„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Olga nikakva nije istoricarka.

Niko od nas nije istoricar, ali svako od nas ima oci da umom zakljuci sta vidi:

portonacciosarcophagusr.jpg


portonacciosarcophagusr.jpg


portonacciosarcophagusr.jpg


portonacciosarcophagusr.jpg

portonacciosarcophagusr.jpg


portonacciosarcophagusr.jpg


Portonaccio Sarcophagus, Rim, 180 - 200. god. nove ere. Ljudi i narodi, ciji je ovo grb? He-he-he! Pa srbski, naravno!

Dosta je bilo BB-skole i njihovog palamudjenja. U smece sa njihovim knjigama, odmah i sad! :super:
 
Poslednja izmena:
Niko od nas nije istoricar, ali svako od nas ima oci da umom zakljuci sta vidi:

portonacciosarcophagusr.jpg


portonacciosarcophagusr.jpg



portonacciosarcophagusr.jpg


portonacciosarcophagusr.jpg

portonacciosarcophagusr.jpg


portonacciosarcophagusr.jpg


Portonaccio Sarcophagus, Rim, 180 - 200. god. nove ere. Ljudi i narodi, ciji je ovo grb? He-he-he! Pa srbski, naravno!

Dosta je bilo BB-skole i njihovog palamudjenja. U smece sa njihovim knjigama, odmah i sad! :super:

Ne postoje grbovi prije X vijeka anaročito ne srpski grb.Ni danas ne postoji srpski grb jer narodi nemaju grbove. Postoji grb Srbije i to je nešto drugo. Ovo gore nijesu grbovi Srbije nego štitovi ukrašeni šarama.
 
Ne postoje grbovi prije X vijeka anaročito ne srpski grb.Ni danas ne postoji srpski grb jer narodi nemaju grbove. Postoji grb Srbije i to je nešto drugo. Ovo gore nijesu grbovi Srbije nego štitovi ukrašeni šarama.

Simboli su stari koliko i covjek. Sara znaci znak. Na stitovima su noseni simboli u koje se vjerovalo da imaju bozansku moc koja ce ratnika zastititi u borbi. Ovo nisu grbovi danasnje Srbije, nisu sare, nego su sveti simboli ondasnjih Srba i prototipovi danasnjeg srbskog grba.

Tvoje ukalupljeno misljenja moze da blokira samo tvoj razum, ali ne i razum ostalih posjetilaca foruma.
 
Poslednja izmena:
Simboli su stari koliko i covjek. Ovo nisu grbovi danasnje Srbije, nisu sare, nego su sveti simboli ondasnjih Srba. Tvoje ukalupljeno misljenja moze da blokira samo tvoj razum, ali ne i razum ostalih posjetilaca foruma.

Да је то неки симбол, а не произвољна шара то је сигурно. Да је крст са четри, такозвана оцила (а можда симболизују нешто друго), врло стар јер се налази на споменицима у Месопотамији који су врло стари, можда из доба Сумера. Собзиром на његову распрострањеност сигурно је био познат и народу који је у корену Српског народа. Зашто су га Срби сачуали то је питање за историјску струку. Али то су заробљени умови који ту дилему не могу да реше. Нама лаицима остаје да нагађамо, а онда се историчари смеју тим нагађањима, а нису у стању да дају валидан одговор. И шта да се ради? Најглупље је спорити се око тога, то је енигма коју они који су позвани не умеју да реше.
 
Да је то неки симбол, а не произвољна шара то је сигурно. Да је крст са четри, такозвана оцила (а можда симболизују нешто друго), врло стар јер се налази на споменицима у Месопотамији који су врло стари, можда из доба Сумера. Собзиром на његову распрострањеност сигурно је био познат и народу који је у корену Српског народа. Зашто су га Срби сачуали то је питање за историјску струку. Али то су заробљени умови који ту дилему не могу да реше. Нама лаицима остаје да нагађамо, а онда се историчари смеју тим нагађањима, а нису у стању да дају валидан одговор. И шта да се ради? Најглупље је спорити се око тога, то је енигма коју они који су позвани не умеју да реше.

Svi u svijetu koji se bave simbolima znaju sta znaci solarni simbol C (ognjila) i znaju da je to drevni simbol radjanja i besmrtnosti.Jedino to Srbi nece da znaju, jer vijekovima piju znanje sa mutnih izvora svojih neprijatelja.

http://www.scribd.com/doc/43082766/God-s-Firesteel-The-Tree-of-Life

http://www.scribd.com/doc/62951863/God-s-Firesteel-II
 
Poslednja izmena:
Svi u svijetu koji se bave simbolima znaju sta znaci solarni simbol C (ognjila) i znaju da je to drevni simbol radjanja i besmrtnosti.Jedino to Srbi nece da znaju, jer vijekovima piju znanje sa mutnih izvora svojih neprijatelja.

http://www.scribd.com/doc/43082766/God-s-Firesteel-The-Tree-of-Life

http://www.scribd.com/doc/62951863/God-s-Firesteel-II

Не сврставај ту мене. Ваљда ти је јасно из онога што сам написао да не спадам ту. Ја сам прочитао да је крст симбол љубави, али та симболика мислим да је дошла са хришћанством. Симбол крста са кругом кога сече крст је један од најстаријих и симболизује свет из 4 дела. Касније су 4 дела кружнице различито модификована па тако се дошло и до крста са оцилима. Симбол круга са крстом се среће још у неолиту, ако се не варам има га и у Лепенском виру.
 
A baš sam se bio ponadao da je Hrastovnik održao svoje obećanje i povukao se sa foruma...
Храстовник и Дукљанин су обојица били одсутни извесно време, и обојица су се поново на форуму појавила данас. Ово сам већ прокоментарисао, питајући се је ли то случајност, али је тај пост - нестао. :think:
 
Supertruper, ako je autentično ono što je naveo Milić od Mačve, onda to mora biti tako.

Što se tiče nje same, pričali smo ti i ja o njoj ranije, kada si spominjao onaj famozni Plutarhov Serbijus. Citirao sam LPovku i pokazao koliko ona lupeta i izmišlja notorne gluposti.

Treba li te podsjetiti da je Olga Luković-Pjanović izmislila jednu cijelu biografiju?



Gdje sam napisao XIII stoljeće?



Ne, ne znači. Supertruper, uopšte nije bilo pitanje kada je crkvica u Bogorodici Ljeviškoj podignuta, već tvoje pozivanje na Jankovića. Dakle nisi bio u pravu. Ne znam čemu sada okrećeš priču na nešto sasvim treće, a šta ja ne sporim?

A sada ja imam i jedno pitanje što se tiče teza Miodraga Milanovića. Dakle, Milanović tvrdi da su Vandali bili jedno obično srpsko pleme. Kao argument toga, dao je samo neke citate koji povezuju Srbe sa Vandalima iz knjiga u XVI stoljeću.

Hajdemo sada razmotriti istoricistički. Slijedi spisak alanovandalskih kraljeva:
* Gunderik (407-428)
* Gizerik (428-477)
* Hunerik (477-484)
* Guntamund (484-496)
* Trasamund (496-523)
* Hilderik (523-530)
* Gelimer (530-534)

Rik i mund su klasični germanski nastavci (rik inače na germanskim jezicima znači 'kralj').

Supertruper, možeš li mi objasniti kakvi to Srbi imaju imena karakteristična za germanska plemena - za Burgunđane, Gote, Gepide i druge? Kako to da nigdje nema nijednog srpskog imena? :think:

Vandali su u pohodu na Rim paktirali sa Alanima. Oni su pleme Lužičkih Srba a teritorija Poljske se do kasnog srednjeg veka po njima nazivala Vandalijom. Elem, Vandali su početkom Hristove ere i nešto kasnije pokorili neka germanska plemena i oni su postali deo njih. Inače, da su Vandali germani zašto su konstantno s njima ratovali? Da te podsetim, lužički jezik se naziva i vandalskim. Imena koja si naveo su transkirbovana, onako kao što Englezi pišu za Miloša Obilića Miles Kobilovich. Ma, puno mi se ti praviš naivan, kao da si lik iz romana pisca Kušana (moj omiljen pisac, danas zaboravljen, kao Vandali, da nije Vandalije da označi njihov veliko come back u istoriju. Inače, uskoro ćemo svi ponovo učiti zaboravljenu (vešto skrivenu) sorbische historischekunst.
 
Не сврставај ту мене. Ваљда ти је јасно из онога што сам написао да не спадам ту. Ја сам прочитао да је крст симбол љубави, али та симболика мислим да је дошла са хришћанством. Симбол крста са кругом кога сече крст је један од најстаријих и симболизује свет из 4 дела. Касније су 4 дела кружнице различито модификована па тако се дошло и до крста са оцилима. Симбол круга са крстом се среће још у неолиту, ако се не варам има га и у Лепенском виру.

Nisam mislio na tebe, nego uopsteno na Srbe. Sto se krsta tice, hriscanski krst predstavlja Hristovu smrt na Veliki petak i sve ostale smrti hriscana obiljezavaju se krstom. Hriscanski krst je podmetnut hriscanima jer taj krst nije simbol zivotan nego smrti. Hristovo vaskrsenje nije bilo sa krsta, nego iz groba.
Solarni krst je ono o cemu ti govoris i predstavlja cetiri strane svijeta po kojima se Sunce, kao davalac zivota krece. Suncani krst je simbol zivota I krug oko njega simbol je neba I beskonacnosti.
 
Vandali su u pohodu na Rim paktirali sa Alanima. Oni su pleme Lužičkih Srba a teritorija Poljske se do kasnog srednjeg veka po njima nazivala Vandalijom. Elem, Vandali su početkom Hristove ere i nešto kasnije pokorili neka germanska plemena i oni su postali deo njih. Inače, da su Vandali germani zašto su konstantno s njima ratovali? Da te podsetim, lužički jezik se naziva i vandalskim. Imena koja si naveo su transkirbovana, onako kao što Englezi pišu za Miloša Obilića Miles Kobilovich. Ma, puno mi se ti praviš naivan, kao da si lik iz romana pisca Kušana (moj omiljen pisac, danas zaboravljen, kao Vandali, da nije Vandalije da označi njihov veliko come back u istoriju. Inače, uskoro ćemo svi ponovo učiti zaboravljenu (vešto skrivenu) sorbische historischekunst.

Славен је изгубио из вида процес германизације Словена. У том процесу су се могла јавити германска имена краљева, док обичан народ има своја словенска. Не тврдим да је тако, али има пуно таквих примера у историји. Не треба бити искључив.
 
Храстовник и Дукљанин су обојица били одсутни извесно време, и обојица су се поново на форуму појавила данас. Ово сам већ прокоментарисао, питајући се је ли то случајност, али је тај пост - нестао. :think:

Nestao?

Славен је изгубио из вида процес германизације Словена. У том процесу су се могла јавити германска имена краљева, док обичан народ има своја словенска. Не тврдим да је тако, али има пуно таквих примера у историји. Не треба бити искључив.

Istoriji izvori o istoriji Vandala - npr. Sv. Isidor Seviljski - svjedoče o njima kao o Germanima.

Poznato je da su Vandali ponijeli sa sobom u Afriku primjerke svetačkih tekstova koje je Vulfila preveo sa latinskog na gotski jezik; ovo se koristi kao neposredan dokaz već poznatih istorijskih navoda da je vandalski jezik bio vrlo srodan gotskom (uostalom i jedan i drugi su istočno-germanski).

Uzgred zofr, supertruper ne tvrdi da su polapski Srbi bili Sloveni, već Alani, tako da ni prost narod ne bi trebalo da bude slovenski, već sarmatski.

Ovdje nastaje glavni problem u vrlo jasnom razlikovanju Vandala i Alana kao dva naroda, ujedno i različitog porijekla. Ova distinkcija je, za razliku od drugih germanskih monarhija, sprečila ikakvu mogućnost potpunog stapanja oba naroda u jedno pleme, te je kralj u Africi bio uvijek alansko-vandalski kralj. Stoga mi je potpuno van poimanja kako neko može smatrati Vandale i Alane pripadnicima jednog te istog plemena, u ovom slučaju srpskog, ako je vrlo jasno da su u pitanju dva različita naroda.

Vandali su u pohodu na Rim paktirali sa Alanima. Oni su pleme Lužičkih Srba a teritorija Poljske se do kasnog srednjeg veka po njima nazivala Vandalijom. Elem, Vandali su početkom Hristove ere i nešto kasnije pokorili neka germanska plemena i oni su postali deo njih. Inače, da su Vandali germani zašto su konstantno s njima ratovali? Da te podsetim, lužički jezik se naziva i vandalskim. Imena koja si naveo su transkirbovana, onako kao što Englezi pišu za Miloša Obilića Miles Kobilovich. Ma, puno mi se ti praviš naivan, kao da si lik iz romana pisca Kušana (moj omiljen pisac, danas zaboravljen, kao Vandali, da nije Vandalije da označi njihov veliko come back u istoriju. Inače, uskoro ćemo svi ponovo učiti zaboravljenu (vešto skrivenu) sorbische historischekunst.

Transkribovana? :think:

Zašto bi neko transkribovao na latinski imena u germanskom obliku? To nema nikakvog smisla. Kako ti smatraš da su im bila originalna imena?

Osim toga, šta ćemo sa činjenicom da je vandalski jezik bio vrlo srodan gotskom i da su Vandali, kada su bili hristijanizovani i primili hrišćansko učenje u arijanskom obliku, poslije koristili kao što sam već naveo gotske svetačke knjige? Jedino objašnjenje jeste da je vandalski jezik bio vrlo malo drugačiji od gotskog, te da je Vandalima gotski bio savršeno razumljiv. Dakle, nema ni traga ničeg slovenskog, odnosno proto-lužičko-srpskog među njima (a skitosarmatski ostaci su tu zbog Alana, a ne Vandala)!

Nadalje, kakva ti je to teza da Germani ne ratuju jedni protiv drugih? :eek: Pa u vrijeme Bitke kod Troa (poznatije kao one na Katalaunskim poljima 451. godine), Germani su se našli sukobljeni na dvije različite strane - Vizigoti su sa svojim kraljem Teodorikom bili na strani Rimljana, pod komandom Aecija, a recimo Ostrogoti su bili deo Hunskog plemenskog saveza i pod komandom Valamira, Tiudemira i Videmira su se borili za Atilu (čuvenoga Biča božjeg).

Ko je uopšte istjerao Vizigote iz Galije? Pa utemeljivač Franačke, Hlodoveh, nakon Bitke kod Vujea 507. godine. Franci su zapravo ratovali sa svim germanskim susjedima - Vizigotima, Burgundima, Langobardima, Alanima i Saksoncima. A u Hispaniji, Vizigoti su nerijetko ratovali i protiv Sveva. Burdunđani su bili zauzeti sukobima i protiv Ostrogota i protiv Franaka. Uostalom ko je uopšte i istjerao Ostrogote iz Italije? Pa Langobardi, koji su u početku ratovali i protiv Gepida!

Dakle nema nikakvog govora o tome da ne ratuju Germani jedni protiv drugih samo zato što su iste krvi! :eek: Jeste, tu je religija imala veliki udio i razlog zbog kojeg se Franačka izdvaja jeste taj što je ona prihvatila pravovjerni vid hrišćanskog učenja, pa ju je to dovelo u konflikt sa gotovo svima ostalima, koji su bili arijanci, ali i arijanci su međusobno ratovali. Ponekad su se vodili ratovi čak i unutar jednog plemena - krvavi vjerski rat između hrišćana i pagana u Tervinga / Vizigota sredinom IV stoljeća, između Atanarika i Fritigerna, opisan u žitiju Sv. Save Gotskog.

Osnovni problem ovdje jeste taj što Milanović tvrdi da su alanski Srbi bili navodno bili vrlo rano hristijanizovani, još u apostolsko vrijeme (uzgred, volio bih da vidim gdje to Origen i Jevsevije potvrđuju). Ovdje se onda postavlja problem razlike u vjeri - kako bi Vandali mogli biti srpsko pleme, ako oni nisu prihvatili saborno hrišćanstvo, već su se priklonili Arijevom učenju i prihvatili gotsko hrišćanstvo? :think: Uz to imamo direktne potvrde da oni nisu prešli sa pravovjerja na gotizam, već sa prastarog paganskog germanizma!
 
Poslednja izmena:
Istoriji izvori o istoriji Vandala - npr. Sv. Isidor Seviljski - svjedoče o njima kao o Germanima.

Poznato je da su Vandali ponijeli sa sobom u Afriku primjerke svetačkih tekstova koje je Vulfila preveo sa latinskog na gotski jezik; ovo se koristi kao neposredan dokaz već poznatih istorijskih navoda da je vandalski jezik bio vrlo srodan gotskom (uostalom i jedan i drugi su istočno-germanski).

Uzgred zofr, supertruper ne tvrdi da su polapski Srbi bili Sloveni, već Alani, tako da ni prost narod ne bi trebalo da bude slovenski, već sarmatski.

Ovdje nastaje glavni problem u vrlo jasnom razlikovanju Vandala i Alana kao dva naroda, ujedno i različitog porijekla. Ova distinkcija je, za razliku od drugih germanskih monarhija, sprečila ikakvu mogućnost potpunog stapanja oba naroda u jedno pleme, te je kralj u Africi bio uvijek alansko-vandalski kralj. Stoga mi je potpuno van poimanja kako neko može smatrati Vandale i Alane pripadnicima jednog te istog plemena, u ovom slučaju srpskog, ako je vrlo jasno da su u pitanju dva različita naroda.

Увек сам сматрао Вандале Германима. Чак је и моја баба користила израз вандали у негативном контексту - зато што су то Немци.

Моја опаска је да имена краљева не говоре много о томе који народ они предводе.

Па већина наших средњевековних краљева не носи Српско име, или бар имају придодато страно име. Такође у турским документима се нигде не може наћи да је Мехмед паша Соколовић велики везир (председник владе) био Србин. То је сасвим нормално, али треба о томе водити рачуна. Сви римски и византијски цареви су имали, бар огромна већина, промењено име, различита од оног добијеног по рођењу.
 
Увек сам сматрао Вандале Германима. Чак је и моја баба користила израз вандали у негативном контексту - зато што су то Немци.

Моја опаска је да имена краљева не говоре много о томе који народ они предводе.

Па већина наших средњевековних краљева не носи Српско име, или бар имају придодато страно име. Такође у турским документима се нигде не може наћи да је Мехмед паша Соколовић велики везир (председник владе) био Србин. То је сасвим нормално, али треба о томе водити рачуна. Сви римски и византијски цареви су имали, бар огромна већина, промењено име, различита од оног добијеног по рођењу.

Ja sam samo to iskoristio kao jedan od kontra-argumenata...
 
Увек сам сматрао Вандале Германима. Чак је и моја баба користила израз вандали у негативном контексту - зато што су то Немци.

Моја опаска је да имена краљева не говоре много о томе који народ они предводе.

Па већина наших средњевековних краљева не носи Српско име, или бар имају придодато страно име. Такође у турским документима се нигде не може наћи да је Мехмед паша Соколовић велики везир (председник владе) био Србин. То је сасвим нормално, али треба о томе водити рачуна. Сви римски и византијски цареви су имали, бар огромна већина, промењено име, различита од оног добијеног по рођењу.

Kao recimo imena Ljudevit i Ludovik ili Ludwig, samo jedno od ova tri imena istog korena ima etimologiju, pogodite koje? ( da podsetim jedno je slovensko drugo je keltsko-franačko a treće je vendsko-germansko)
 
Jeste dobar primer ali prvenstveno za dokazivanje da su ova druga dva imena izvedena iz prvog koliko god se trudili da papirima o "mladosti Slovena" dokažu suprotno.

Управо то. Краљеви мање моћних узимају имана моћнијих и старијих држава како би пред својим народом узвисили себе.
 
Kao recimo imena Ljudevit i Ludovik ili Ludwig, samo jedno od ova tri imena istog korena ima etimologiju, pogodite koje? ( da podsetim jedno je slovensko drugo je keltsko-franačko a treće je vendsko-germansko)

Preko 90% Evropljana je srbskog porekla-to pokazuje genetika..

O Srbima ( Sunbima ) Koreje


Stigli su Koreju sa Balkana i Anatolije pre 4000 godina..
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top