"Ni Srbija ni Hrvatska neće biti krive za genocid"

[GeorgeV]

Kroz temu se provlači (ne od svih) da su Hrvati proustaški raspoloženi i dan danas. S druge strane u Srbiji su na najvišim državnim položajima ljudi koji su jasno zagovarali veliku Srbiju! Takvo trenutno raspoloženje.

Znači, prošlo vreme je ključno.

Vas su vodili godinama oni koji su otvoreno očijukali sa ustašlukom, pa onda prestali to da rade.

Nas danas vode oni koji su otvoreno veljesrbisali (ali nisu bili u vlasti, do 1998.) pa su to prestali da rade pre nego su zaseli na stvarnu vlast.

Ja tu razliku ne vidim ni u nijansama.

Sem u prošlosti, i odnosu naroda i vlasti,...kod vas su ti što su otvoreno išli sa ustašlukom uzeli vlast 1990.

Kod nas četnici nikada nisu uzeli vlast.

Zaključak: nema nezavisne Hrvatske bez ustašluka. Nokat i meso...

 

[Car Zg]

Zaključak: nema nezavisne Hrvatske bez ustašluka. Nokat i meso...

NDH nikad nije bila nezavisna ni najmanje. Povrh toga nakon godinu dana, ni uz pomoć Švaba i ostalih njihovih prirepaka, nisu mogli kontrolirati 40 % teritorija.

 

[GeorgeV]

NDH je bila sve, osim nezavisna. Povrh toga nakon godinu dana, ni uz pomoć Švaba i ostalih njihovih prirepaka, nisu mogli kontrolirati 40 % teritorija.

Zaključak je ironične prirode.

 

[PartizanBeograd]

NDH nikad nije bila nezavisna ni najmanje. Povrh toga nakon godinu dana, ni uz pomoć Švaba i ostalih njihovih prirepaka, nisu mogli kontrolirati 40 % teritorija.

U svojim zlocinima ste bili itekako nezavisni

Prilikom klanja i ubijanja niste se ni sa kim konsultovali

 

[Brozek]

Nisu se dobrovoljno iselili i napustili svoje domove sigurno

Ako to nije genocid onda ne znam sta je

bubi opet briljira

 

[Car Zg]

U svojim zlocinima ste bili itekako nezavisni
Prilikom klanja i ubijanja niste se ni sa kim konsultovali

Jok, ti si....i konsultovali je stvarno tragikomična riječ za to razdoblje....

- - - - - - - - - -

bubi opet briljira

Pa dobro lijepo čovjek veli da onda ne zna šta je

 

[PartizanBeograd]

bubi opet briljira

Vas pravni tim briljira

Dovodili svedoke da pricaju o silovanjima, i to predstavljate kao genocid

 

[Car Zg]

Vas pravni tim briljira
Dovodili svedoke da pricaju o silovanjima, i to predstavljate kao genocid

Pa nakon ove gornje izjave i nisi baš pozvan komentirati definiciju genocida?
Kaj misliš?

 

[Brozek]

Daj odmah 5. Iz tog perioda (1991-92) I nađi mi bilo koju izjavu nekog hrvatskog ili mađarskog udruženja u Srbiji, iz tog perioda u kojoj se ističe strah od velikosrpstva.

početna teza kolege Mrkalja je da se u Hrvatskoj probudilo neoustaštvo 90ih
ja tražim dokaz da se manjine u hrvatskoj , osim srpske u strahu od tog neoustaštva

zašto bi netko tko već je u srbiji, bio u strahu od proširenja vanjskih granica srbije?
analogija je pogrešna

 

[PartizanBeograd]

Pa nakon ove gornje izjave i nisi baš pozvan komentirati definiciju genocida?
Kaj misliš?

A kako vi definisete genocid ?

Granatiranje Vukovara je genocid ? Prvo se dogovorite medjusobno, posto vidim da broj granata varira od milion do 5 miliona

 

[dirigent_]

Znači, prošlo vreme je ključno.

Vas su vodili godinama oni koji su otvoreno očijukali sa ustašlukom, pa onda prestali to da rade.

Nas danas vode oni koji su otvoreno veljesrbisali (ali nisu bili u vlasti, do 1998.) pa su to prestali da rade pre nego su zaseli na stvarnu vlast.

Ja tu razliku ne vidim ni u nijansama.

Sem u prošlosti, i odnosu naroda i vlasti,...kod vas su ti što su otvoreno išli sa ustašlukom uzeli vlast 1990.

Kod nas četnici nikada nisu uzeli vlast.

Zaključak: nema nezavisne Hrvatske bez ustašluka. Nokat i meso...

Otvoreno išli sa ustašlukom i otvoreno očijukali sa ustašlukom su dvije različite stvari. Ustaše su se zalagale za puno toga - npr za samostalnu hrvatsku državu. Jesu li automatski ustaše svi oni koji se zalažu za samostalnu hrvatsku državu? Oni koji su otvoreno išli sa ustašlukom je bio HSP i ako njih pitaš sa njima su se ovi drugi krvavo obračunali. Oni koji su otvoreno išli sa ustašlukom danas imaju jedno mjesto u Saboru, a u Srbiji oni koji su se otvoreno zalagali za veliku Srbiju danas drže pozicije najmoćnijih političara.

- - - - - - - - - -

A kako vi definisete genocid ?

Postoji pravna definicija genocida, raspitaj se.

 

[Gumigelenk]

Pa nakon ove gornje izjave i nisi baš pozvan komentirati definiciju genocida?
Kaj misliš?

Ali to su Srbi, za njih vrijede druga pravila o genocidu....

- - - - - - - - - -

početna teza kolege Mrkalja je da se u Hrvatskoj probudilo neoustaštvo 90ih
ja tražim dokaz da se manjine u hrvatskoj , osim srpske u strahu od tog neoustaštva

zašto bi netko tko već je u srbiji, bio u strahu od proširenja vanjskih granica srbije?
analogija je pogrešna

Pa zar nisu svi Židovi i Cigani pobjegli iz RH zbog povampirenih ustaša?

Hm... nisu, kako sad to?

 

[Gumigelenk]

Dakle, Partizanu protjerivanje Srba nakon Oluje jest genocid, a protjerivanje Hrvata s područka RSK 91 i 92. - nije.

A zašto?

Pa... prrrr......mmrrrrrrrrr....ovaj..... muc.............

 

[GeorgeV]

početna teza kolege Mrkalja je da se u Hrvatskoj probudilo neoustaštvo 90ih
ja tražim dokaz da se manjine u hrvatskoj , osim srpske u strahu od tog neoustaštva

zašto bi netko tko već je u srbiji, bio u strahu od proširenja vanjskih granica srbije?
analogija je pogrešna

Šta bi taj dokaz dokazao?

Ni ustaše nisu genocidisale Mađare, ili Italijane, ili Slovake, na primer. Jevreje i Cigane jesu, jer su htele da glume ćaću iz Berlina.

Jedan od ključnih uzroka ratova 90-tih je hrvatska želja za izlaskom iz Jugoslavije. Nikada kao čuvare Jugoslavije, i kao prepreku toj želji niste percipirali ni Jevreje ni Cigane, već Srbe.

Ako AVNOJ-ska Hrvatska znači državu Hrvatsku u sastavu federalne Jugoslavije, a NDH Hrvatska znači negaciju Jugoslavije (a znači), onda je HDZ politika od samog starta bliža NDH, nego AVNOJU.

O politici se radi, a ne o tome da ste 90-tih trebali da aktivirate Jasenovac i Gradišku Staru...(mada sam siguran da je među vama bilo onih kojima je takva ideja bila bliska).

Sa te strane, početnu Mrkaljevu tezu podržavam.

 

[GeorgeV]

Otvoreno išli sa ustašlukom i otvoreno očijukali sa ustašlukom su dvije različite stvari. Ustaše su se zalagale za puno toga - npr za samostalnu hrvatsku državu. Jesu li automatski ustaše svi oni koji se zalažu za samostalnu hrvatsku državu? Oni koji su otvoreno išli sa ustašlukom je bio HSP i ako njih pitaš sa njima su se ovi drugi krvavo obračunali. Oni koji su otvoreno išli sa ustašlukom danas imaju jedno mjesto u Saboru, a u Srbiji oni koji su se otvoreno zalagali za veliku Srbiju danas drže pozicije najmoćnijih političara.

Nisu.

Ali kao što već malopre rekoh, politička ideja samostalne Hrvatske je mnogo bliža ustaškoj ideji NDH, nego AVNOJ-skoj Hrvatskoj.

AVNOJ-ske Hrvatske van Jugoslavije nema. Ma šta god vi napisali u Ustavu.

Samostalne Hrvatske bez ustaša može da bude, ali vi ste 90-tih dozvolili ustaškim emigrantima dolazak u zemlju, i stvaranje otvoreno ustaške stranke, sa njenim paravojnim formacijama.

Znači, sa ustaštvom niste hteli tada da rasčistite.

 

[Car Zg]

Šta bi taj dokaz dokazao?
Ni ustaše nisu genocidisale Mađare, ili Italijane, ili Slovake, na primer. Jevreje i Cigane jesu, jer su htele da glume ćaću iz Berlina.
Jedan od ključnih uzroka ratova 90-tih je hrvatska želja za izlaskom iz Jugoslavije. Nikada kao čuvare Jugoslavije, i kao prepreku toj želji niste percipirali ni Jevreje ni Cigane, već Srbe.
Ako AVNOJ-ska Hrvatska znači državu Hrvatsku u sastavu federalne Jugoslavije, a NDH Hrvatska znači negaciju Jugoslavije (a znači), onda je HDZ politika od samog starta bliža NDH, nego AVNOJU.
O politici se radi, a ne o tome da ste 90-tih trebali da aktivirate Jasenovac i Gradišku Staru...(mada sam siguran da je među vama bilo onih kojima je takva ideja bila bliska).
Sa te strane, početnu Mrkaljevu tezu podržavam.

Sve krivo.

Prvo boldano. I u tome nisu bile jedine jel tako? Točnije, nacisti su birale vlasti koje se dužne riješiti židovsko (i romsko) pitanje, Još točnije, oni koje su nacisti birali, to su i htjeli, jer su dijelili njihovu ideologiju. E sad kako su svi ti nacisti kvislinzi "htjeli", a samo kvislinzi u Srbiji su "morali" to valjda samo vi znate.

Drugo - čuvari Jugoslavije. Da, Jugoslavije po sistemu kakav Milošević želi (jačanje centralizma). U suprotnom možete ići, al ostavite sve republičke teritorije na kojima žive Srbi.

Treće. Ovakva logička usporedba NDH - AVNOJ je besmislena i naravno da vodi zaključku koji si i htio dobiti. AVNOJ je anacionalan po ideologiji i kao takav ne ostavlja prostor nacionalnim idejama. NDH ne znači kur.ca, jer sadržava teritorije koje su nacrtale Švabe, a koje uključuju ogromne teritorije praktički bez Hrvata, a ne uključuju ogromne teritorije sa velikom hrvatskom većinom. Ispada da je Tuđmanova politika ustaška jer nije jugoslavenska.

 

[Watchman]

Tako se to radi kad pravi fasisti,muslimani i hrvati nisu kaznjeni 1945.Sada oni optuzuju Srbe za genocid i fasizam, nesto slicno ovom u Ukrajini.

Tako ti je to kad je **paščad puštena, a kamenje svezano**.
Pokušavam da zamislim situaciju da Nemci tuže Jevreje za genocid, ali ne ide.
Za ovako nešto moraš biti hrvat.

 

[Car Zg]

Nisu.
Ali kao što već malopre rekoh, politička ideja samostalne Hrvatske je mnogo bliža ustaškoj ideji NDH, nego AVNOJ-skoj Hrvatskoj.
AVNOJ-ske Hrvatske van Jugoslavije nema. Ma šta god vi napisali u Ustavu.
Samostalne Hrvatske bez ustaša može da bude, ali vi ste 90-tih dozvolili ustaškim emigrantima dolazak u zemlju, i stvaranje otvoreno ustaške stranke, sa njenim paravojnim formacijama.
Znači, sa ustaštvom niste hteli tada da rasčistite.

Ajde se stavi u poziciju hrvatskog predsjednika. Nemaš previše obrazovanog oficirskog kadra, nemaš vojsku, naoružanjem ne možeš prismrdit Srbima. Da li ti je najpametnije potencirati razdor u vlastitim redovima? Što time dobivaš? Ništa, samo gubiš sve šanse. U startu je Tuđman bio prisiljen na brojne kompromise da bi došao na vlast pa i dok iole ne organizira vojsku. Već u rujnu 91, likvidiran je Paradžik, potom je zatvoren Paraga, a upravo su to ti ustaše o kojima pričaš. Smatrale su Tuđmana partizančinom i boljševikom.

Kao što rekoh, Tuđman je bio lukav političar. Ja ga osobno ne cijenim, mislim da je mogao sve odigrati sa daleko manje tenzija, ali posebno ga vidim kao prvog u pljački te iste države kojoj je navodno neki "otac". Imao je izrazitu narcisoidnu crtu, koja je kasnije, a naročito iza rata prešla u shizofreniju. Ali da je bio lukav i znao izvući maksimum potencijala iz strane koja je startala sa debelim minusom i da je znao iskoristiti sve zablude srpske politike, to mu priznajem.

 

[piciginx]

Mile Martić 26.8.91
Vi i vaše rukovodstvo doveli ste odnose srpskog i hrvatskog stanovništva do takvog stanja da je daljnji su život na našim srpskim teritorijima SAO Krajine nemoguć
Mile Martić srpanj 1991
milicija MUPa SAO Krajine brani srpsku zemlju i srpsko nacionalno područje
Mile Martić19.kolovota 1991.
ne prihvaćam nikakvu autonomiju, teritorij pod kontrolom policije i Teritorijalne obrane Srpske autonomne oblasti Krajine zauvijek če ostati srpski.
Mile Martić prosinac 1991
nitko[...]nema pravo srpskom narodu uskratit pravo da živi u vlastitoj zemlji
Mile Martić lipanj 1993
život Hrvata i Srba u jednoj državi nemoguć zbog genocidne politike Hrvatske. Želimo se podijeliti na dvije države
Mile Martić svibanj 1995
masivni raketni napadi na Zagreb koji će ostaviti100.000mrtvih

Mile Martić je genije SAO Krajine...

Čovek, drug, milicionar, narodni pjesnik, filantrop, Zvezdaš i još mnogo toga..

- - - - - - - - - -

Nisu.

Ali kao što već malopre rekoh, politička ideja samostalne Hrvatske je mnogo bliža ustaškoj ideji NDH, nego AVNOJ-skoj Hrvatskoj.

AVNOJ-ske Hrvatske van Jugoslavije nema. Ma šta god vi napisali u Ustavu.

Samostalne Hrvatske bez ustaša može da bude, ali vi ste 90-tih dozvolili ustaškim emigrantima dolazak u zemlju, i stvaranje otvoreno ustaške stranke, sa njenim paravojnim formacijama.

Znači, sa ustaštvom niste hteli tada da rasčistite.

Koja je to stranka??


Koji emigranti?


Đoko nemoj sada izmišljati..

 

[GeorgeV]

Sve krivo.

Prvo boldano. I u tome nisu bile jedine jel tako? Točnije, nacisti su birale vlasti koje se dužne riješiti židovsko (i romsko) pitanje, Još točnije, oni koje su nacisti birali, to su i htjeli, jer su dijelili njihovu ideologiju. E sad kako su svi ti nacisti kvislinzi "htjeli", a samo kvislinzi u Srbiji su "morali" to valjda samo vi znate.

Drugo - čuvari Jugoslavije. Da, Jugoslavije po sistemu kakav Milošević želi (jačanje centralizma). U suprotnom možete ići, al ostavite sve republičke teritorije na kojima žive Srbi.

Treće. Ovakva logička usporedba NDH - AVNOJ je besmislena i naravno da vodi zaključku koji si i htio dobiti. AVNOJ je anacionalan po ideologiji i kao takav ne ostavlja prostor nacionalnim idejama. NDH ne znači kur.ca, jer sadržava teritorije koje su nacrtale Švabe, a koje uključuju ogromne teritorije praktički bez Hrvata, a ne uključuju ogromne teritorije sa velikom hrvatskom većinom. Ispada da je Tuđmanova politika ustaška jer nije jugoslavenska.

1. Nebitno za ovu priču. Jevreji i Cigani su kolateralna šteta marionetske prirode NDH režima. Baš iz razloga kojeg si naveo (nacisti tražili) . Međutim, oni nisu smatrani opasnošću za Hrvatsku državu (ovom prilikom ću podsetiti da je npr. Josip Frank Jevrejin). Srbi su bili glavna meta. A rešavanje srpskog pitanja niko od ustaša nije tražio. (Naprotiv, Nemci su ih naterali da stanu sa masovnim pokoljima Srba, jer je otpor uzrokovan tim pokoljima počeo da predstavlja vojni problem)

2. Da. Kakav je Milošević želeo. Prelazak SFRJ iz konfederacije u federaciju. I da, možete ići, ali ostavite teritorije na kojima žive Srbi, kao konstitutivan narod SFRJ. Sve jednako toliko legitimno kao i vaša želja da odete iz Jugoslavije, sa svojom republičkom teritorijom. Na kraju, velike sile i pobeda na terenu (kao i obično) su odlučile čija je legitimnost legitimnija. Tj. pobeda određuje na čijoj je strani pravo...

3. AVNOJ nije anacionalan po ideologiji. Stvorio je nacionalne države ( "Jugoslavija je zajednica naroda i njihovih socijalističkih republika..."). Upravo ta nacionalna država Hrvata, koju vam je AVNOJ dao kao republiku, je ono na šta se pozivate kod vašeg prava na otcepljenje čitave Hrvatske, a ne samo onih teritorija na kojima su Hrvati imali većinu.To koliku je teritoriju imala NDH, za sličnost u glavnom političkom cilju nema nikakve veze. Tuđmanova politika nije ustaška, ali je fakat postigla dva osnovna cilja ustaške politike: nezavisnu Hrvatsku, i eliminaciju Srba kao "remetilačkog faktora" u Hrvatskoj. Pri postizanju ovih ciljeva Tuđman (koga ne smatram ustašom) je obilato koristio i tolerisao i ustašku ikonografiju i pristalice ustaštva. Naravno, kako su ciljevi ostvarivani, za ustašlukom je bilo sve manje potrebe...

 

[Car Zg]

3. AVNOJ nije anacionalan po ideologiji. Stvorio je nacionalne države ( "Jugoslavija je zajednica naroda i njihovih socijalističkih republika..."). Upravo ta nacionalna država Hrvata, koju vam je AVNOJ dao kao republiku, je ono na šta se pozivate kod vašeg prava na otcepljenje čitave Hrvatske, a ne samo onih teritorija na kojima su Hrvati imali većinu.To koliku je teritoriju imala NDH, za sličnost u glavnom političkom cilju nema nikakve veze. Tuđmanova politika nije ustaška, ali je fakat postigla dva osnovna cilja ustaške politike: nezavisnu Hrvatsku, i eliminaciju Srba kao "remetilačkog faktora" u Hrvatskoj. Pri postizanju ovih ciljeva Tuđman (koga ne smatram ustašom) je obilato koristio i tolerisao i ustašku ikonografiju i pristalice ustaštva. Naravno, kako su ciljevi ostvarivani, za ustašlukom je bilo sve manje potrebe...

Ma tu se nije znalo ko pije ko plaća. Šušak je kao neka ustaška emigracija pa ga optužuju da je likvidirao Miru Barešića i Ludviga Pavlovića, koji su također ustaška emigracija. Marina Nuić se priključi Merčepu pa je navodno ovaj ubije. Pa je likvidiran i Blaž Kraljević, također desno orijenitran.
A Tuđman je bio bolestan na svaki oblik otpora njegovoj viziji. Svi koji nisu uz njega su protiv njega. Mislim ima logike u ratu, ali brate mili on je pretjerivo....

AVNOJ je anacionalan po ideologiji, ali logično je da je bilo potrebno napraviti neke etničke kompromise. E sad što bi neki htjeli da na karti Juge imaju 324 autonomne oblasti pa makar i sa po jednom općinom gdje su 50 % to je druga stvar....naravno da nisu stvorene nacionalne države AVNOJ-em, Ustavom 1974. je stvorena neka podloga, ali republike su stvorene najrealnije moguće...

I nije stvar samo legitimiteta vaših želja. Stvar je realnosti. Mislim ono kaj su Krajišnici stvarali, pa kaj je to? Kak bi se to održalo? U kojem paralelnom svemiru? Ono sve primjerice plavo na karti, a jedna zelena točka. Vidjeli smo kak je to u Bosni prošlo. Mislim imat držćavu i autonomne točkice po drugim državama. Ko Ameri nekad, di dođeš, pa zabodeš zastavicu. Ne ide to tako, Srpska je realnost, ostalo potpuno neostvarivo u praksi. Za razliku od republičkih secesija.

 

[GeorgeV]

Koja je to stranka??


Koji emigranti?


Đoko nemoj sada izmišljati..

Podseti me, molim te, kako su HSP i HOS izgledali i šta su radili te 1991. i 1992.

A i ime Miro Barešić mi zvuči poznato.

Sigurno je mimo njega još po koji "revolucionar" pristigao iz inozemstva da pomogne braći u borbi za slobodu.

 

[Car Zg]

Podseti me, molim te, kako su HSP i HOS izgledali i šta su radili te 1991. i 1992.
A i ime Miro Barešić mi zvuči poznato.
Sigurno je mimo njega još po koji "revolucionar" pristigao iz inozemstva da pomogne braći u borbi za slobodu.

Nije sporno da ih je Tuđman koristio, iskoristio i eliminirao. Vjerojatno i radi para iz dijaspore i radi angažmana u Bosni (Hercegovini), koja od početka radi posao (žrtvuje se) za Hrvatsku. Pa optužbe da je Tuđman žrtvovao Bosnu, nisu novost....

 

[GeorgeV]

Ma tu se nije znalo ko pije ko plaća. Šušak je kao neka ustaška emigracija pa ga optužuju da je likvidirao Miru Barešića i Ludviga Pavlovića, koji su također ustaška emigracija. Marina Nuić se priključi Merčepu pa je navodno ovaj ubije. Pa je likvidiran i Blaž Kraljević, također desno orijenitran.
A Tuđman je bio bolestan na svaki oblik otpora njegovoj viziji. Svi koji nisu uz njega su protiv njega. Mislim ima logike u ratu, ali brate mili on je pretjerivo....

AVNOJ je anacionalan po ideologiji, ali logično je da je bilo potrebno napraviti neke etničke kompromise. E sad što bi neki htjeli da na karti Juge imaju 324 autonomne oblasti pa makar i sa po jednom općinom gdje su 50 % to je druga stvar....naravno da nisu stvorene nacionalne države AVNOJ-em, Ustavom 1974. je stvorena neka podloga, ali republike su stvorene najrealnije moguće...

I nije stvar samo legitimiteta vaših želja. Stvar je realnosti. Mislim ono kaj su Krajišnici stvarali, pa kaj je to? Kak bi se to održalo? U kojem paralelnom svemiru? Ono sve primjerice plavo na karti, a jedna zelena točka. Vidjeli smo kak je to u Bosni prošlo. Mislim imat držćavu i autonomne točkice po drugim državama. Ko Ameri nekad, di dođeš, pa zabodeš zastavicu. Ne ide to tako, Srpska je realnost, ostalo potpuno neostvarivo u praksi. Za razliku od republičkih secesija.

Ne znam koliko godina imaš. Ja sam osnovnu školu završio 1990. Poslednja generacija omladinaca...uglavnom, nas su tada učili da je AVNOJEM rešeno nacionalno pitanje u Jugoslaviji, time što su ravnopravni, slobodno udruženi narodi, dobili svoje republike...i, složiću se da to rešenje nije bilo loše, tj. bilo je uglavnom realno, i dobrim delom zasnovano i na istorijskom kriterijumu. Naravno da je nemoguće (i u normalnim okolnostima nepotrebno) da svako ima suverenitet na svakom parčetu na kojem je većina.

Ono šta je bilo moguće ostvariti u praksi, pokazuje sadašnja slika na terenu...

 

[Car Zg]

Ne znam koliko godina imaš. Ja sam osnovnu školu završio 1990. Poslednja generacija omladinaca...uglavnom, nas su tada učili da je AVNOJEM rešeno nacionalno pitanje u Jugoslaviji, time što su ravnopravni, slobodno udruženi narodi, dobili svoje republike...i, složiću se da to rešenje nije bilo loše, tj. bilo je uglavnom realno, i dobrim delom zasnovano i na istorijskom kriterijumu. Naravno da je nemoguće (i u normalnim okolnostima nepotrebno) da svako ima suverenitet na svakom parčetu na kojem je većina.

Ono šta je bilo moguće ostvariti u praksi, pokazuje sadašnja slika na terenu...

Mislim da je ovo bitna riječ....naime tako se ispostavilo "tada"...a i logično je da je riješeno AVNOJ-em (pa jednom se moralo), prije je to bilo nemoguće kada neke nacije nisu ni priznate i dr.

Nego možda znaš, fakat sam se začudil, vezano za ubojstvo obitelji Zec. Ebote ustaše po imenima Nebojša Hodak i Suzana Živanović. Kaj su oni fakat Hrvati?