Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.006
Razni poluromanizovani slojevi stanovništa; rjeđe ponešto i neromanizovani (potomci Ilira, Tračana i srodnih etničkih skupina).
-
- Popularno:
- JNA nikada nije bila 4. armija u Evropi
- Antisemitizam i uzroci
- Bivši general HV Rahim Ademi:Bobetkova...
- BBC потврдио: Тони Блер се састајао са...
- Kakva je glupost rad?
- Pećka patrijaršija i zvanično postala...
- Odmetnuti elementi MUP-a upotrebili...
- Grudi su sramota?
- Ješić protiv blokadera zbog skupa
- Krastavac hidrira bolje od vode?
„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari
- Začetnik teme Pumpaj Dinstanović
- Datum pokretanja
- stanje
Razni poluromanizovani slojevi stanovništa; rjeđe ponešto i neromanizovani (potomci Ilira, Tračana i srodnih etničkih skupina).
Klaudije II Gotski
Primećen član
- Poruka
- 704
Не знам за те Романе, становници Источноримског (Византијског) царства су себе називали Римљанима или, по грчки, Ромејима.
Ромеји су били сви они који су:
а) били поданици римског/ромејског (византијског) цара
б) који су користили грчки и/или латински као службени језик (језик књижевности, теологије, културе у ширем смислу речи...)
в) који су били хришћани (православни/правоверни, аријански, монофизитски, несторијански...)
ПС Сваки од ових критеријума био је растегљив...
ПС 2: Можда не би било лоше да нам објасниш шта тачно желиш овим питањем да питаш/докажеш
Poslednja izmena:
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Da Romeji, pogrešno sam napisao. Hvala.
Pa zanima me, da li iko opisuje Romeje Istočnog Rimskog Carstva na Balaknskom poluostrvu drugim imenom? Pošto neki pisci pišu Grki i ostali Romeji. Da li se ti Romeji pominju i pod kojim drugim imenom do 6/7 veka?
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Dobro ako ne može niko da mi odgovori na pitanje iznad, može li neko da mi odgovori na ovo:
Kako sam pročitao na wikipediji, sačuvana su četiri rukopisa DAI:
- najstariji iz 11 veka rukopis "P"
- iz 16 veka rukopis "V"
- iz 16 veka rukopis "M"
- i zadnji takođe iz 16 veka rukopis "F"
Da li se sva četiri rukopisa proučavaju i da li su identična?
"Прво издање приредио је Јохан ван Меурс 1611. и то према рукопису „V“ који се у то време још увек налазио у Хајделбергу".
Šta znači priredio, da li je nešto izmenio?
Deretić kaže da je Porfirogenit ostavio samo dva spisa: "Spis o ceremonijama" i "Spis o temama".
A onda kaže da 1611 objavljuju u Lyonu novo izdanje Konstantinovog dela u kome sada imaju tri dela; pored ovih prvih sada dolazi još "Spis o narodima".
Da li neko može da mi kaže nešto više o tome?
Kako sam pročitao na wikipediji, sačuvana su četiri rukopisa DAI:
- najstariji iz 11 veka rukopis "P"
- iz 16 veka rukopis "V"
- iz 16 veka rukopis "M"
- i zadnji takođe iz 16 veka rukopis "F"
Da li se sva četiri rukopisa proučavaju i da li su identična?
"Прво издање приредио је Јохан ван Меурс 1611. и то према рукопису „V“ који се у то време још увек налазио у Хајделбергу".
Šta znači priredio, da li je nešto izmenio?
Deretić kaže da je Porfirogenit ostavio samo dva spisa: "Spis o ceremonijama" i "Spis o temama".
A onda kaže da 1611 objavljuju u Lyonu novo izdanje Konstantinovog dela u kome sada imaju tri dela; pored ovih prvih sada dolazi još "Spis o narodima".
Da li neko može da mi kaže nešto više o tome?
Klaudije II Gotski
Primećen član
- Poruka
- 704
Сироти Ј.И. Деретић и не зна колико је дела Константин Порфирогенит оставио иза себе тако да не бих узимао за озбиљно то што он пискара...
Приредио значи прочитао рукопис, уобличио га у погледу нпр знакова интерпункције, приредио га штампу итд.допунио га (евентуално) ако постоји нека лакуна у тексту (наравно уз назнаку да је то учинио) тј предложио како мисли да би се то место могло читати.
Издање из 1611. је, као што видиш, приређено по рукопису из 16. века. Модерна критичка издања су приређена према најстаријем сачуваном рукопису из 11. века о коме смо већ причали. У случају да нам је неко дело сачувано у више рукописа, међу којима је најстарији сачувани препис некомплетан, неколико рукописа се пореди, успоставља се шема њихове међузависности и сл (Душанов законик је добар пример за овакав случај).
Ако је неко нешто "изменио" у издању из 1611, приређеном према рукопису из 16. века, како то да то нико не примети до данас ако већ имамо неколико издања према рукопису из 11. века ???
Poslednja izmena:
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Dobro ako ostavimo Deretića po strani da li možeš da mi odgovoriš onda na pitanja:
Da li se sva četiri rukopisa proučavaju i da li su identična?
"Прво издање приредио је Јохан ван Меурс 1611. и то према рукопису „V“ који се у то време још увек налазио у Хајделбергу".
Šta znači priredio, da li je nešto izmenio?
Klaudije II Gotski
Primećen član
- Poruka
- 704
Кад већ читаш са Википедије, читај бар до краја. Рукописи нису идентични.
"Млађи препис, који је остао некомплетан, израдио је Андреа Дармари између 1560. и 1589. и данас се чува у Модени. Познат је као Codex Mutinensis gr. 179, односно рукопис „M“"
Сва четири рукописа су проучавана, као што видиш од почетка 17. века.
http://books.google.rs/books?id=3al...e=gbs_ViewAPI&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
Ево како изгледа издање Џенкинса и Моравчика, грчки изворни текст и енглески превод.
http://oldru.narod.ru/biblio/kb_imp.htm
А ево и руског превода, мада тај Литаврин, нажалост, није био члан исте руске академије као наш Ј.И. Деретић. Да није и тај Генадиј Литаврин нешто изменио, ипак је каријеру почео у доба СССР-а?!
Poslednja izmena:
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Da li se sva četiri rukopisa proučavaju, da li je u svim rukopisima napisano doseljavanje Srba i Hrvata na Balkansko poluostrvo?
Klaudije II Gotski
Primećen član
- Poruka
- 704
Ма вероватно није, ипак је та сеоба измишљена.
Или, ако је себа Срба и Хрвата приказана како већ јесте у у делу из 10. века и у рукопису из 11. века, од кога су настала преостала три у 16. веку, шта је тачно твоје питање?
Да ли разумеш да је рукопис из 11. века био изворник за преостала три познија рукописа и да је најрелевантније шта тачно стоји у том рукопису из 11. века?
Poslednja izmena:
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Znam da je taj rukopis iz 11 veka prvi i da su ostala tri prepisi tog. Ali samo te pitam da li u tom prvom piše da su se Srbi doselili na Balkansko poluostrvo u 7 veku?
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Ако заиста желиш нешто да научиш о ДАИ, мани се википедије, а још више Деретића, него прочитај књигу покојног Тибора Живковића - De Conversione Croatorum et Serborum. Човек се 20 година бавио тиме, нагутао се килограма и килограма прашине по грчким библиотекама и архивама...
krinka5
Buduća legenda
- Poruka
- 27.409
Au vukeliću što si nedokazan. U tom smislu razlike ne postoje , ostavi se Deretića taj nije znao ni kojim jezikom je napisan DAI.
Postaviću tekst forumaša sa drugog foruma koji na lep način objašnjava suštinu DAI , neću mu odati ime jer se čovek nije potpisao ;
Poslednja izmena:
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Dobro, hvala ti. Probat ću da pročitam
Da li ti možeš da mi kažeš da li u tom prvom rukopisu (iz 11 veka piše) da su se Srbi doselili u 7 veku na Balkansko poluostrvo?
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Dobro, hvala ti. Probat ću da pročitam
Da li ti možeš da mi kažeš da li u tom prvom rukopisu (iz 11 veka piše) da su se Srbi doselili u 7 veku na Balkansko poluostrvo?
Ти си баш упоран! Не могу ништа да ти кажем о рукопису из 11. века, нисам га читао. И скрећем ти пажњу на то да ДАИ није једини извор на коме се базира теорија о досељавању Срба у 7. веку, и археологија то потврђује, прочитај мало Седова и Ђорђа Јанковића, па ће ти бити јасније.
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
*******. Šta ću kad sam takav
Pa znam da ga nisi čitao. Ali da li neko od današnjih autora ima/je imao priliku da ga pročita i da potvrdi to? Naprimer da li je g. Živković imao priliku da ga pročita?
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Piše u onom delu koji nije dovršen.Dobro, hvala ti. Probat ću da pročitam
Da li ti možeš da mi kažeš da li u tom prvom rukopisu (iz 11 veka piše) da su se Srbi doselili u 7 veku na Balkansko poluostrvo?
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Mene zanima to; kada je g. Živković opisivao neke događaje iz DAI, na koji rukopis se je pozivao, na rukopis "P", "V", "M", "F" ili onaj iz 1611 godine od Johana van Meursa?
Da li iko zna na koji rukopis se je pozivao g. Živković?
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.006
Isto kao što je komparativno analiirao sve rukopise LjPD, tako je činio i za DAI. Kao i uvijek, najstariji sačuvani prepis je osnov - odnosno prevodio je doslovice po njemu.
Onda kada ima odstupaka, u fusnotama jasno piše. Npr. na par mjesta se svi ili većina poznijih rukopisa slažu, onda je bio usvojio to, ali u fusnoti naglasio šta stoji u Codex Parisinus g. 2009.
Tako da je odgovor na tvoje pitanje - jeste, stoji da su se Srbi doselili u VII stoljeću, u dokumentu napisanome 1070-ih godina...
Срби су делимично келтизовани и словенизирани Трибали.
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Шта је ово, теорија за ову недељу?
Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.059
Ја сам се одувек бојао да ми небо не падне на главу, Тутатиса му!
Poslednja izmena:
vučko
Ističe se
- Poruka
- 2.199
Hvala. Samo sam to hteo da mi neko odgovori.
Slaven777 da li možeš da mi odgovoriš na ovo pitanje: Ko su bili osim Grka još Romeji u Istočnom Rimskom Carstvu na Balkanskom poluostrvu; naravno do 6/7 veka, znaći prije navodnog preseljavanja Slovena? Da li iko te Romeje spominje i nekim drugim imenom, kao naprimer Grke?
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.006
E sada i ti sam tim navodnim...čemu potrebe za tim? Zamisli da ja kažem navodnog Ustanka 1804. godine??? Jeste da nije isto ni blizu, ali to uopšte nije toliko sporna stvar koliko se tebi čini.
Na pitanje sam ti već odgovorio.
Не, већ разрада претходне.
Занимљиво је да је ово изјава делегацује Келта са Јадрана, који су, када су се Трибали склонили на дунавско острво, посетили Александра Великог.
Пита их тако Александар чега се они плаше, очекујући да ће рећи да се плаше њега, а они кажу да се једино плаше да им небо може пасти на главу.
Но, питање је ко су у ствари Келти.
Poslednja izmena:
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
e ovo je još falilo...
- stanje
