Ateisticki kutak

[Statler and Waldorf]

dobro i zlo su pojmovi koje razlikujemo mi smrtnici. bog je iznad toga.

у праву си, ако би категорије добро и зло уско везали за око посматрача. међутим питање је- шта је добро? добро не може бити наш себични (и често променљив) интерес. проблем није у одређењу Бога, него у схватању појмова, који су као такви само производ наше свести.

 

[hogarius]

Nemoj biti naivan.

Da sam naivan (i lakoveran) sada bih bio hriscanin sa moralom na nultom podeoku.

 

[hogarius]

što znači da religija polaže autorska prava na moral, pa nekom čudnom dvosmernom logikom dolaziš do zaključka da ono što je opozicija religiji automatski mora biti nemoralno? religije su prisvojile moral, koje je pre svega deo etike, filozofska 'disciplina' i veze blage nema sa religijskim učenjem... tek u toj meri se podudaraju na način na koji ga je religija preuzela. crno/belo. sem toga, moral je prevrtljiva kategorija... i na način na koji je ti prezentuješ, kao neodvojivi deo religije i samo religije, možemo reći da su upravo religiozni ljudi ti koji ga bacaju pod noge. za ateistu faktički ne postoje moralne norme? pa kako onda nismo svi u zatvoru? jer ipak ako ateista ne može biti nemoralan, on će se u skladu sa tim i ponašati. koliko ima vernika, puna su im usta morala a postupci zaslužuju najtežu osudu? mislim da je moral ipak stanje svesti... prvenstveno individualne i društvene. ovde se ne uzima u obzir religijsko opredeljenje, jer nema ama baš nikakvog uticaja. ovom logikom ne samo da pljuješ po ateizmu, nego i po filozofiji, koja je pre svega nauka... u odnosu na sprdačinu od religijskog ispiranja mozga.

I zestoko i korektno receno.

i osećam se kao kreten najveći samo zato što ateista, da svaka dileja može da mi kaže svašta. i trebam da branim neki svoj stav, da ga dokazujem? s kojim bravom, bre, takve kvalifikacije? neko od vas me poznaje? ma yebite se, fanatici.

Bravo!

 

[Statler and Waldorf]

да не спамујемо човеку тему.

Šefe,koliko bajpasa treba da ima taj organ mišić-pumpa da bi stekao moždane moći kapiranja...
Ide mi na drugi organ-jetru,takvo primitivno medicinsko neobrazovanje koje takve i vodi pravo kod baba Vangi i ostalih Kleopatri u slučajevima
kad i Bog digne ruke od svojih sujevernih podanika...
Kad te zaboli zub-idi šefe u crkvu i jako se moli čika Godou da te prestane,a onda brzo kod čika zubara...

за некога ко се сматра философом, показујеш прилично низак степен апстракције.
разум је дар Божији, покретач. али ти неће дати одговор на најдубља питања која себи постављаш (ако си мислећи човек). да би спознао мораш да станеш испод смокве.. или бар да се попнеш на њу.

 

[Sizif]

у праву си, ако би категорије добро и зло уско везали за око посматрача. међутим питање је- шта је добро? добро не може бити наш себични (и често променљив) интерес. проблем није у одређењу Бога, него у схватању појмова, који су као такви само производ наше свести.

Za ljudsko društvo je dobro sve ono što nam u globalu pruža evolutivnu prednost. Isto kao i drugim životinjama.

 

[Zlatna Iris]

у праву си, ако би категорије добро и зло уско везали за око посматрача. међутим питање је- шта је добро? добро не може бити наш себични (и често променљив) интерес. проблем није у одређењу Бога, него у схватању појмова, који су као такви само производ наше свести.

kako ti shvatas pojam dobro?
ako se za sliku boga daje prica o nepostojanju tame i hladnoce onda je jasno da onaj ko veruje u takvu pricu veruje u subjektivni dozivljaj dobrog i boga ogranicava tim pojmom dobrog koji se vezuje upravo za oko posmatraca.

 

[Sizif]

- Profesor je seo…
Mladić se zvao Albert Ajnštajn.

Ova "poučna" priča ima veze sa Ajnštajnom koliko ja imam veze sa Milevom....

 

[Statler and Waldorf]

Za ljudsko društvo je dobro sve ono što nam u globalu pruža evolutivnu prednost. Isto kao i drugim životinjama.

''добро је све оно што нам је од користи''. да те не знам још бих помислио да се кроз твој профил јавља Павле

међутим, ти ниси рекао исто што и велики Апостол, ти си рекао ''предност'' што је један еволутивни израз. и још се чудиш кад кажем да атеизам и морал не иду руку под руку.

 

[Sizif]

међутим, ти ниси рекао исто што и велики Апостол, ти си рекао ''предност'' што је један еволутивни израз. и још се чудиш кад кажем да атеизам и морал не иду руку под руку.

Prednost nije "evolutivni izraz", prednost je prednost. (advantage)
Sve ono što nam daje prednost kao društvu u globalu je svakako od koristi.

"Dobro je sve ono što nam je od koristi" je takođe na mestu. Religija je daleko više od koristi onima koji je propagiraju, nego onima koji je praktikuju.

 

[Statler and Waldorf]

Prednost nije "evolutivni izraz", prednost je prednost. (advantage)
Sve ono što nam daje prednost kao društvu u globalu je svakako od koristi.

"Dobro je sve ono što nam je od koristi" je takođe na mestu. Religija je daleko više od koristi onima koji je propagiraju, nego onima koji je praktikuju.

не постоји предност ''друштва у глобалу'' јер је друштво уређено нормама а не законитостима еволуције. предност се може односити само на јединке. ето, сад си оповргао још једну тезу са оне мајице- атеизам је нехуман.

 

[Zlatna Iris]

sw mozes li mi odgovoriti na pitanje
kako ti shvatas pojam "dobro"?

 

[Statler and Waldorf]

kako ti shvatas pojam dobro?
ako se za sliku boga daje prica o nepostojanju tame i hladnoce onda je jasno da onaj ko veruje u takvu pricu veruje u subjektivni dozivljaj dobrog i boga ogranicava tim pojmom dobrog koji se vezuje upravo za oko posmatraca.

драга Ирис, не схватам га. само покушавам..

 

[Zlatna Iris]

драга Ирис, не схватам га. само покушавам..

dobro. sta podrazumevas pod pojmom dobro?

 

[Zlatna Iris]

kako je diskusija krenula od one price o mladom albertu ajnstajnu
a objasnim. autor price kaze da je zlo odsustvo boga.
tako pojam bog izjednacava sa pojmom dobro. ali to nije dobro u smislu koji ti pokusavas da prezentujes, jer to dobro ima svoj kontrapojam - zlo.
tako da se pod ojmom bog ovde misli na ljudski dozivljaj dobrog i to je tipicna greska koju (po mom misljenju) cini vecina vernika gradeci tako celokupnu svoju veru na trulim temeljima.
takodje bog je sveprisutan. ne postoji "odsustvio boga" jos jedan, (po mom misljenju jer se to kosi sa mojim shvatanjem pojma bog), apsurd u ovoj prici.

 

[Statler and Waldorf]

dobro. sta podrazumevas pod pojmom dobro?

добро је Бог, с тим што је Он далеко више од тога, јер се не може обухватити ниједним појмом, па ни појмом ''добро''.

 

[Statler and Waldorf]

kako je diskusija krenula od one price o mladom albertu ajnstajnu
a objasnim. autor price kaze da je zlo odsustvo boga.
tako pojam bog izjednacava sa pojmom dobro. ali to nije dobro u smislu koji ti pokusavas da prezentujes, jer to dobro ima svoj kontrapojam - zlo.
tako da se pod ojmom bog ovde misli na ljudski dozivljaj dobrog i to je tipicna greska koju (po mom misljenju) cini vecina vernika gradeci tako celokupnu svoju veru na trulim temeljima.
takodje bog je sveprisutan. ne postoji "odsustvio boga" jos jedan, (po mom misljenju jer se to kosi sa mojim shvatanjem pojma bog), apsurd u ovoj prici.

зло није супротност добру, јер зло није самосталан принцип. као што ни атеизам није самосталан принцип. нужан му је Бог, чак и у форми негације.

 

[Sizif]

не постоји предност ''друштва у глобалу'' јер је друштво уређено нормама а не законитостима еволуције.

Ne. Društvene norme su samo odraz onih ponašanja koja donose evolutivnu prednost.

Primer: hrišćanska zapovest "ne ubij" je direktna posledica evolutivne prednosti zajednice u kojoj jedinke ne ubijaju jedna drugu, jer ih nasumično međusobno ubijanje unazađuje kao celinu. Isto tako pomoć slabijim jedinkama... ona zajednica koja pomaže slabijima, ima veće izglede da napreduje.

предност се може односити само на јединке. ето, сад си оповргао још једну тезу са оне мајице- атеизам је нехуман.

Prednost se može odnositi i na društvo i na jedinke, i na ljude, i na životinje... to je više nego očigledno. Humanost ionako nema veze ni sa ateizmom ni sa teizmom. Ne znam što si zapeo sa tom majicom, ne nalazim naročitu mudrost u akronimima...

 

[Zlatna Iris]

зло није супротност добру, јер зло није самосталан принцип. као што ни атеизам није самосталан принцип. нужан му је Бог, чак и у форми негације.

u svetu koji nas okruzuje postoji dualizam. postoji dobro i zlo. ako tako gledas onda mozes reci da je zlo odsustvo dobrog, a isto tako mozes reci da je dobro odsustvo zla.
medjutim ukoliko to dobro izjednacis sa pojmom bog....a to mnogi rade. to je apsurd.
bog je iznad, i slazem se da se bog ne moze obuhvtiti niti jednim pojmom. zbog toga sto se bog pokusava objasniti recima koje za razliciti ljude imaju razlicito znacenje dolazi do tih iskrivljenih shvatanja ono sto nam religije pokusavaju reci.
bog je nuzan hmmm ja bih rekla sveprisutan i sveobuhvatan i kao takvog ga ne mozes ograniciti pojmom dobrog u najprostijem ljudskom shvatanju tog pojma.

 

[gost 133940]

зло није супротност добру, јер зло није самосталан принцип. као што ни атеизам није самосталан принцип. нужан му је Бог, чак и у форми негације.

E... Nije baš tako.
Sve što je dobro za miševe dobro je i za čoveka. Tako kažu laboranti.
Važi i obrnuto. To kažu miševi.
I sad... Miševi su zlo za čoveka.

 

[gost 305754]

zato sto vernici misle o boguako o apsolutno dobrom bicu.
zato se i izjasnjavam kao ateista. verovanje u takvog boga je po meni apsurd. i mogu reci da je moje misljenje da takav bog ne postoji.
bog je apsolutan, prema tome ne mozemo ga okaraktrisati ni kao dobrog ni kao loseg.

pa posto je apsolutan on ZNA sta je dobro a sta je zlo zato i jeste apsolut...on moze da bude zao ali posto POZNAJE zlo ne zeli..apsolutno je slobodan

 

[Zlatna Iris]

pa posto je apsolutan on ZNA sta je dobro a sta je zlo zato i jeste apsolut...on moze da bude zao ali posto POZNAJE zlo ne zeli..apsolutno je slobodan

zna, zeli....tizaista mislis da je bog bice koje razmislja kao mi smrtnici?

 

[gost 305754]

Za ljudsko društvo je dobro sve ono što nam u globalu pruža evolutivnu prednost. Isto kao i drugim životinjama.

Tako je je i Hitler razmisljao a i komunisti..

 

[Zlatna Iris]

pa posto je apsolutan on ZNA sta je dobro a sta je zlo zato i jeste apsolut...on moze da bude zao ali posto POZNAJE zlo ne zeli..apsolutno je slobodan

btw ovo kao daje mona pisala...neo jel ti to hoces da preletis?

 

[CrniĐavo]

Inače:hladnoća "postoji" za tvoju informaciju i današnji fizičari je nazivaju ,zasad, "tamna energija" koji izraz važi i za "mrak"...
Zlo ili destrukcija postoji kao sila haosa i lepo se izračunava...

Hladnoća, kao i mrak, postoji kao što postoji i ateizam, konstatuje se po principu odsustva toplote, svetlosti ili teizma, i može se konstatovati samo kao njihovo odsustvo i nikako nezavisno od njih.

Da li Ti kažeš mrak je tamna energija?

 

[GasMaska]

.
.
.
.
Mladić se zvao Albert Ajnštajn.

Pa dobro i zlo su etikete koje lepimo na naše akcije. Nedostatak dobra ne proizvodi nužno zlo. Ako prođeš pored prosjaka i ne daš mu dinar, to ne znači da si negde stvorio serijskog ubicu.
Tako da, te analogije sa nedostatkom dobra ne piju vodu.