„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Није "ретка појава" него си ти неупућена. Прочитај нешто о предгрчком супстрату.

Ја сам од рођења неупућена, Игоре, нађи неку огавнију опаску, ова је промашај.
Тај супстрат постоји само у случају Грка, други су учили и узимали појединачне речи и појмове, само су Грци одмах добили супстрат ? Много добри маркети су онда постојали у предгрчко време.
Као ЕУ производ, не знаш ко га је правио и чиме, непознато је,али припада ЕУ и она убире порез и пробитак.

Каже овако баба Нета:
Предгрчки супстрат е термин со кој се означува непознатиот јазик или јазици кои веројатно биле распространети на територијата на Древна Грција пред доаѓањето на говорителите на прагрчкиот јазик.

Да закључим : Игор одговара на моје глупо питање "из ког језика су Грци узели реч за реку", да су узели из непознатог језика?:evil::trlja:
Каква онда корист од лингвиста кад је грчки језик забрањен аналитичарима?
 
Poslednja izmena:
Hajde da vidimo o cemu se ovdje radi. Prvo sam napisao komentar o smanjenju duzinsko-sirinskog indeksa na Balkanu kod brahikranih u doba doseljavanja Slovena ma Balkan (dolazak dugoglavog stanovnistva, sjeverni antropoloski tip), pa negdje do 13. vijeka, kad se ta cifra dize.

Што ничим ниси потврдио, на пример где су нађени ти остаци, колики је узорак, шта значи "у доба досељавања Словена" и који је то тачно период, на основу чега се сматра да су то баш остаци Словена итд.

Ti upadas i pitas (prvi put) gdje su dugoglavi kod Poljaka, Rusa i ostalih danas i dodajes da su kod njih "sve okrugle glave sa ravnim potiljkom". Ja ti fino odgovorim da je brahikefalizacija otpocela u Poljskoj i Rusiji u 14. vijeku, ti onda upadas, kao cuo si za te teorije (naravno da nisi, jer da si cuo ne bi mi onda postavljao svoje prvo pitanje) i pises kako su Poljaci i Rusi 'kromagnoidni' ljudi, te da dolihokefalne glavice ne idu sa takvom gradjom. Ja onda postavim sken u kojem pise da su u poljskoj populaciji na prelazu iz ranog u razvijeni srednji vijek (znaci, nadovezujem se jos uvijek na svoj originalni komentar) otpocele odredjene promjene (velicina vilice) popracene brahikefalizacijom, pa na ovoj odgovor ti mi postavljas slike ljudi koji su zivjeli 5 hiljada godina prije Hrista. Na moj odgovor upucen cronninu (cijelo vrijeme se drzim svog prvog komentara, tj. njegovog konteksta), upadas i pises kako i danas ima dugoglavih u Poljskoj i Rusiji (nigdje nisam ni napisao da ih nema, dok ti si napisao u svom prvom odgovoru "sve okrugle glave sa ravnim potiljkom", ocito, pobijas samog sebe, djelujes kao totalna zbunjoza) i onda mi drobis kako su dugoglavi dosli u Evropu (dobro, dosli su svi ljudi u Evropu prije ili kasnije, prema tome, ta primjedba bas ne stoji)

Као што сам ти показао, кромагноидно становништво, брахи- и мезокефално, живи у Европи најмање задњих 35 000 година. Дакле на истим просторима живи исто становништво миленијумима, а онда се појављују ББ школарци који тврде да су "стари Словени из Припјатских мочвара" дугоглави манекенчићи који су напрасно, ничим изазвани, негде крајем средњег века постали краткоглаве мрцине.

А ти се правиш да то не разумеш. Којим магичним штапићем робусни кромагноид постаје грацилни нордид?

Рекох да сам читао пољске антропологе који тврде да је узрок томе исхрана и да Пољаци данас постају виши и дугоглавији наводно као последица боље исхране.
Има и оних који тврде да је узрок прилагођавање одређеним географско-климатским условима.

А има и трећих, којима и ја припадам, а који узроке виде у генетици, јербо је дошло до мешања кромагноидних староседелаца и новопридошлих нордида, па се у одређеним генерацијама појављују дугоглави. Рецесивни ген, шта ја знам.

Међутим, као што сам рекао, дугоглави су мањина међу Словенима, одувек. Главни тип Словена је увек био кромагноидни - Балтички, Алпински, Балкански (Динарско-кромањонски).

i pricas o teoriji kontinuiteta jednog Italijana koji zagovara da su slovenski jezici nastali na Balkanu. Medjutim, to nije teorija jer nije dokazana, nego se radi o pretpostavci ili hipotezi.

Та теорија је валидна као и свака друга. Теби може да се не допада јербо не иде у прилог политички зацементираној ББ теорији.

Поента је да у науци не постоји општи консензус и да је још увек све отворено. Као што видиш постоје и другачија мишљења која нису настала у Деретићевој кухињи.

Дакле, све је у домену веће или мање вероватноће.

- - - - - - - - - -


:mrgreen::hahaha:

Mađaricama u studiju ovlažile gaćice kao ovde nekim forumašima.

Кад немаш контрааргумент онда се спрдаш, стара тактика.

Наслов видеа је осим тога претенциозан. Алинеи не тврди да су Етрурци Мађари, него да су се као елита угро-финског порекла наметнули локалном становништву у Италији.

Све у складу са његовом теоријом, са којом не морам да се сложим, да су Јамнаја и култура Средњи Стог биле етнички мешавина степских народа (Угро-Финских и Туркијских).
 
Poslednja izmena:
Јужни Словени су у Подунављу још од неолита


Теорија Марија Алинеија, повезујући цивилизацијски континуитет од палеолита до данас, отворила је пут за нова истраживања на пољу србистике


Марио Алинеи, професор емеритус Универзитета у Утрехту (1926, Тoринo), у својој дугогодишњој каријери објавио је преко 50 значајних радова на тему еволутивне лингвистике. Као дугогодишњи сарадник Српске академије наука био је и лични пријатељ академика Павла Ивића. Његова теорија одавно је прихваћена на универзитетима у Холандији, Италији и Шпанији. Како сам Алинеи каже, „крајем деведесетих година три археолога и три лингвисте, потпуно независно један од другог, поставили су нове теорије порекла индоевропских народа и језика које утврђују аутохтоност и непрекинут континуитет од палеолита“.

На основу компаративних анализа археологије, генетике и језика, Алинеи је дошао до закључка да су неолитске технолошке иновације у Подунављу омогућиле нагли демографски раст становништва, а тако и развој језика и културе.

Те иновације Алинеи сматра за најважнији мотивациони погон ширег развоја језика и поставља своју чувену тезу да се аналогно развоју палеолита, мезолита и неолита може поставити модел хронолошког датовања језика.

Он наглашава да се, за разлику од западне Европе, где неолит почиње у другом миленијуму п. н. е., једино на Балкану може пратити континуитет старе европске цивилизације преко телова већ од 8. миленијума п. н. е. Такође наводи да су археологија и савремена генетика потврдиле да је Балкан једини европски регион где су најстарија археологија и генетика неспорно доказане.

На основу ових сазнања Алинеи поставља тезу о аутохтоности европске цивилизације у Подунављу, као и о њеном непрекинутом континуитету до данас. Он оштро негира идеју о доласку Јужних Словена у 7. веку н. е. и тврди да за то апсолутно не постоје ни археолошки ни историјски докази. Тезом да се Јужни Словени налазе у Подунављу још од палеолита, Алинеи је практично срушио званичну индоевропску теорију.

Описујући словенски ареал данас, он тврди да Словени још увек географски и етничко-језички заузимају половину западне Европе. Сматра да су Словени одувек били на тим просторима, од дубоког палеолита.

По његовом и мишљењима других лингвиста, где наводи и Јернеја Копитара, Словени су заузимали огроман простор – од Балтика, преко северне Италије све до Мале Азије, а народе као што су Венети, Трибали, Трачани, Пеласти, Фриги, Лики и Лиди сматра прасловенским корпусом.



То је један од разлога зашто Алинеи мисли да је „потребно рашчистити једну од најапсурднијих последица традиционалне историјске хронологије, ону која тврди да су Словени касно стигли на историјску сцену Европе и у исто време успели, сасвим необјашњиво, да заузму огромне просторе на којима и данас живе”. Једини логичан закључак може да буде да су управо Јужни Словени били оригинални покретачи нове земљорадничке револуције, заната, уметности, религије, језика и првих урбаних култура Европе у Подунављу.



Алинеи сматра да је јужнословенска група најстарија, тј. да „не постоји никакав северни словенски језик већ су се западни и источни словенски језици независно развили из јужнословенских. Примогеност јужнословенских језика налази у доказима да они лингвистички обухватају и источне и западне, те тако представљају заједнички именитељ свих словенских језика“.

Насупрот ранијим теоријама о примогености германских народа, Алинеи децидирано каже да су они у ствари прихватили тековине неолитске културе Балкана, па тако и део језичке културе Јужних Словена, што је тврдио и амерички лингвиста Морис Свадеш, рекавши да се грана германских језика издвојила из словенских језика.

Да би илустровао своју тезу о раном палеолитском настанку језика, као и доказао могућност датовања језика синхроно са археологијом, Алинеи је сачинио три листе словенских речи из периода палеолита, мезолита и неолита које практично представљају најстарији супстрат европских језика.

Интересантно је да Алинеи ставља старолатински, старогрчки и старословенски у исту хронолошку раван, наглашавајући да су сви они позајмљивали једни од других.

У свом раду он жустро полемише о претходним теоријама и каже да су јудеохришћанска и пангерманска теорија неопростиво зауставиле развој лингвистике, скративши старост језика на 5.000 година, насупрот антрополошким доказима да је језик вероватно старији од 50.000 година.

За нас најважнији и најинтересантнији део његовог рада јесте чињеница да је неолитске културе Подунавља описао као „првобитну језичку орбиту Европе“.

За српску лингвистику, археологију и историографију ова теорија, као и њени научни заступници, од кључног је значаја јер су Подунавље и Србију вратили у центар интересовања и проучавања научних кругова западне Европе.

Коначно, теорија Марија Алинеија, повезујући цивилизацијски континуитет од палеолита до данас, отворила је пут за нова истраживања на пољу србистике – како се српски језик више не би посматрао као изгубљен и утопљен у неком имагинарном простору и времену.

Филолог германиста, Оксфорд центар Београд

Јелена Радојковић

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Juzni-Sloveni-su-u-Podunavlju-jos-od-neolita.sr.html
 
А има и трећих, којима и ја припадам, а који узроке виде у генетици, јербо је дошло до мешања кромагноидних староседелаца и новопридошлих нордида, па се у одређеним генерацијама појављују дугоглави. Рецесивни ген, шта ја знам.

.

Ustvari, upravo ovo Tandori osporava. Po njemu su se, božjim proviđenjem, pojavile identične mutacije na širokom slavenskom prostoru, od Poljske do Rusije, nevezano sa mešanjem stanovništva, jer za to nema dokaza, a Jevreji ne žive na feudalnim posedima. Jedino je na Balkanu to rezultat mešanja stanovništva, što se nije desilo u centralnoj Rusiji jer tamo nije bilo drugog sem slavenskog stanovništva tako da je jedini razlog pojave stoke sitnog zuba božje proviđenje.:dash:
 
Јужни Словени су у Подунављу још од неолита


Теорија Марија Алинеија, повезујући цивилизацијски континуитет од палеолита до данас, отворила је пут за нова истраживања на пољу србистике


Марио Алинеи, професор емеритус Универзитета у Утрехту (1926, Тoринo), у својој дугогодишњој каријери објавио је преко 50 значајних радова на тему еволутивне лингвистике. Као дугогодишњи сарадник Српске академије наука био је и лични пријатељ академика Павла Ивића. Његова теорија одавно је прихваћена на универзитетима у Холандији, Италији и Шпанији. Како сам Алинеи каже, „крајем деведесетих година три археолога и три лингвисте, потпуно независно један од другог, поставили су нове теорије порекла индоевропских народа и језика које утврђују аутохтоност и непрекинут континуитет од палеолита“.

На основу компаративних анализа археологије, генетике и језика, Алинеи је дошао до закључка да су неолитске технолошке иновације у Подунављу омогућиле нагли демографски раст становништва, а тако и развој језика и културе.

Те иновације Алинеи сматра за најважнији мотивациони погон ширег развоја језика и поставља своју чувену тезу да се аналогно развоју палеолита, мезолита и неолита може поставити модел хронолошког датовања језика.

Он наглашава да се, за разлику од западне Европе, где неолит почиње у другом миленијуму п. н. е., једино на Балкану може пратити континуитет старе европске цивилизације преко телова већ од 8. миленијума п. н. е. Такође наводи да су археологија и савремена генетика потврдиле да је Балкан једини европски регион где су најстарија археологија и генетика неспорно доказане.

На основу ових сазнања Алинеи поставља тезу о аутохтоности европске цивилизације у Подунављу, као и о њеном непрекинутом континуитету до данас. Он оштро негира идеју о доласку Јужних Словена у 7. веку н. е. и тврди да за то апсолутно не постоје ни археолошки ни историјски докази. Тезом да се Јужни Словени налазе у Подунављу још од палеолита, Алинеи је практично срушио званичну индоевропску теорију.

Описујући словенски ареал данас, он тврди да Словени још увек географски и етничко-језички заузимају половину западне Европе. Сматра да су Словени одувек били на тим просторима, од дубоког палеолита.

По његовом и мишљењима других лингвиста, где наводи и Јернеја Копитара, Словени су заузимали огроман простор – од Балтика, преко северне Италије све до Мале Азије, а народе као што су Венети, Трибали, Трачани, Пеласти, Фриги, Лики и Лиди сматра прасловенским корпусом.



То је један од разлога зашто Алинеи мисли да је „потребно рашчистити једну од најапсурднијих последица традиционалне историјске хронологије, ону која тврди да су Словени касно стигли на историјску сцену Европе и у исто време успели, сасвим необјашњиво, да заузму огромне просторе на којима и данас живе”. Једини логичан закључак може да буде да су управо Јужни Словени били оригинални покретачи нове земљорадничке револуције, заната, уметности, религије, језика и првих урбаних култура Европе у Подунављу.



Алинеи сматра да је јужнословенска група најстарија, тј. да „не постоји никакав северни словенски језик већ су се западни и источни словенски језици независно развили из јужнословенских. Примогеност јужнословенских језика налази у доказима да они лингвистички обухватају и источне и западне, те тако представљају заједнички именитељ свих словенских језика“.

Насупрот ранијим теоријама о примогености германских народа, Алинеи децидирано каже да су они у ствари прихватили тековине неолитске културе Балкана, па тако и део језичке културе Јужних Словена, што је тврдио и амерички лингвиста Морис Свадеш, рекавши да се грана германских језика издвојила из словенских језика.

Да би илустровао своју тезу о раном палеолитском настанку језика, као и доказао могућност датовања језика синхроно са археологијом, Алинеи је сачинио три листе словенских речи из периода палеолита, мезолита и неолита које практично представљају најстарији супстрат европских језика.

Интересантно је да Алинеи ставља старолатински, старогрчки и старословенски у исту хронолошку раван, наглашавајући да су сви они позајмљивали једни од других.

У свом раду он жустро полемише о претходним теоријама и каже да су јудеохришћанска и пангерманска теорија неопростиво зауставиле развој лингвистике, скративши старост језика на 5.000 година, насупрот антрополошким доказима да је језик вероватно старији од 50.000 година.

За нас најважнији и најинтересантнији део његовог рада јесте чињеница да је неолитске културе Подунавља описао као „првобитну језичку орбиту Европе“.

За српску лингвистику, археологију и историографију ова теорија, као и њени научни заступници, од кључног је значаја јер су Подунавље и Србију вратили у центар интересовања и проучавања научних кругова западне Европе.

Коначно, теорија Марија Алинеија, повезујући цивилизацијски континуитет од палеолита до данас, отворила је пут за нова истраживања на пољу србистике – како се српски језик више не би посматрао као изгубљен и утопљен у неком имагинарном простору и времену.

Филолог германиста, Оксфорд центар Београд

Јелена Радојковић

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Juzni-Sloveni-su-u-Podunavlju-jos-od-neolita.sr.html
Mislio sa je lingvistika naslabija kaika za ovu tezu, tako da je bitno da je sve više lingvista zastupa.

Zanimljivo je da Ilire nije svrstao u protoslovansku grupaciju.

Ima li gde ovaj rad?
 
Poslednja izmena:
Јужни Словени су у Подунављу још од неолита

Теорија Марија Алинеија,
Филолог германиста, Оксфорд центар Београд

Јелена Радојковић

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Juzni-Sloveni-su-u-Podunavlju-jos-od-neolita.sr.html

Filolog germanista, Politika itd...čudna priča...

Интересантно је да Алинеи ставља старолатински, старогрчки и старословенски у исту хронолошку раван, наглашавајући да су сви они позајмљивали једни од других.
У свом раду он жустро полемише о претходним теоријама и каже да су јудеохришћанска и пангерманска теорија неопростиво зауставиле развој лингвистике, скративши старост језика на 5.000 година, насупрот антрополошким доказима да је језик вероватно старији од 50.000 година.
За нас најважнији и најинтересантнији део његовог рада јесте чињеница да је неолитске културе Подунавља описао као „првобитну језичку орбиту Европе“.


Čudna priča skroz..Sad ispade da je Igorov supstrat iz koga su grci zajmili i koristili više poznat nego što beše juče.
 
Filolog germanista, Politika itd...čudna priča...

Интересантно је да Алинеи ставља старолатински, старогрчки и старословенски у исту хронолошку раван, наглашавајући да су сви они позајмљивали једни од других.
У свом раду он жустро полемише о претходним теоријама и каже да су јудеохришћанска и пангерманска теорија неопростиво зауставиле развој лингвистике, скративши старост језика на 5.000 година, насупрот антрополошким доказима да је језик вероватно старији од 50.000 година.
За нас најважнији и најинтересантнији део његовог рада јесте чињеница да је неолитске културе Подунавља описао као „првобитну језичку орбиту Европе“.


Čudna priča skroz..Sad ispade da je Igorov supstrat iz koga su grci zajmili i koristili više poznat nego što beše juče.

Srebrena, taj Alinei je neuk i piše bedastoće.

Učiti, učiti i samo učiti od Saksije Prokofjev i ostalih konzumenata sojlent grina!

(Objava podložna uređivanju tokom naredna 24 sahata - po mogućnosti ne odgovarati na istu.)

- - - - - - - - - -

Mario Alinei (born 1926 in Turin, Italy) is an Italian linguist, professor emeritus at the University of Utrecht, where he taught from 1959 to 1987, currently living in Impruneta, Italy. He is founder and editor of Quaderni di semantica, a journal of theoretical and applied semantics. Until recently, he was president of Atlas Linguarum Europae at UNESCO.

Alinei has authored hundreds of publications and is a well-known scholar in the field of dialectology. Alinei was a pioneer in the use of computers in linguistics. According to Pavle Ivić "Alinei is one of the not so numerous European linguists who already in the early sixties were willing and able to apply the results of technological innovations to the study of language."[SUP][1][/SUP]
After his retirement, beginning in 1996, Alinei has also become known as one of the main proponent of the Paleolithic Continuity Theory, which contends that the Indo-European languages originated in Europe in the Upper Paleolithic.[SUP][2][/SUP]

Works

  • Lingua e dialetti: Struttura, storia e geografia (Studi linguistici e semiologici)
  • Dal totemismo al cristianesimo popolare: Sviluppi semantici nei dialetti italiani ed europei (Filologia, linguistica, semiologia)
  • Alinei, Mario (1991), L'approccio semantico e storico-culturale: verso un nuovo orizzonte cronologico per la formazione dei dialetti, in Atti del Colloquio «I dialetti e la dialettologia negli anni Novanta» (Lecce: 9-11/5/1991), «Rivista Italiana di Dialettologia», 15, pp 43–65.
  • Alinei, Mario (1992), Dialectologie, anthropologie culturelle, archéologie: vers un nouvel horizon chronologique pour la formation des dialectes européens, in AA.VV., Nazioarteko dialektologia biltzarra. Agirak. Actas del Congreso International de Dialectologia Euskaltzaindia (Bilbo: 21–25 October 1991), Bilbo, Bonaparte, 1992, pp. 577–606.

  • Alinei, Mario (1996), Origini delle lingue d'Europa, vol. I - La teoria della continuità. Bologna, Il Mulino.
  • Alinei, Mario (1996–2000), Origini delle lingue d'Europa, vol. I - La teoria della continuità. Vol. II: Continuità dal Mesolitico all'età del Ferro nelle principali aree etnolinguistiche. 2 voll., Bologna, Il Mulino.
  • Alinei Mario (1997a); L'aspect magico-religieux dans la zoonymie populaire, in Publications de la faculté des lettres, arts, et sciences humaines de Nice, Les zoonymes, Nouvelle série, n. 38.
  • Alinei Mario (1997b); Magico-religious motivations in European dialects: a contribution to archaeolinguistics, «Dialectologia et Geolinguistica» 5, pp. 3–30.
  • Alinei, Mario (1997c), L'etude historique des etrês imaginaires des Alpes dans le cadre de la theorie de la continuité, in AA.VV., Actes de la Conference Annuelle sur l'activité scientifique du Centre d'Etude Francoprovencales. Les Etres imaginaires dans les recits des Alpes, Aosta, 1996, pp. 103–110.
  • Alinei Mario (1997d), La teoria della continuità ed alcuni esempi di lunga durata nel lessico dialettale neolatino, in «Rivista Italiana di dialettologia», 21, pp. 73–96.
  • Alinei, Mario (1998a), Towards an invasionless model of Indo-European origins: the continuity theory, in M. Pearce and M. Tosi (eds.), Papers from the EEA Third Annual Meeting at Ravenna 1997. Vol. I: Pre-and Protohistory, pp. 31–33.
  • Alinei, Mario (1998b), Il problema dell'etnogenesi ladina alla luce della "teoria della continuità", in Mondo Ladino. "Atti del Convegno I Ladins dles Dolomites". Convegno Interdisciplinare (Vigo di Fassa, 11-14/9/1996), XXII, pp. 459–487.
  • Alinei, Mario (1998c), Nuove prospettive nella ricerca storico-semantica ed etimologica, in «Quaderni di Semantica» 19,2, Atti del XXX Congresso SLI Budapest, Bulzoni, pp. 199–212.
  • Alinei, Mario (2000a), Origini delle lingue d'Europa. Vol. II: Continuità dal Mesolitico al Ferro nelle principali aree europee, Bologna, Il Mulino.
  • Alinei, Mario (2000b), An alternative model for the origins of European peoples and languages: the continuity theory, «Quaderni di Semantica» 21, pp. 21–50.
  • Alinei, Mario (2000c), L'etnogenesi Ladina alla luce delle nuove teorie sulle origini dei popoli indoeuropei, in Atti del Convegno "Ad Gredine forestum: Il costituirsi di una vallata" (Ortisei: 23-25/9/1999), pp. 23–64.
  • Alinei, Mario (2001a), European dialects: a window on the prehistory of Europe, «Lingua e Stile» 36, pp. 219–240.
  • Alinei, Mario (2001b), Confini archeologici, confini dialettali: verso una dialettologia interdisciplinare, in G. Marcato (ed.), I confini del dialetto, Atti del Convegno (Sappada/Plodn/Belluno: 5-9/7/2000), Padova, Unipress, pp. 75–94.
  • Alinei, Mario (2001c), Conseguenze delle nuove teorie indoeuropeistiche sulla dialettologia romanza, in Badia i Margarit (ed.), «Estudis Romànics», 23, pp. 7–47.
  • Alinei, Mario (2001d), Nuove prospettive nella ricerca storico-semantica ed etimologica, in Società di Linguistica Italiana SLI 42, Semantica e Lessicologia Storiche. Atti del XXXII Congresso, Bulzoni, pp. 25–46.
  • Alinei, Mario (2002), Towards a Generalized Continuity Model for Uralic and Indoeuropean Languages, in K. Julku (ed.), The Roots of Peoples and Languages of Northern Eurasia IV (Oulu: 18-20/8/2000), Oulu, Societas Historiae Fenno-Ugricae, pp. 9–33.
  • Alinei, Mario (2003), Etrusco: una forma arcaica di ungherese, Bologna, Il Mulino.
  • Alinei, Mario (2003b), Interdisciplinary and linguistic evidence for Palaeolithic continuity of Indo-European, Uralic and Altaic populations in Eurasia, in «Quaderni di Semantica» 24,2.
  • Alinei, Mario (fc.a), Continuity from Paleolithic of Indo-European and Uralic populations in Europe: the convergence of linguistic and archaeological frontiers, in Proceedings of the XIVth Congress of the UISPP (Liège: 2-8/9/2001), BAR International Series.
  • Alinei, Mario (fc.b), Interdisciplinary and linguistic evidence for Palaeolithic continuity of Indo-European, Uralic and Altaic populations in Eurasia, with an excursus on Slavic ethnogenesis, in Proceedings of Kobarid conference (2003).
Fellowships

  • Since 1996: honorary member of the International Society for Dialectology and Geolinguistics
  • 1989–1996: President of the International Society for Dialectology and Geolinguistics
  • 1989: President of the Societas Linguistica Europaea.
  • 1979–1980: Research Fellowship of the Netherlands Institute for Advanced Studies.
  • Since 1996: senior member of the Royal Academy Gustaf Adolf, Uppsala (Sweden).
  • Ordinary member of the Royal Academy Gustaf Adolf, Uppsala (Sweden).
  • Ordinary member of the Accademia Peloritana, Messina.
  • Founding member of the Società Linguistica Italiana.
  • Founding member of the Societé Internationale de Linguistique et Géolinguistique
Past positions

  • Since 1980: General Editor of the journal «Quaderni di Semantica».
  • 1970–1997: Co-founder, Vice-President and President (from 1982) of the Atlas Linguarum Europae, a UNESCO sponsored project.
  • 1968–1987: Full Professor of Italian Linguistics and Literature, University of Utrecht (NL).
  • 1962–1968: Associate Professor of Italian Linguistics and Literature, University of Utrecht (NL).
  • 1959–1962: Assistant Professor of Italian Linguistics and Literature, University of Utrecht (NL).
  • Consultant of Olivetti for advanced research on computational linguistics
  • Consultant of IBM for advanced research on computational linguistics
References


Ivić, Pavle. "Introduction" in: Aspects of Language: Studies in Honour of Mario Alinei, Volume 1: Linguistics, "Rodopi", Amsterdam, 1986, p. XIII



  • Alinei, Mario. "The Paleolithic Continuity Paradigm for the origins of Indo-European languages: An Introduction in progress", Paleolithic Continuity Paradigm, May 2012


  • Nils, A. Hagen, Terho Itkonen, Pavle Ivić, Mieczyslaw Szymczak Århammer (1986), Aspects of Language: Studies in Honour of Mario Alinei
  • Aspects of Language: Studies in Honour of Mario Alinei, vol II: Theoretical and Applied Semantics. Papers Presented to Mario Alinei by his Friends... on the Occasion of his 60th Birthday.
 
Ima ga i na Rastku:

Again, Slavic languages and peoples would have inhabited south-eastern Europe from late Paleo-Mesolithic times, and the extraordinary success and stability of the Neolithic cultures of this area (the only ones in Europe showing tell formation) would explain the lack of differentiation of Slavic languages much better than the supposed "arrival" of the Slavs in the early Middle Ages.
http://www.rastko.rs/filologija/alinei/malinei-continuity.html

Saskija mi je, inače omiljen lik, danima se suzdržavam vezano za onaj citat o drvenom tanjiru koji je zdjela..Pri tome, već sam to pisala ranije, nikako da shvatim kako se dopušta nekima (kao što je Saskija) da objavljuje te kvazi-naučne knjige u kojima nije ispoštovan najosnovniji red, da reči određenog jezika pišeš kako i glase u tom odredjenom jeziku. Napr, da parafrazиram Saskijin "naučni metod" , napraviću uporednu listu na temu "bunar"

срп : бунар
црг :убао
енг. : уел, дроуел
блг : добре
глц : бен
чшк: добре
фрц:фонтањ
днс:годт
грч:кала
блр:добра
фнс:хивин
тур:ији
хлд:гоед
лтв:герај
мђр:јол
нмч:гут
рум:биње
пљс:добже
ирс: го меф
швд:бра

Из овог списка може свако по вољи да изводи закључке- одакле је реч и зашто је баш одатле.:bye:
Напр. све је у словенском случају потекло од грчког"кала" што на грчком значи"добро" (калаисе=добро ли си) и отуд назив за бунаре.
Српски бунар потекао је од турског назива "ији", стигао је преко Германа који су знали латински, па је артешки ији, постао обичан бунар са сантрачем.
Немачки израз гут и сродни гоед, годт, нису потекли од "доброг", а посебно не од "кала" него је исконска германска реч.
А ко је научио да провери Саскијине изразе, може и моје да провери, шта овде заиста значи бунар, а шта извор, а шта кладенац, а шта студенац, итд..као што код ње плитак дрвен тањир постане (и то без икаквих метастазичних ликвида) чинија за супе, чорбе и остала варива.
 
Poslednja izmena:
Alinei, Mario. "The Paleolithic Continuity Paradigm for the origins of Indo-European languages: An Introduction in progress", Paleolithic Continuity Paradigm, May 2012


http://www.continuitas.org/intro.html


Ceo rad: http://www.scribd.com/doc/138074658...Continuity-of-Indo-Europeans-in-Europe#scribd

Да не заборавим захвалу Кринки:hvala:

Interdisciplinary and linguistic evidence for Palaeolithic continuity of Indo-European, Uralic and Altaic populations in Eurasia, with an excursus on Slavic ethnogenesis
by Mario Alinei
http://www.continuitas.org/texts/alinei_interdisciplinary.pdf

На стр 37 јерес, јерес, јерес :besna:
Демографска експлозија Словена десила се у неолиту...Херодот Трачани...хипотеза да су Словени Трачани.. Трачани и Јужни Словени
 
medvjed paleolitski je dokaz...

И медвједице, Баба Мемевиди из времена матријархата, са наследном титулом мемевид, медевид...на другој фотки је келтска богиња- медведица
6b831c896b235b6569102424a0905450-1.jpg
7a95199175c76f0a4e794db7290172a5-1.jpg

Ovi su zivjeli na Balkanu:

phrygian1-1.jpg

phrygian2-1.jpg

Могао је међед бити и племенски (хералдички) знак ; и огртач главне свештенице Бабе..и њена маска у току главног годишњег обреда
ето га и у патријархату, код Марка Краљевића "ћурак од курјака на леђима, а на глави капа од међеда", код других кабанице од међедовине, код трећих обредна маска. код четвртих ( у централној Србији) покладна поворка "мечке", и тако то.


Maska medveda ima dugu tradiciju u ritualima gotovo kod svih slovenskih naroda. Veruje se da pojava maske medveda u tradicionalnim povorkama o pokladama predstavlja prežitak starobalkanskih i antičkih kultova . Kult medveda povezan je i sa starom srpskom mitologijom u kojoj je medved zauzimao mesto žitnog božanstva i bio povezan sa slovenskim bogom Volosom. Posvećeni su mu naročito rituali u vreme praznika Sv. Andreja (13. decembar) i na Sretenje (15. februara).

..а и "Dacians, Thracians, and Getians were noted to worship bears and annually celebrate the bear dance festival.Bear worship may have been practiced as far back as the palaeolithic period amongst Neanderthal societies.(Wunn 2000, pp. 434-435.)
The Dacians, Thracians, and Getians regarded the bear as the messenger to the dead ancestors, or perhaps as the incarnation of their ancestors.
 
Poslednja izmena:
Mislio sa je lingvistika naslabija kaika za ovu tezu, tako da je bitno da je sve više lingvista zastupa.

Zanimljivo je da Ilire nije svrstao u protoslovansku grupaciju.

Ima li gde ovaj rad?

Iliri su doseljenici sa Sicilije. Tako možemo da vidimo dosta primera iz "Albanske" nošnje da se pojavljuju u nošnji sa Sicilije, a i poreklo "Italijanske" familije Albaneze je odatle. :)
 
http://www.continuitas.org/texts/alinei_interdisciplinary.pdf

На стр 37 јерес, јерес, јерес :besna:
Демографска експлозија Словена десила се у неолиту...Херодот Трачани...хипотеза да су Словени Трачани.. Трачани и Јужни Словени

Herodotus, as is known, describes the Thracians as the most
numerous people after the Indians.
Mallory comments that it is a “sad irony” they “have
left no modern descendant of their language” (Mallory 1989, 72). But is it really so?
First of all, if it is hard to admit that a numerous people might completely extinguish, it
is even less likely that this pre-existing people would have left no traces in the
archaeological record. And since, as we have seen, the demographic explosion of the
Slavs must be placed in Neolithic, we could then advance the hypothesis that Thracians
was the name that Herodotus gave to the Slavs, owing to the fact the Thracians were
one of the most powerful and representative elites of Slavic speaking Eastern Europe,
seen with Herodotus’ inevitably colonialist eyes.
In a first approximation, then, the
Thracians would appear to be a Southern Slavic geo-variational group, out of which
came a Bronze age elite, first dominating then extinguished.

:ok:

Što reče Posmatrač - čovek misli svojom glavom.
 
As I have already noted aove, etymologists have recognized that the specialized
meaning of ‘fallow land’ (ledina, op. Mrkalj) in Slavic languages must have preceded the more general
meaning of ‘land’ of Germanic ones. In the traditional scenario it is simply impossible
45
to explain this chronological sequence – which implies a Slavic priority over Germanic.
In Refrew’s, it is impossible to explain how from a typically early Neolithic notion of
‘fallow land’ – which following his premises shoud be PIE, and not Slavic! – such a
constellation of different meanings, including ‘Polish’ and ‘land’, might have
developed, and in such different languages as Hungarian and Slavic.

In the scenario of the PCT, on the contrary, the nature of this lexical family
becomes illuminating, and for these reasons:

(1) it shows the diffusion of the rotation of
fallowed fields, a fundamental technique for the origins and the development of
farming, in two different ethno-linguistic areas, that of the Slavs (the first European
people,
with the Greeks and the other Balkans people, who adopted farming) and that of
the Germans (already differentiated from Germanic), who learned it from their Eastern
neighbors;

(2) it proves, then, the Slavic presence in the area already in Early Neolithic;

(3) in particular, it proves the coexistence of Western Slavs (Poles, Czechs and
Slovakians) and Germans in the crucial Carpathian area, where Western ad Eastern
Europe meet, in the period of the development of Lengyel, LBK and TRB (the last one
responsible of the introduction of farming in Scandinavia), which the PCT attributes,
respectively, to Western Slavs and to Germans;

(4) the passage from ‘fallow land’ and
‘newly broken up field’ to ‘land’ and ‘country’, with the further development of
‘inhabitant of a newly tilled land’ and of ‘Polish’, reflect quite closely the history of
Neolithic developments, from East to West, and, at the same time, the chronological gap
between the Balkanic complex and the LBK; (5) the technique of fallowing is attested
precisely in the LBK culture of Germany and in the Lengyel culture of Central-Eastern
Europe, that is precisely in the area that stretches from Germany to Hungary, through
former Czechoslovakia and southern Poland;

(6) the fact that the typical Neolithic
notion of ‘fallow land’ concentrates in the Slavic area, and appears only marginally in
the Germanic one, confirms the Slavic priority in Neolithic development;


(7) the
absence of these meanings in Baltic confirms that Baltic was already separated from
Slavic in Neolithic;

(8) the passage from ‘breaker of new fields’ to ‘Polish’ (appearing,
besides in Slavic, also in Hungarian (Lengyel), confirms the presence of Poles in the
area already in Neolithic.


Olga Luković se sada raduje:
"that of the Slavs (the first European people"
 
Iliri su doseljenici sa Sicilije. Tako možemo da vidimo dosta primera iz "Albanske" nošnje da se pojavljuju u nošnji sa Sicilije, a i poreklo "Italijanske" familije Albaneze je odatle. :)

Аутаријати су илирско племе, грчки и латински тако писано.

Може бити да Аутаријати долази од Обтаријати - они који живе поред реке Таре, као што Ободрити значи они који живе поред реке Одре.

Тара долази од глагола трети, тарем, река Тара таре земљу, планина Тара таре небо.

Постоје ту и реке Дрина и Драва, које деру, као и пољска Одра. Ми и данас кажемо вододерина.

Занимљиво је да се сва ова имена находе још у антици.
 
Аутаријати су илирско племе, грчки и латински тако писано.

Може бити да Аутаријати долази од Обтаријати - они који живе поред реке Таре, као што Ободрити значи они који живе поред реке Одре.

Тара долази од глагола трети, тарем, река Тара таре земљу, планина Тара таре небо.

Постоје ту и реке Дрина и Драва, које деру, као и пољска Одра. Ми и данас кажемо вододерина.

Занимљиво је да се сва ова имена находе још у антици.

Tareš li i dereš li ti šta?!
 
Аутаријати су илирско племе, грчки и латински тако писано.

Може бити да Аутаријати долази од Обтаријати - они који живе поред реке Таре, као што Ободрити значи они који живе поред реке Одре.

Тара долази од глагола трети, тарем, река Тара таре земљу, планина Тара таре небо.

Постоје ту и реке Дрина и Драва, које деру, као и пољска Одра. Ми и данас кажемо вододерина.

Занимљиво је да се сва ова имена находе још у антици.
Odra bas i nije poljska reka, ili je poljska koliko je i Dunav srpska reka.
Izvire u Ceskoj, uliva se kod Hamburga u more.

inace je povezanost sa slovenskim nazivima savrseno u redu;)

- - - - - - - - - -

Ne mogu vise citati ove degenerike i njihove gluposti. Tacno muka dodje. Moderatore, hvala ti od srca to si dozvolio da se unisti ovo mjesto.

A sta tebe muci, covek je savrseno i informisan i obrazovan, potkovan. Meni je licno zadovoljstvo da ga citam.
 
As I have already noted aove, etymologists have recognized that the specialized
meaning of ‘fallow land’ (ledina, op. Mrkalj) in Slavic languages must have preceded the more general
meaning of ‘land’ of Germanic ones. In the traditional scenario it is simply impossible
45
to explain this chronological sequence – which implies a Slavic priority over Germanic.
In Refrew’s, it is impossible to explain how from a typically early Neolithic notion of
‘fallow land’ – which following his premises shoud be PIE, and not Slavic! – such a
constellation of different meanings, including ‘Polish’ and ‘land’, might have
developed, and in such different languages as Hungarian and Slavic.

In the scenario of the PCT, on the contrary, the nature of this lexical family
becomes illuminating, and for these reasons:

(1) it shows the diffusion of the rotation of
fallowed fields, a fundamental technique for the origins and the development of
farming, in two different ethno-linguistic areas, that of the Slavs (the first European
people,
with the Greeks and the other Balkans people, who adopted farming) and that of
the Germans (already differentiated from Germanic), who learned it from their Eastern
neighbors;

(2) it proves, then, the Slavic presence in the area already in Early Neolithic;

(3) in particular, it proves the coexistence of Western Slavs (Poles, Czechs and
Slovakians) and Germans in the crucial Carpathian area, where Western ad Eastern
Europe meet, in the period of the development of Lengyel, LBK and TRB (the last one
responsible of the introduction of farming in Scandinavia), which the PCT attributes,
respectively, to Western Slavs and to Germans;

(4) the passage from ‘fallow land’ and
‘newly broken up field’ to ‘land’ and ‘country’, with the further development of
‘inhabitant of a newly tilled land’ and of ‘Polish’, reflect quite closely the history of
Neolithic developments, from East to West, and, at the same time, the chronological gap
between the Balkanic complex and the LBK; (5) the technique of fallowing is attested
precisely in the LBK culture of Germany and in the Lengyel culture of Central-Eastern
Europe, that is precisely in the area that stretches from Germany to Hungary, through
former Czechoslovakia and southern Poland;

(6) the fact that the typical Neolithic
notion of ‘fallow land’ concentrates in the Slavic area, and appears only marginally in
the Germanic one, confirms the Slavic priority in Neolithic development;


(7) the
absence of these meanings in Baltic confirms that Baltic was already separated from
Slavic in Neolithic;

(8) the passage from ‘breaker of new fields’ to ‘Polish’ (appearing,
besides in Slavic, also in Hungarian (Lengyel), confirms the presence of Poles in the
area already in Neolithic.


Olga Luković se sada raduje:
"that of the Slavs (the first European people"

Kad vec spominjes ledinu, meni izgleda da oni Sloveni, koje spominje Nestor sto su dosli sa Dunava i koje zovu Ledjani, ime dobili bas od te ledine, u smislu Ledjani-Zemljaci. A rec Sebri,Sjabri koliko sam ja shvatio iz poruka koje su se bavile tim imenom, mogla bi biti sinonim za Ledjane- svoji,zemljaci i slicno.
 
Pitanje za milion dolara.
Zašto smo za Albance Škije?




Zbog Veneta i fraze "sluga pokorni" :per:

The Italian (and international) word ciao

The problem of the dating of a word like Italian ciao, internationally known today, is much more
complex. To begin with, if we confine our search for the earliest attestation of it to standard Italian,
we shall not get further back than the end of the Second World War. The word is in fact very recent
in its use as a pan-Italian salutation: it became current only after the war and it is absent from
almost all the major prewar dictionaries (Alinei 1991). But the salutation had already been common
in southern Italy, and it is Venetian in origin. Ciao is actually derived from Veneto and the Venetian
word s'cia(v)o (pronounced /šč'a(v)o/), which means 'slave'. The salutation is based precisely on
this meaning, just as Latin servus, 'servant' has become a current salutation in some Central
European areas.

If then we try to find the earliest written testimony of the dialectal Venetian word (s)ciao,
we can go back first to 1829, the year of the publication of the first Venetian-Italian dictionary by
Boerio, and then to the 17th century comedies of Goldoni, who, however, uses the Italicized variant
schiavo. Further back, in the 16th century, we find schiavo vostro (‘your slave’) as a salutation at
the end of written letters
. We cannot, however, date the precise moment when schiavo became a
salutation. We can only establish two terms for this change, one ante quem (before which),
absolutely reliable, which is the earliest attestation in the 16th century, the other post quem (after
which), much less reliable, which is the first written evidence (and thus cannot exclude an earlier
spoken usage) of the term sclavus 'slave', in the 10th century. Hence we must be content to say that
the term for 'slave' became a salutation between sometime before the 10th century and the 16th
century.
On the other hand, etymology tells us that sclavus 'slave' derives from the ethnic name of the
Slavs (in the Slavic languages Slav). The Slavs were, in fact, regarded as real 'slaves' in the Late
Middle Ages since the Church, then headed by Gregory the Great, decreed that only those not
baptized might be slaves, and the Slavs were among the few remaining ‘pagans’.
We can, therefore,
determine the approximate date when Slav became schiavo, since there is abundant historical
evidence showing: 1) that there was trade in slaves of Slavic origin in the period from the 6th to the
10th centuries AD; and 2) that Venetian merchants were very active in that trade. The dating 6th-
10th centuries coincides, then, with what we said about the first written evidence of sclavus
'schiavo' in the 10th century, as we must bear in mind that the earliest written attestations
necessarily reflect an already established usage.
But we are in greater darkness if we go still further back and try to determine the period in
which the ethnic name Slav came into being. Its earliest Greek attestation dates from the 6th
century, that is, from a period long before the alphabetization of the Slavonic languages by Cyrillus
and Methodius. Consequently, we may say that this lexicalization took place before the 6th century.
But it certainly dates back to prehistory, i.e. to a period in which the Slavs gave themselves a name
or received another from their neighbours

Aktuelni autor Mario Alinei
http://www.continuitas.org/texts/alinei_problem.pdf
 
Да не заборавим захвалу Кринки:hvala:

Interdisciplinary and linguistic evidence for Palaeolithic continuity of Indo-European, Uralic and Altaic populations in Eurasia, with an excursus on Slavic ethnogenesis
by Mario Alinei
http://www.continuitas.org/texts/alinei_interdisciplinary.pdf

На стр 37 јерес, јерес, јерес :besna:
Демографска експлозија Словена десила се у неолиту...Херодот Трачани...хипотеза да су Словени Трачани.. Трачани и Јужни Словени

Bas me zanima koliko je Alinei radova i knjiga objavio o Tracanima. Niti jedan rad od bugarskih jezikoslovaca nije citirao koji su cijeli radni vijek trosili na Tracane (Decev je 30 godina sakupljao materijal za prvu veliku knjigu o trackom govoru), niti jedna referenca iz cuvenog "Balkanskog ezikoznania" (pogledacu bas je li Alinei tamo objavio neki rad o Tracanima), niti jedna refrenca cak i od pokojnih koji su mukotrpno krcili put: Duridanova, Velkove, od ovih 'mladjih' i jos uvijek zivih: Slavove, Dimitrova, Janakieve.
Ako neko treba da izgovori posljednju rijec sto se tice glosa, natpisa, antroponimije, hidronimije, itd., to su bugarske kolege koji su dali najveci doprinos na polju trakologije.
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top