"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Pumpaj Dinstanović]

Znam da je tesko diskutovati o cinjenicama, ali mozes da probas, ne boli nista...

Verujem da smatraš da je itekako teško. No, ako te baš i ne boli ništa, zašto si jedno milijardu tema i pitanja izbegao?

 

[Kole11]

Verujem da smatraš da je itekako teško. No, ako te baš i ne boli ništa, zašto si jedno milijardu tema i pitanja izbegao?

Pitanja bezbroj izbegavas ti.
Dodatno, sa svakim nezgodnim pitanjem kojim te suocim, umesto odgovora kreces sa prijavljivanjem moderaciji.
Taktika koja je providna, uz to i nedelotvorna, zato sto me samo dodatno inspirises da ti postavljam nezgodna pitanja.

Odavno sam te posavetavao da ti je jedino resenje trajni ban....

 

[Kole11]

@Q. in perpetuum hibernum

Da li si svestan cinjenice da je dinarik marker, za koji tebi slicni "ucenjaci" tvrde da je nastao u Pripjatu pocetkom novog veka, pronadjen u skeletu iz bugarskog mesta Tel Kran, koji potice iz treceg milenijuma stare ere?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da li si svestan cinjenice da je dinarik marker, za koji tebi slicni "ucenjaci" tvrde da je nastao u Pripjatu pocetkom novog veka, pronadjen u skeletu iz bugarskog mesta Tel Kran, koji potice iz treceg milenijuma stare ere?

Nijednu reč u ovoj rečenici ne razumem. Čega bi to trebalo da budem svestan, o kakvom je nalazu to reč, ko je to ustanovio da je dotični podtip haplogrube nastao i bio ograničen na močvarama Pripjata i zašto je to bitno?

Nisam iznenađen, jerbo je u duhu tvojih pisanija na Krstarici. Nema jedne reči da se razume šta si hteo da kažeš; ne razumem ni gde je to Tel Kran; iz iskustva, možda si opet nešto pobrkao pa reč o Teheranu npr?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pitanja bezbroj izbegavas ti.
Dodatno, sa svakim nezgodnim pitanjem kojim te suocim, umesto odgovora kreces sa prijavljivanjem moderaciji.
Taktika koja je providna, uz to i nedelotvorna, zato sto me samo dodatno inspirises da ti postavljam nezgodna pitanja.

Odavno sam te posavetavao da ti je jedino resenje trajni ban....

Izvini, ali ovde se može reći samo jedno: lažeš.

Da li hoćeš da pretražim koja si sve pitanja izbegao i postavim? Ne bi na jednu stranu stalo. Napamet, bez pretrage, mogu da ih izbacim 30.
S druge strane, šta sam ja to izbegao? Da čujem. Možemo i da poredamo jedno pored drugog, pa izvagamo, koliko ih ima kod mene i tebe. Istina ti se ne bi svidela, mada valjda baš zato se i odlučuješ da lažeš.

Ja iskreno kad sam te prvi put upoznao nisam ni imao pojma koliko si ti zapravo u stanju da lažeš. Laž je i to da sam ti prijavio ijedno jedino pitanje i da ti je moderacija dotično obrisala. Prijavljujem kad se kreveljiš i odbijaš da učestvuješ u bilo kakvoj diskusiji, već samo pričaš o forumašima, izbegavaš temu, vređaš, itd.

 

[Mrkalj]

Nijednu reč u ovoj rečenici ne razumem.

Ovo je treći oslonac argumentacije antiautohtonista. Prvi je postojeća nordijska škola i stav da je nešto revolucionarno moguće otkriti do sada bi već bilo otkriveno, drugi je potpuno oglušivanje o sofisticiranije logičke argumente i nipodaštavanje dijalektike, a ovaj treći - pravim se lud - rezultat je suočenja sa univerzalno očiglednim.

Svaka čast korisniku Q. kao i onima koje je uspeo da ubedi da je on ovde zastupnik nauke. Ma kakve suštinske kvalifikacije o korisniku Q. na ovom forumu nije dozvoljeno iznositi jer su pravilnikom zabranjene.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovo je treći oslonac argumentacije antiautohtonista. Prvi je postojeća nordijska škola i stav da je nešto revolucionarno moguće otkriti do sada bi već bilo otkriveno, drugi je potpuno oglušivanje o sofisticiranije logičke argumente i nipodaštavanje dijalektike, a ovaj treći - pravim se lud - rezultat je suočenja sa univerzalno očiglednim.

Pa Kole11 je prvi koji se pravi lud. Samo pročitaj njegove objave i kako reaguje na ovom forumu. Na gotovo svako pitanje - totalno ignorisanje i pravi se kao da ne postoji.

Na stranu ova glupost o „postojećoj nordijskoj školi koja se protivi otkrićima“ a što ni sa čim nema veze, da li ti hoćeš da kažeš da si ti Koleta razumeo? Odlično, onda možeš i da u detalje obrazložiš i sam, jedno ja sam prestao posle provere na Google pretraživaču postoji li nekakvo naselje „tel kran“.

I posebno je čudno zbog čega se traži o tome (šta god da jeste) moje mišljenje, umesto da se to traži od foruma koji se interesuju za genetiku, a kojih je na Krstarici uvek bilo više.

 

[Mrkalj]

Pa Kole11 je prvi koji se pravi lud.

Мени није битно ко се лудим прави први, а ко други.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Мени није битно ко се лудим прави први, а ко други.

Jesi li ti razumeo Koletovu objavu (primećujem da si je i podržao)?

 

[Mrkalj]

Jesi li ti razumeo Koletovu objavu (primećujem da si je i podržao)?

@Q. in perpetuum hibernum

Da li si svestan cinjenice da je dinarik marker, za koji tebi slicni "ucenjaci" tvrde da je nastao u Pripjatu pocetkom novog veka, pronadjen u skeletu iz bugarskog mesta Tel Kran, koji potice iz treceg milenijuma stare ere?

Šta nisi razumeo kad je sve jasno?

Konačno je uzet u obzir uzorak dinarika iz Bugarske datiran na treći milenijum stare ere

Pogledajte prilog 1173261

Pripjat......

 

[Kažu "strani plaćenik"]

gde je to Tel Kran

Мислим да је у питању тел Кран у близини Казанлака, а не место по имену ,,Тел Кран".

 

[Pumpaj Dinstanović]

Šta nisi razumeo kad je sve jasno?

Da li je podatak o tome da je uzorak Dinarika uzet tačan? Redovno se do sada događalo da Kole11 iznese neku tvrdnju, pa kad ona bude proverena, ispostavi se da i nije to baš tako i da je krivo predstavljena na ovom forumu. Šta nam govori da je tvrdnja koju je izneo tačna, kad nije postavio ništa sem snapshota iz neke Excel tabele koju je mogao i sam napraviti na svom kompjuteru? Ko je izvršio analizu tog uzorka i gde je objavio; da li je izvor dotične informacij pouzdan?

Koliko je meni poznato, ISOGG je uvela novu nomenklaturu i ova grana I2a1a2b je tek sada postala L621. Da li to znači da ovaj uzorak pre 2018. godine ne bi bio doveden u blisku vezu sa našim Dinarikom. Imajući to u vidu i ukoliko uzmemo da je informacija zaista autentučna, kako znamo da je dotični podtip isti ovaj naš? Da li to znači da je DNK trag koji se tipično vezuje za slovensku populaciju tako prepoznat zbog tehničke odluke tj. zbog promene nomenklature, ili postoje potvrde da se ne radi o tome?

Zašto se traži od mene, kome nije to nešto posebno polje interesovanja i koji je na temu genetičke genealogije vrlo malo pisao na forumu, da iznesem svoje stanovište o tome, kada bi značajno pre trebalo upitati brojne druge forumaše koji se u ovu temu dosta razumeju; kada moji dosadašnji doprinosi na Forumu Krstarice ne iskazuju da bih tu mogao puno šta korisnog doprineti? Šta se to radikalno menja ovim otkrićem (pod uslovom da je sve to tačno što Kole11 tvrdi) vezano za moje tvrdnje na ovom forumu, da bi trebalo posebno da se zainteresujem za ovo i eventualno neki od svojih stavova korigujem; šta treba da promeni, tačno?

Da li ti tvrdiš da su tebi vrlo jasni odgovori na sva ova pitanja? Ili si samo pročitao Koletovu objavu i podržao je, ne porazmislivši uopšte gotovo ni o čemu šta u njoj zaista i piše?

 

[Mrkalj]

Da li je podatak o tome da je uzorak Dinarika uzet tačan? Redovno se do sada događalo da Kole11 iznese neku tvrdnju, pa kad ona bude proverena, ispostavi se da i nije to baš tako i da je krivo predstavljena na ovom forumu. Šta nam govori da je tvrdnja koju je izneo tačna, kad nije postavio ništa sem snapshota iz neke Excel tabele koju je mogao i sam napraviti na svom kompjuteru? Ko je izvršio analizu tog uzorka i gde je objavio; da li je izvor dotične informacij pouzdan?

Koliko je meni poznato, ISOGG je uvela novu nomenklaturu i ova grana I2a1a2b je tek sada postala L621. Da li to znači da ovaj uzorak pre 2018. godine ne bi bio doveden u blisku vezu sa našim Dinarikom. Imajući to u vidu i ukoliko uzmemo da je informacija zaista autentučna, kako znamo da je dotični podtip isti ovaj naš? Da li to znači da je DNK trag koji se tipično vezuje za slovensku populaciju tako prepoznat zbog tehničke odluke tj. zbog promene nomenklature, ili postoje potvrde da se ne radi o tome?

Zašto se traži od mene, kome nije to nešto posebno polje interesovanja i koji je na temu genetičke genealogije vrlo malo pisao na forumu, da iznesem svoje stanovište o tome, kada bi značajno pre trebalo upitati brojne druge forumaše koji se u ovu temu dosta razumeju; kada moji dosadašnji doprinosi na Forumu Krstarice ne iskazuju da bih tu mogao puno šta korisnog doprineti? Šta se to radikalno menja ovim otkrićem (pod uslovom da je sve to tačno što Kole11 tvrdi) vezano za moje tvrdnje na ovom forumu, da bi trebalo posebno da se zainteresujem za ovo i eventualno neki od svojih stavova korigujem; šta treba da promeni, tačno?

Da li ti tvrdiš da su tebi vrlo jasni odgovori na sva ova pitanja? Ili si samo pročitao Koletovu objavu i podržao je, ne porazmislivši uopšte gotovo ni o čemu šta u njoj zaista i piše?

E, moraćeš ovo nekom drugom da adresiraš. Ja nemam vremena.

 

[Pumpaj Dinstanović]

E, moraćeš ovo nekom drugom da adresiraš. Ja nemam vremena.

Toliko o tome da je, tobože..

..je sve jasno?

Мислим да је у питању тел Кран у близини Казанлака, а не место по имену ,,Тел Кран".

Zahvaljujem. Dakle, ono što vidim jeste da je reč o za sada neobrađenom uzorku, koji je pomenuo bugarski antropolog Svetoslav Stamov na televizijskom televizijskim gostovanjima krajem 2020. godine.

Ako se ne varam, trebalo bi da je reč o ostacima koji se dovode u vezu sa jamna kulturom u Bugarskoj i tim praistorijskim doseljenicima iz stepskog nomadskog područja.

Inače, bacio sam pogled da vidim šta taj Stamov uopšte i tvrdi, u svojim analizama genetičkih istraživanja:

We also explore the genomic origins of Thracians and their relations to contemporary Europeans. We conclude that contemporary Bulgarians do not harbor Thracian-specific ancestry, since ancient Thracian samples share more SNPs with contemporary Greeks and even contemporary Icelanders than with contemporary Bulgarians.​

https://www.academia.edu/81253678/S...ent_Wusun_observed_in_contemporary_Bulgarians

Kaže čovek da genetička istraživanja pokazuju da Bugari nisu potomci drevnih Tračana, koji su srodniji današnjim Islanđanima nego današnjim Bugarima. Dalje kaže:

On this ground, the results exclude substantial contribution to contemporary Bulgarians, coming from ancient Thracians. The results however suggest that ancient Thracians might have contributed more to of contemporary Greeks and to Latinized Balkan population from the Imperial Roman period.​

Drevni Tračani što se tiče svog genetičkog nasleđa, više su čak doprineli Vlasima i Grcima nego Bugarima, tvrdi Stamov.

Po njegovim tumačenjima, genetika potvrđuje da se u ranom srednjem veku dogodila velika seoba Slovena i Proto-Bugara sa severa. Čovek, dakle, nigde uopšte ni ne tvrdi ništa ni izbliza onome što je forumaš @Kole11 insinuirao, a neko posredno izvukao na osnovu tabele koju je u neformalnom svojstvu podelio u medijima.

@Boris T @sumljiv_tip @Krishna @Ројалиста

 

[Pumpaj Dinstanović]

 

[Kole11]

Toliko o tome da je, tobože..







Zahvaljujem. Dakle, ono što vidim jeste da je reč o za sada neobrađenom uzorku, koji je pomenuo bugarski antropolog Svetoslav Stamov na televizijskom televizijskim gostovanjima krajem 2020. godine.

Ako se ne varam, trebalo bi da je reč o ostacima koji se dovode u vezu sa jamna kulturom u Bugarskoj i tim praistorijskim doseljenicima iz stepskog nomadskog područja.

Inače, bacio sam pogled da vidim šta taj Stamov uopšte i tvrdi, u svojim analizama genetičkih istraživanja:

We also explore the genomic origins of Thracians and their relations to contemporary Europeans. We conclude that contemporary Bulgarians do not harbor Thracian-specific ancestry, since ancient Thracian samples share more SNPs with contemporary Greeks and even contemporary Icelanders than with contemporary Bulgarians.​

https://www.academia.edu/81253678/S...ent_Wusun_observed_in_contemporary_Bulgarians

Kaže čovek da genetička istraživanja pokazuju da Bugari nisu potomci drevnih Tračana, koji su srodniji današnjim Islanđanima nego današnjim Bugarima. Dalje kaže:

On this ground, the results exclude substantial contribution to contemporary Bulgarians, coming from ancient Thracians. The results however suggest that ancient Thracians might have contributed more to of contemporary Greeks and to Latinized Balkan population from the Imperial Roman period.​

Drevni Tračani što se tiče svog genetičkog nasleđa, više su čak doprineli Vlasima i Grcima nego Bugarima, tvrdi Stamov.

Po njegovim tumačenjima, genetika potvrđuje da se u ranom srednjem veku dogodila velika seoba Slovena i Proto-Bugara sa severa. Čovek, dakle, nigde uopšte ni ne tvrdi ništa ni izbliza onome što je forumaš @Kole11 insinuirao, a neko posredno izvukao na osnovu tabele koju je u neformalnom svojstvu podelio u medijima.

@Boris T @sumljiv_tip @Krishna @Ројалиста

Dakle Stamov laže u vezi dinarik uzorka iz Tel Krana?

 

[Mrkalj]

Мислим да је у питању тел Кран у близини Казанлака, а не место по имену ,,Тел Кран".

Jesi proverio da nije u pitanju Ten Kre?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dakle Stamov laže u vezi dinarik uzorka iz Tel Krana?

Ti očigledno nisi u stanju da gotovo išta kapiraš nakon što pročitaš neki tekst, zbog čega nije ni čudno zašto se tako konfuzno i kakofonično i izražavaš; jerbo ne razumeš ništa ni sam o tome o čemu pišeš.

 

[Kole11]

Ti očigledno nisi u stanju da gotovo išta kapiraš nakon što pročitaš neki tekst, zbog čega nije ni čudno zašto se tako konfuzno i kakofonično i izražavaš; jerbo ne razumeš ništa ni sam o tome o čemu pišeš.

Da li si optužio Svetoslava Stamova sa Duke Univerziteta, trenutno zapošljenog u DNA Reich laboratoriji, da je lažov, zato što je pokazao L621 Dinarik uzorak iz Bugarske koji potiče iz trećeg milenijuma stare ere?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da li si optužio Svetoslava Stamova sa Duke Univerziteta, trenutno zapošljenog u DNA Reich laboratoriji, da je lažov, zato što je pokazao L621 Dinarik uzorak iz Bugarske koji potiče iz trećeg milenijuma stare ere?

Vrlo očigledno, ne (kao što nigde nisam ni naveo da je Dunav germanska reč, a što si ti implicirao, kao i u gomili drugih slučajeva koji su posledica sve listom tvojeg lošeg razumevanja). Mislim da je malčice zabrinjavajuće (da bi trebalo da bude, za tebe) što to uopšte moraš to da pitaš.

 

[Kole11]

Vrlo očigledno, ne (kao što nigde nisam ni naveo da je Dunav germanska reč, a što si ti implicirao, kao i u gomili drugih slučajeva koji su posledica sve listom tvojeg lošeg razumevanja). Mislim da je malčice zabrinjavajuće (da bi trebalo da bude, za tebe) što to uopšte moraš to da pitaš.

Dakle možemo se složiti da je Reich laboratorija izolovala L621 dinarik uzorak iz skeleta u Tel Kranu, mestu gde su trački kraljevi sahranjivani, i da iza tog nalaza stoji autoritet Svetoslava Stamova?

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Jesi proverio da nije u pitanju Ten Kre?

Е, одговорио бих ти, ал' немам времена, адресирај глупости на неког другог, можда будеш имао више среће.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dakle možemo se složiti da je Reich laboratorija izolovala L621 dinarik uzorak iz skeleta u Tel Kranu, mestu gde su trački kraljevi sahranjivani, i da iza tog nalaza stoji autoritet Svetoslava Stamova?

Dok ne otkriješ svoje izvore, koje kao đavo kriješ od krsta, naravno da ne. Ne znamo ko to tvrdi tačno i sa kojom dozom pouzdanosti. Stamov ne tvrdi; istina na da nisam prošao baš sve sa velikom pažnjom, ali nigde nisam primetio da on to tvrdi.

Vasela Trajkova, Georgi Sotirov, Asen Čilingirov,...sve opskurnije od opskurnijeg, a sad i citiranje nekih bugarski DNK nalaza. Je li ti to visiš na nekom bugarskom nadriistoričarskom forumu i odatle sakupljaš svoje informacije? Ako ti je bugarski možda kojim slučajem i prvi jezik, to bi dosta objasnilo i zašto toliko slabo razumeš/barataš srpski, jerbo čak i Konstantin sa svojim tarzanskim austrosrpskim piše jasnije. Od kad si se pojavio na Forumu Krstarice, od dana kad je nastala, nije bilo toliko priče o Bugarima...

 

[Pumpaj Dinstanović]

@Boris T postoji li neki relativno popularni bugarski forum (ili potforum) na internetu za alternativce? Da vidimo odakle to možda Kole11 kuplja sve ove gluposti i donosi nam ih ovamo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

E, moraćeš ovo nekom drugom da adresiraš. Ja nemam vremena.

Odgovori kad budeš stigao, ako je tebi stvarno to sve jasno; nema presije.