Automatski menjači - za i protiv

[Meda Božanin]

Pa to je nekad bilo, jer tada nije bilo izbora.
Svaki tiptronik ili kako god se zvao menja brze i sinhronizovanije. Da ne pominjemo da čuva motor od prekomernih obrtaja.
Priče da automatic troši vise ili da sporije ubrzava su mi nekako nedovoljne (da se tako izrazim) da bi se ikad odlucio da opet kupim manuelni.
Druga stvar kod savremenih automobila je softver, koji omogućava držanje rastojanja izmedju našeg automobila i automobila ispred nas (naročito zgodno u voznji sa puno automobila ili koloni), senzori za promenu traka, tempomat, kočnica protiv iznenadnog sudara…sve sto ne može da radi sa manuelnim.

Manuelni je stvar prošlosti i ostaće samo u najjeftinijim modelima zbog cene i kao egzotika u nekim sportskim autima

Manuelni je stvar prošlosti i ostaće samo u najjeftinijim modelima zbog cene i kao egzotika u nekim sportskim autima

Tačno tako.
Potrošački vozači (već su većina) su posmatrači vožnje i bez automatik vožnja postaje smor ili čak i nemoguća.
Daleko od toga da nisu odlični npr za autobuse, kamione, i male aute sa malim motorima.

Još jedna strana automatika koju gura evropska utopija je da evro 6 i kasniji motori što se gase na leru i tako to ne mogu da dobiju sertifikate jer te funkcije su zahtevne na manualcima.

 

[Meda Božanin]

sada na sportskim automobilima ima sport ili za doplatu launch mode, kome manuelni apsolutno ne može da primirise vise…
tako da ostaje cena (za jeftine automobile) i potrošnja, sto mi isto nije neka razlika vredna pominjanja

To jeste tačno kod ubrzavanja semafor do semafor. Zato se ložači i lože na tako nešto. Daleko od toga da to nije odlična funkcija ali ne tako bitna za sportske vozače jer je polazak samo delić vožnje.

 

[Meda Božanin]

Apsolutno netacno za potrosnju,meni ne mora da predje nikad 1500 obrtaja a kod manuelnog pri svakom prebacivanju se dodaje gas do 2000 i trosi tako vise i maltretira motor,da ne pricam lamela itd,oni bre sve istripovani misle da znaju da saltaju,pa 90% ne zna,pazi novih vozaca koliko ima veze nemaju

Jeste, zato sam i rekao ranije da su automatic za penzose što na 2000 počinje da im se diže kosa na glavi
Svaki automatik osim DSG troši merljivo više tokom vožnje. DSG neznatno. Loš vozač će i u Prijusu da troši više nego u stojadinu

 

[Meda Božanin]

Prošlost i demode, ajde da imaš puno ks pa i tu bez automatike pogineš. Opet se ništa ne pitaš ti već komp. Sećam se m3 i omege mv6 ti stiskaš gas a ništa se ne dešava. Auto polako ubrzava. Isključiš sisteme saviješ se oko bandere u par sekundi.

Dakle glasam za automatik.

Odlična definicija automatik predodređenih vozača koji sednu u manualca i promene ime u Fangio. Na kraju se ipak završe ko Šumaher.
Da bi izvukli sve prednosti manualca potrebno je znati voziti auto više od "gas-kočnica" paradigme.

 

[mario80]

Tačno tako.
Potrošački vozači (već su većina) su posmatrači vožnje i bez automatik vožnja postaje smor ili čak i nemoguća.
Daleko od toga da nisu odlični npr za autobuse, kamione, i male aute sa malim motorima.

Još jedna strana automatika koju gura evropska utopija je da evro 6 i kasniji motori što se gase na leru i tako to ne mogu da dobiju sertifikate jer te funkcije su zahtevne na manualcima.

Nisu zahtevne na manuelcima vrlo jednostavno radi start stop. Staneš na kočnicu, auto stane i ugasi se, čim ponovo pipneš kvačilo auto upali i dok ti pritiskaš i ubaciješ u prvu auto već uveliko radi.

Ako ne pogledaš cajger nemaš pojma da se išta desilo. Sve to je mnogo lepše na automatiku koji isto vozim povremeno.

Ja koji sam uvek bio za manuelni menjač sada više nisam jer automatik traje mnooogo duže od manuelca i manji su troškovi održavanja. Ako se redovno menja ulje nema ni kvarova.

 

[Meda Božanin]

To je tvoje subjektivno opredeljenje, taj osecaj da vise vladas automobilom.
Manuel je svakako je stvar prošlosti, auto menjaci imaju komfor auto menjanja, a takodje i ručni mode koji ti i dalje dozvoljava sve to sto navodiš.

Nije subjektimo osim iz perspektive "ako ja neznam - onda nije moguće".
Svakako, za neke vozače je bolje da automatik postane obavezan, kao i sve one čučke od 3 slova da nemaju mogućnost isključivanja.

 

[mario80]

Tebe vode predrasude i zablude, danas svaki automatik šalta bolje od dobrog vozača. Ja vozio i šokirao se kako koči motorom!

U eko pro režimu malo smešno ubrzava sve nešto ljuljuška ali u sport modu samo vuče kroz sve brzine bez ikakvog trzaja. Pričam o novijim automobilima ne o mercedesu reponji automatik.

 

[Meda Božanin]

Nisu zahtevne na manuelcima vrlo jednostavno radi start stop. Staneš na kočnicu, auto stane i ugasi se, čim ponovo pipneš kvačiko auto upali i dok ti pritiskaš auto već radiradi.

Ako ne pogledaš cajger nemaš pojma da se išta desilo. Sve to je mnogo lepše na automatiku koji isto vozim povremeno.

Ja koji sam uvek bio za manuelni menjač sada više nisam jer automatik traje mnooogo duže od manuelca i manji su troškovi održavanja. Ako se redovno menja ulje nema ni kvarova.

Pa mora onda da ima servo aktiator za kvačilo?
Sumnjam da ima klasično kvačilo.

Po prirodi nauke, prostije stvar mora da ima veći rok trajanja (ako kvalitet izrade bude isti). Kvačilo može da traje vek automobila da se ne pregreva na produženom polukvačilo držanje.
Ja se slažem da su automatici odlični za potrošače kojima sve ostalo nije bitno.
Imam utisak da je kvalifikacije "potrošač" sporna svima, pogotovo ovima što seve vide kao mangup vozače

 

[mario80]

Svaki auto danas ima hidraulično kvačilo a senzor je bagatela može da bude prekidač običan koji daje impuls kompu koji vergla.

Zanimljivo je i da verglanje nema veze sa ključem. Ti okreneš i pustiš a on i dalje vergla sekund ili dve dok ne upali. Dakle i toje automatika kao i servo i brisači itd.

Sve je danas automatika i vožnja liftom a postoje i stepenice? Vožnja avionom kada može i pešaka?

 

[Meda Božanin]

Tebe vode predrasude i zablude, danas svaki automatik šalta bolje od dobrog vozača. Ja vozio i šokirao se kako koči motorom!

U eko pro režimu malo smešno ubrzava sve nešto ljuljuška ali u sport modu samo vuče kroz sve brzine bez ikakvog trzaja. Pričam o novijim automobilima ne o mercedesu reponji automatik.

Da zato što je "dobar vozac" postao potrošač.
Niko ne priča o trzanju i glupostima, u minibus V250 ima 7 brzina, i da ne obraćam pažnju ne bi ni znao da je promenio brzinu a u sport jede malu decu ali to nije ni auto za manualca tj da je manualac ne bih ga nikad kupio.
Aj da se ponovim još jednom, nije manualac za svakog, a najmanje je za one koje njegove prednosti ne zanimaju.

 

[Meda Božanin]

Svaki auto danas ima hidraulično kvačilo a senzor je bagatela može da bude prekidač običan koji daje impuls kompu koji vergla.

Zanimljivo je i da verglanje nema veze sa ključem. Ti okreneš i pustiš a on i dalje vergla sekund ili dve dok ne upali. Dakle i toje automatika kao i servo i brisači itd

To hidraulično kvačilo nešto mora da pritisne majstore, proveri kontekst prethodnog odgovora

 

[mario80]

Manuelci odavno nemaju nikakvu prednost, x drive automatik 2.0 190 konja potrošnja grad 6 litara otvoren put 5.

Pojeo je bilo koji manuelac.

 

[mario80]

To hidraulično kvačilo nešto mora da pritisne majstore, proveri kontekst prethodnog odgovora

Svaki manuelni menjač ima hidraulično kvačilo.

 

[Meda Božanin]

Svaki manuelni menjač ima hidraulično kvačilo.

Tebi nije lako.

Doviđenja dečko

 

[Meda Božanin]

Manuelci odavno nemaju nikakvu prednost, x drive automatik 2.0 190 konja potrošnja grad 6 litara otvoren put 5.

Pojeo je bilo koji manuelac.

Ta potrošnja nije zato jer manualac troši 10 već napredak u motoru.

 

[mario80]

Ta potrošnja nije zato jer manualac troši 10 već napredak u motoru.

Aha a onda bi manuelac po tvome sa tim motorom i pogonom trošio 3 litra?

 

[mario80]

Tebi nije lako.
Doviđenja dečko

Nemoj da se ljutiš nego malo prouči materiju ako te zanima.

 

[Meda Božanin]

Aha a onda bi manuelac po tvome sa tim motorom i pogonom trošio 3 litra?

Slabo ti ide sarkazam.
Da je manualac, po meni bi se rezervoar sam dopunjivao na autoputu a u gradskoj bi možda trošio 100ml na mesec
E to je već sarkazam
Odrasti

 

[Meda Božanin]

Nemoj da se ljutiš nego malo prouči materiju ako te zanima.

Rekoh... nije ti lako
Vozdra

 

[Foggo]

Nije samo sportski.
Već sam napisao,
manualce preferiraju i oni koji vole da su uključeni u vožnju i da su uvek u kontroli. Oni kojiima ABS, EBD, ESP i sve ostalo na 3 slova ne pomaže uvek ili ne pomaže drastično.
Ili npr kad iz 6te hoćeš u 3ću ili 2gu. To ni jedan automatik ne može.

nema ni potrebe kod automatika iz 6. u 3, jer je auto za tebe već prilagodio najoptimalniju brzinu čim si usporio u 6. Drugim recima sam te je pripremio za eventualn o hitno reagovanje”
Svaki takodje ima ručni mod, ili palicu ko menjač ili lopatice, i upravljanje njima je znatno brze nego standardni menjač, tj brze ću prebaciti iz 6. u 3. sa lopaticama, nego bilo ko standardni menjač.
Manuelni menjač je čista evolucija u razvoju automobila, i služio je samo dok nije došlo nešto savremenije.
Subjektivni zaključak:
Lopatice koje imam na autu za ručno šaltanje, kao i sport mode koji nešto uradi u transferu brzina i spusti vozilo na najnizu visinu) su mnogo zabavnije od bilo kog menjača.

A nismo ni dotakli temu gde mozes da daljinski uključiš auto da hladi leti ili greje zimi, iz svoje dnevne sobe ili polazak uzbrdo bez kočnice, jednostavan start/stop na semaforu, i već pomenuto držanje odstojanja na autoputu ili koloni.

 

[Meda Božanin]

nema ni potrebe kod automatika iz 6. u 3, jer je auto za tebe već prilagodio najoptimalniju brzinu čim si usporio u 6. Drugim recima sam te je pripremio za eventualn o hitno reagovanje”
Svaki takodje ima ručni mod, ili palicu ko menjač ili lopatice, i upravljanje njima je znatno brze nego standardni menjač, tj brze ću prebaciti iz 6. u 3. sa lopaticama, nego bilo ko standardni menjač.
Manuelni menjač je čista evolucija u razvoju automobila, i služio je samo dok nije došlo nešto savremenije.
Subjektivni zaključak:
Lopatice koje imam na autu za ručno šaltanje, kao i sport mode koji nešto uradi u transferu brzina i spusti vozilo na najnizu visinu) su mnogo zabavnije od bilo kog menjača.

A nismo ni dotakli temu gde mozes da daljinski uključiš auto da hladi leti ili greje zimi, iz svoje dnevne sobe ili polazak uzbrdo bez kočnice, jednostavan start/stop na semaforu, i već pomenuto držanje odstojanja na autoputu ili koloni.

Kad hoćeš da ubrzaš, ne Kad usporavaš,
Palicama možeš samo kao na motociklu moraš kroz sve brzine redno da prođeš tako da 6 u 3 je ustvari 6 u 5 u 4 u 3.
Ako kažeš da ti 6 u 2 ili 6 u 3 ne treba, onda potvrđuje ono šta sam rekao ranije: nije sve za svakog. srećna vožnja onim šta te čini srećnim.

nismo ni dotakli temu gde mozes da daljinski uključiš auto da hladi leti ili greje zimi, iz svoje dnevne sobe ili polazak uzbrdo bez kočnice, jednostavan start/stop na semaforu, i već pomenuto držanje odstojanja na autoputu ili koloni.

To nema veze sa menjačem, tema su menjači

 

[DarkMoon]

Svaki manuelni menjač ima hidraulično kvačilo.

Nema, to vazi za novija vozila.

 

[Foggo]

Već sam napisao više puta na ovoj temi.

ako izuzmem motorcikle (o kojima ne znam ništa), po tebi su prednosti manuela jer zahteva veću veštinu (čitaj znanje) vožnje i BMW M3 koji se pravi kao manuel?

Sto se tiče veštine, nijedna auto koji je na trkačkoj pisti nema manual. Čak i WRC (rally) koji je verovatno vrh znanja upravljanja automobilom koriste paddle shifters.
Tako da priče krivudavim putem peglam krivine je zaista priča prošlosti.
Sto se BMW M3 tice, postoji i jača verzija tog automobila koja se zove BMW M3 Competition koji je, gle čuda - automatic

 

[Foggo]

Kad hoćeš da ubrzaš, ne Kad usporavaš,
Palicama možeš samo kao na motociklu moraš kroz sve brzine redno da prođeš tako da 6 u 3 je ustvari 6 u 5 u 4 u 3.
Ako kažeš da ti 6 u 2 ili 6 u 3 ne treba, onda potvrđuje ono šta sam rekao ranije: nije sve za svakog. srećna vožnja onim šta te čini srećnim.

To nema veze sa menjačem, tema su menjači

Ti si neki tvrdikorni manuelac, koji verovatno nije imao ozbiljniju priliku da vozi jači automatic bar neko vreme .
O motorciklima ne znam ništa, i mislim sa ovde priča o automobilima…Sa paddle shifter iz 6-5-4-3 uradiš brze nego manuelac menjacem. I tu nema rasprave, to mize samo protivreči ko nije imao prilike to da uradi.
Čak i tu ima prednost, ako u svojoj žurbi pogrešiš brzinu i umesto 6-3 ti 6-2 (govorimo o manuel) naći ćeš ventile zakucane u haubi motora.

Naravno da sve ima veze sa menjacem, jer sam koncept menjača omogućava taj komfor koji je vise nego koristan

 

[Meda Božanin]

ako izuzmem motorcikle (o kojima ne znam ništa), po tebi su prednosti manuela jer zahteva veću veštinu (čitaj znanje) vožnje i BMW M3 koji se pravi kao manuel?

Sto se tiče veštine, nijedna auto koji je na trkačkoj pisti nema manual. Čak i WRC (rally) koji je verovatno vrh znanja upravljanja automobilom koriste paddle shifters.
Tako da priče krivudavim putem peglam krivine je zaista priča prošlosti.
Sto se BMW M3 tice, postoji i jača verzija tog automobila koja se zove BMW M3 Competition koji je, gle čuda - automatic

Ne, nisam to napisao o prednostima. To je netačno.
Pročitaj sve od početka, nemam nameru da teram reprizu za one sto su došli kod 10. epizode.
WRC koristi seqvencijalni što uključuje i DSG i tu nema premca jer on kad pođe ne staje do kraja i može da spusti neparan broj brzina po izboru. Tu ni kvačilo ne treba u klasičnom smislu (da ga pustiš na ler). pročitaj, videćeš da sam rekao da je dsg odličan gde se ne sedi po sat ili dva u milećem saobraćaju gde je premala brzina za 1. na ler tj mora sve vreme da drnda polazna kvačilo. Za sve ostalo je skoro idealno jer je to u sustini manualac.
Za M3 Competition.. I to je polumanualac jer je sekvencijalni. Isti problem kao i svaki. Kad vidiš nekog da ga vozi u špicu od Slavije do Marinkove Bare pitaj ga šta misli, prihvatiću to mišljenje blanko.