик који није матерњи (кућни), односно језик који већ губи битку.
Слично као двадесетовековни ататуркови Турци.
Али у двадесетом веку постоји обавезно школовање што тада није постојало и приде дневна штемпа, радио, закони који забрањују официјелну употребу другог језика до турског итд.
Већ поменух да сам сретао етничке Турке чији је кућни језик архаични српски, а и ромејку (архаичну варијанту грчког) говоре етнички Турци изнад Трабзона али само у кући.
Ататуркови Турци изгледа код куће говоре чудним турским.



Није сексуални виц него коментаришем твоју опаску да је уплив Словена на Балкану био мали.
Само сам илустровао бедни асимилаторски потенцијал, наводног народа Словена, који нема ни гаће, по Прокопију.
Тај асимилаторски потенцијал бушманског неког, наводног, народа Словена је иначе бедан, а тек ако су дошли у малом броју.

slično piše Prokopije ( oko 550. godine ) ;

"Jer ovim plemenima, Slovenima i Antima, ne vlada jedan čovek, nego od davnina žive u demokratiji i stoga se kod njih na zajedničkom skupu svršavaju kako povoljni tako i nepovoljni javni poslovi. Pa i druge stvari, takoreći sve, jednake su i kod jednih i kod drugih, i tim varvarima već odavno su prešle u običaj . Veruju naime (i Anti i Sloveni) da je jedan od bogova, tvorac munje, jedini gospodar sveta, i žrtvuju mu goveda i sve ostale žrtvene životinje Sudbinu niti poznaju niti inače priznaju da među ljudima vrši neki odlučniji uticaj nego, čim im se smrt sasvim približi, ili ih bolest svlada,ili se nađu u ratu, odmah se zavetuju da će, ako to izbegnu, istog trenutka prineti bogu žrtvu za svoj živog, i, ako su dobro prošli, prinose žrtvu koju su obećali i veruju da su tom žrtvom iskupili svoj spas. Sem toga, obožavaju i reke i nimfe (vile) i druga neka niža božanstva (δαιμόνια) i svima njima prinose žrtve i po tim žrtvama vračaju. Stanuju u bednim kolibama, jako raštrkani jedni od drugih, i svaki od njih i po više puta promeni mesto naselja. Pri stupanju u borbu kao pešadija navaljuju na neprijatelja grupno, noseći u rukama male štitove i koplja, a oklop nikad ne oblače. A neki nemaju ni košulje (χιτονα) ni ogrtača (τριβώνων) nego, navukavši samo bečve do ispod prepona, tako stupaju u borbu sa neprijateljima Jedni i drugi imaju isti jezik, sasvim varvarski. Α ni po spoljašnosti se ne razlikuju jedni prema drugima. Jer svi su visoki i neobično jaki , a u pogledu boje tela i kose nisu ni odviše beli, odnosno plavi, niti sasvim prelaze u crno,nego su svi riđi. Žive u bedi i krajnjoj zapuštenosti kao Masageti, pa i prljavštine su uvek puni........ Tako otprilike stoji stvar sa ovim narodom."
VIZINJ tom-1, strana 25,26,27, Beograd 1955.

 

[Pravi Vlah]

Не можеш наводну романизацију(латинизацију) да везујеш за ширење хришћанства (за то је касно).

Није.

Хришћанство се ширило на многим језицима и није везано, искључиво, за латински.

Нема везе. Кад је хришћанство постало државна вера у четвртом веку поганске вере нису биле више толерисане. Држава је насилно порушила поганске храмове а цркве су биле подизане државним средствима. Западно од Грчке то се радило на латинском.

Исламска књига је записана искључиво на арапском, па је исламизација била паралелна са арабизацијом од самог почетка експанзије и у том смислу нема никакву парарелу са наводном романизацијом и ширењем хришћанства.

Како да нема? И шпањолизација и потругализација Средње и Јужне Америке су се одвиле по истом принципу.

Да ли и ти то сумњаш у Јорданеса. Варвари кренуше из Украјине и Румуније као наводни Германи, а стигоше у Рим као Румуни?

Готи су још раније кренули из Скандинавије. Нису стигли у Рим као Румуни него као поромањени Готи. Франци такође. И Лангобарди. И други. Видиш их у плавооким и плавокосим Италијанцима, а шта је тамо остало од готског језика?

Мушки језик је језик елите (не постојаше женска елита тада), дакле језик који није матерњи (кућни), односно језик који већ губи битку.

Не постоји мушки и женски језик. Немој да си сексист.

Већ поменух да сам сретао етничке Турке чији је кућни језик архаични српски, а и ромејку (архаичну варијанту грчког) говоре етнички Турци изнад Трабзона али само у кући.

Да ли си питао одкада су тамо? Муслимани са Балкана су се исељавали у Турску почевши са Балканским Ратовима (1912, 1913) па надаље. Било је огромних замена становништва између Турске и Грчке после 1921. На пример Грци из Трабзона су били насељени у Македонији, а Муслимани из Македоније су ишли у Трабзон. Итд.

Није сексуални виц него коментаришем твоју опаску да је уплив Словена на Балкану био мали.
Само сам илустровао бедни асимилаторски потенцијал, наводног народа Словена, који нема ни гаће, по Прокопију.
Тај асимилаторски потенцијал бушманског неког, наводног, народа Словена је иначе бедан, а тек ако су дошли у малом броју.

Стидљивост у вези са телом и хебањем је стигло са хришћанством, из еврјеског старог завета. То што су погани Словени ишли голи ништа не значи.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Само сам илустровао бедни асимилаторски потенцијал, наводног народа Словена, који нема ни гаће, по Прокопију.
Тај асимилаторски потенцијал бушманског неког, наводног, народа Словена је иначе бедан, а тек ако су дошли у малом броју.

Момчило, ниси ти илуструвао ништа, већ си само поставио питање. Дакле покретање неког питања не значи да се аутоматски предлаже и некакав одговор на њега, а то да си учинио не видим нигдје.

Замисли да ја кажем ма како су бре ови извели искрцавање на Крф? Је ли то неко илустровање "бедног транспортног потенцијала Српске војске"? Па наравно да није.

 

[supertruper]

pa ovaj slavenko je neumoran, baš se pitam pročita li konačno Milanovića il je još na Radiću?

 

[Момчило]

Није.

Нема везе. Кад је хришћанство постало државна вера у четвртом веку поганске вере нису биле више толерисане. Држава је насилно порушила поганске храмове а цркве су биле подизане државним средствима. Западно од Грчке то се радило на латинском.

Како да нема? И шпањолизација и потругализација Средње и Јужне Америке су се одвиле по истом принципу.

Готи су још раније кренули из Скандинавије. Нису стигли у Рим као Румуни него као поромањени Готи. Франци такође. И Лангобарди. И други. Видиш их у плавооким и плавокосим Италијанцима, а шта је тамо остало од готског језика?



Не постоји мушки и женски језик. Немој да си сексист.


Да ли си питао одкада су тамо? Муслимани са Балкана су се исељавали у Турску почевши са Балканским Ратовима (1912, 1913) па надаље. Било је огромних замена становништва између Турске и Грчке после 1921. На пример Грци из Трабзона су били насељени у Македонији, а Муслимани из Македоније су ишли у Трабзон. Итд.



Стидљивост у вези са телом и хебањем је стигло са хришћанством, из еврјеског старог завета. То што су погани Словени ишли голи ништа не значи.

Јесте.


Који то хришћани западно од Грчке говоре латинским?



У Латинској Америци, па и Северној Америци, се догидоло доба просветитељства (цивилизовања), уз злочин, и то је другачији феномен неупоредив са исламизацијом (арабизацијом).
У деветнаестом и двадесетом столећу су пратили тренд Европе у државној унифијацији језика (закони, ....).
Али су резултати прилично слични.
Али, још једно али.
У Новом Свету и даље постоје стотине говорних домородачких језика, додуше већину тих језика говори веома мали број говорника.
Асимилација је тежак процес, и у старом и средњем веку изведоше је једино Арапи, по шојићевом принципу: "Да им уз вентилаторе увалимо и кафу".
Догађала се само асимилација језика који су се раширили преко губера: келтских, латинског, туранских (Авари, Бугари, Кумани, ), монголског, ...



Ко и како порумуни Готе ?
Да није Улфила са германском (готском) библијом?


Немам коментар на;"Немој да си сексист".



Ја у клин, а ти у плочу.
Говорим о језичкој асимилацији, а не о хришћанима и муслиманима.
Само сам описао дввдесетовековну (не старовековну и средњевековну) ататуркову асимилацију.
И нагласио да упркос законима, школству, штампи, телевизору, радију, .. и даље постоје кућни језици данас етничких Турака (ромејка, черкески, српски, лашки, курдски, шиптарски, ...).
Хоћу да кажем да је асимилација јако тешка и у двадесетом веку, а да је скоро немогућа у старом и средњем (само Арапима пође за руком).



Волео бих да ми кажеш које онда особине, наводних Словена (6 и 7 век), описују њихов, наводни, епско огромни асимилаторски потенцијал на Балкану.
Не заборави да се аварски и бугарски (турански) није примио ич, а они беху главне баје.

 

[Момчило]

Момчило, ниси ти илуструвао ништа, већ си само поставио питање. Дакле покретање неког питања не значи да се аутоматски предлаже и некакав одговор на њега, а то да си учинио не видим нигдје.

Замисли да ја кажем ма како су бре ови извели искрцавање на Крф? Је ли то неко илустровање "бедног транспортног потенцијала Српске војске"? Па наравно да није.

Не разумем коју мету гађа твој коментар.