"Ni Srbija ni Hrvatska neće biti krive za genocid"

Orion ST

Elita
Banovan
Poruka
15.156
26. 02. 2014. 10:05h | Beta| foto: givemegoal.com

"Ni Srbija ni Hrvatska neće biti krive za genocid"



Profesor međunarodnog prava Tibor Varadi ocenio je danas povodom međusobnih tužbi Srbije i Hrvatske za genocid pred Međunarodnim sudom pravde u Hagu da nijedna strana neće biti proglašena krivom.

355197_hrvatska--srbija--givemegoalcom_f.jpg

Foto: Ilustracija

Varadi je kazao da ako nijedna strana ne bude proglašena krivom, što je najverovatnije, onda ishod neće da utiče na evrointegracije. "Mnogo je teže pitanje kako će postupak uticati na međusobne odnose. Ako će zastupnici Srbije i Hrvatske tokom skoro mesec dana jedna i drugu optuživati za genocid, to sigurno neće doprineti međunacionalnom pomirenju i dobrim odnosima u regionu", kazao je Varadi za dnevni list Danas.


Prema njegovim rečima, izjave prvog potpredsednika Vlade Srbije u ostavci Aleksandra Vučića i potpredsednice i ministarke spoljnih poslova Hrvatske Vesne Pusić nagoveštavaju više uzdržanosti. "Te izjave nagoveštavaju više uzdržanosti. To je svakako dobro. No, nije lako zadržati uzdržan stav ako je zadatak zastupnika dokazivanje genocida", objasnio je Varadi.


On je dodao da je međusobno povlačenje tužbi bila realna mogućnost i da je šteta što ta mogućnost nije iskorišćena. Kako je objasnio, nije moguće osuditi nekoga za genocid ako je delo učinjeno pre stupanja na snagu Konvencije o genocidu 1951. godine.


"Međunarodni sud pravde može da izrekne odluku samo o tome za šta je nadležan, a nadležan je samo da utvrdi da li je bilo genocida za vreme ratnih sukoba devedesetih godina. Mislim da danas, 2014. godine, okvir za utvrđivanje istine ne treba da budu parničenje i stranačka izlaganja", ocenio je Varadi.

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/384832/Ni-Srbija-ni-Hrvatska-nece-biti-krive-za-genocid

..........................................................................................................................................................................

Nisam baš upoznat sa njegovim stručnim kompentencijama, ali mislim da je dao realnu ocjenu, mada je izostavio još neke pravne kvalifikacije zbog koji nije moguće tužiti Republiku Hrvatsku za zločine ustaškog režima počinjene za vrijeme tkz. NDH.

Srpska strana može informativno priložiti fotografije, dokumente i podatke o zločinima NDH i neka to učine, nije uopće problem, ali pravnih konzekvenci neće biti.a izostat će i bilo koje druge. Više je razloga za to:
1. Nikome od važnijih svjetskih država nije stalo do klanja "primitivnih Balkanaca",
2. To se zbilo toliko davno da postoji jasan emocionalni odmak od toga,
3. Veći dio informacija o ustaškim zločinima već je poznat svjetskoj javnosti i to njima neće biti ništa novo.


Realno, tužba i protutužba za genocid bit će odbaćene, jer nema govora o genocidu 90-ih, eventualno se može govoriti o srpskom i hrvatskom etničkom čišćenju, međutim optužnice nisu sroćene pod tim terminom, a Hrvatska pravno nikako ne može biti odgovorna za zločine NDH, pa kome krivo, kome pravo.

Evo i dopune iste vijesti, ali iz drugog izvora radi usporedbe.



TIBOR VARADI
'NDH ne može biti podloga za to da se Hrvatska osudi za genocid'


Izvor: Cropix Danijel Soldo / CROPIX , Autor: Danijel Soldo / CROPIX
Autor: tportal.hr/Danas
26.2.2014 12:19:44

B]Šanse za uspjeh hrvatske tužbe pred Međunarodnim sudom pravde praktično su zanemarive, a to se isto odnosi i na protutužbu[/B], kaže za Danas Tibor Varadi. Međunarodni sud je tijesnom većinom prihvatio nadležnost, ali je ta nadležnost ograničena na djelo genocida. Na taj način je ljestvica podignuta previsoko, kaže za Danas Tibor Varadi, profesor međunarodnog prava, o tužbi i protutužbi Hrvatske i Srbije pred Međunarodnim sudom pravde u Haagu


'Nije sporno to da je za vrijeme ratova devedesetih godina bilo teških zločina. Pred Haškim sudom je bilo i optužbi i osuda, ali nitko nije osuđen, pa čak ni optužen za genocid na teritoriju Hrvatske', dodaje Varadi za Danas. Na konstataciju da je dokazivanje genocida veoma komplicirano i na pitanje je li zato proces osuđen na propast, on je rekao:

'Iz presude u sporu s BiH vidi se da se Međunarodni sud pravde uglavnom oslanjao na činjenice utvrđene u postupcima pred Haškim sudom. Vjerojatno će to biti slučaj i u sporu s Hrvatskom. A kao što sam rekao, Haški sud nije nikoga ni optužio, a još manje osudio za genocid u Hrvatskoj.' Varadi kaže da je teško pitanje kako će postupak utjecati na odnose Srbije i Hrvatske. 'Mislim da ne postoji teža riječ od genocida. Ako se zastupnici Srbije i Hrvatske skoro mjesec dana te više sati dnevno budu optuživali za genocid, to sigurno neće doprinijeti međunacionalnom pomirenju i dobrim odnosima u regiji. Čitam izjave nakon sastanka Vesne Pusić i Aleksandra Vučića i te izjave nagovještavaju više suzdržanosti. To je svakako dobro. No nije lako zadržati suzdržan stav ako je zadatak zastupnika dokazivanje genocida.'

Varadi se osvrnuo i na zločine NDH koji su također uvršteni kao dio dokaznog postupka u srpskoj protutužbi.

'Kako su zločini NDH počinjeni prije 1951, pa i prije 1948, dakle prije usvajanja Konvencije o genocidu, oni ne mogu biti podloga za to da se Hrvatska 2014. osudi za genocid. Čak ni ako bi postojao državnopravni kontinuitet između NDH i sadašnje Hrvatske, a mislim da on ne postoji', kazao je Varadi. Na kraju je kazao da Međunarodni sud pravde može izreći sud i odluku samo o tome za što je nadležan, a nadležan je samo da utvrdi to je li bilo genocida za vrijeme ratnih sukoba devedesetih godina.

http://www.tportal.hr/vijesti/svije...podloga-da -se-Hrvatska-osudi-za-genocid.html

Ovo se sve znalo još odavno.
 
26. 02. 2014. 10:05h | Beta| foto: givemegoal.com

"Ni Srbija ni Hrvatska neće biti krive za genocid"



Profesor međunarodnog prava Tibor Varadi ocenio je danas povodom međusobnih tužbi Srbije i Hrvatske za genocid pred Međunarodnim sudom pravde u Hagu da nijedna strana neće biti proglašena krivom.

355197_hrvatska--srbija--givemegoalcom_f.jpg

Foto: Ilustracija

Varadi je kazao da ako nijedna strana ne bude proglašena krivom, što je najverovatnije, onda ishod neće da utiče na evrointegracije. "Mnogo je teže pitanje kako će postupak uticati na međusobne odnose. Ako će zastupnici Srbije i Hrvatske tokom skoro mesec dana jedna i drugu optuživati za genocid, to sigurno neće doprineti međunacionalnom pomirenju i dobrim odnosima u regionu", kazao je Varadi za dnevni list Danas.


Prema njegovim rečima, izjave prvog potpredsednika Vlade Srbije u ostavci Aleksandra Vučića i potpredsednice i ministarke spoljnih poslova Hrvatske Vesne Pusić nagoveštavaju više uzdržanosti. "Te izjave nagoveštavaju više uzdržanosti. To je svakako dobro. No, nije lako zadržati uzdržan stav ako je zadatak zastupnika dokazivanje genocida", objasnio je Varadi.


On je dodao da je međusobno povlačenje tužbi bila realna mogućnost i da je šteta što ta mogućnost nije iskorišćena. Kako je objasnio, nije moguće osuditi nekoga za genocid ako je delo učinjeno pre stupanja na snagu Konvencije o genocidu 1951. godine.


"Međunarodni sud pravde može da izrekne odluku samo o tome za šta je nadležan, a nadležan je samo da utvrdi da li je bilo genocida za vreme ratnih sukoba devedesetih godina. Mislim da danas, 2014. godine, okvir za utvrđivanje istine ne treba da budu parničenje i stranačka izlaganja", ocenio je Varadi.

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/384832/Ni-Srbija-ni-Hrvatska-nece-biti-krive-za-genocid

..........................................................................................................................................................................

Nisam baš upoznat sa njegovim stručnim kompentencijama, ali mislim da je dao realnu ocjenu, mada je izostavio još neke pravne kvalifikacije zbog koji nije moguće tužiti Republiku Hrvatsku za zločine ustaškog režima počinjene za vrijeme tkz. NDH.

Srpska strana može informativno priložiti fotografije, dokumente i podatke o zločinima NDH i neka to učine, nije uopće problem, ali pravnih konzekvenci neće biti.a izostat će i bilo koje druge. Više je razloga za to:
1. Nikome od važnijih svjetskih država nije stalo do klanja "primitivnih Balkanaca",
2. To se zbilo toliko davno da postoji jasan emocionalni odmak od toga,
3. Veći dio informacija o ustaškim zločinima već je poznat svjetskoj javnosti i to njima neće biti ništa novo.


Realno, tužba i protutužba za genocid bit će odbaćene, jer nema govora o genocidu 90-ih, eventualno se može govoriti o srpskom i hrvatskom etničkom čišćenju, međutim optužnice nisu sroćene pod tim terminom, a Hrvatska pravno nikako ne može biti odgovorna za zločine NDH, pa kome krivo, kome pravo.

Evo i dopune iste vijesti, ali iz drugog izvora radi usporedbe.



TIBOR VARADI
'NDH ne može biti podloga za to da se Hrvatska osudi za genocid'


Izvor: Cropix Danijel Soldo / CROPIX , Autor: Danijel Soldo / CROPIX
Autor: tportal.hr/Danas
26.2.2014 12:19:44

B]Šanse za uspjeh hrvatske tužbe pred Međunarodnim sudom pravde praktično su zanemarive, a to se isto odnosi i na protutužbu[/B], kaže za Danas Tibor Varadi. Međunarodni sud je tijesnom većinom prihvatio nadležnost, ali je ta nadležnost ograničena na djelo genocida. Na taj način je ljestvica podignuta previsoko, kaže za Danas Tibor Varadi, profesor međunarodnog prava, o tužbi i protutužbi Hrvatske i Srbije pred Međunarodnim sudom pravde u Haagu


'Nije sporno to da je za vrijeme ratova devedesetih godina bilo teških zločina. Pred Haškim sudom je bilo i optužbi i osuda, ali nitko nije osuđen, pa čak ni optužen za genocid na teritoriju Hrvatske', dodaje Varadi za Danas. Na konstataciju da je dokazivanje genocida veoma komplicirano i na pitanje je li zato proces osuđen na propast, on je rekao:

'Iz presude u sporu s BiH vidi se da se Međunarodni sud pravde uglavnom oslanjao na činjenice utvrđene u postupcima pred Haškim sudom. Vjerojatno će to biti slučaj i u sporu s Hrvatskom. A kao što sam rekao, Haški sud nije nikoga ni optužio, a još manje osudio za genocid u Hrvatskoj.' Varadi kaže da je teško pitanje kako će postupak utjecati na odnose Srbije i Hrvatske. 'Mislim da ne postoji teža riječ od genocida. Ako se zastupnici Srbije i Hrvatske skoro mjesec dana te više sati dnevno budu optuživali za genocid, to sigurno neće doprinijeti međunacionalnom pomirenju i dobrim odnosima u regiji. Čitam izjave nakon sastanka Vesne Pusić i Aleksandra Vučića i te izjave nagovještavaju više suzdržanosti. To je svakako dobro. No nije lako zadržati suzdržan stav ako je zadatak zastupnika dokazivanje genocida.'

Varadi se osvrnuo i na zločine NDH koji su također uvršteni kao dio dokaznog postupka u srpskoj protutužbi.

'Kako su zločini NDH počinjeni prije 1951, pa i prije 1948, dakle prije usvajanja Konvencije o genocidu, oni ne mogu biti podloga za to da se Hrvatska 2014. osudi za genocid. Čak ni ako bi postojao državnopravni kontinuitet između NDH i sadašnje Hrvatske, a mislim da on ne postoji', kazao je Varadi. Na kraju je kazao da Međunarodni sud pravde može izreći sud i odluku samo o tome za što je nadležan, a nadležan je samo da utvrdi to je li bilo genocida za vrijeme ratnih sukoba devedesetih godina.

http://www.tportal.hr/vijesti/svije...podloga-da -se-Hrvatska-osudi-za-genocid.html

Ovo se sve znalo još odavno.



Nadam se da ce presuda biti takva iako Hrvatska jeste izvrsila genocid. Dovoljno je pogledati etnicku mapu stanovnistva 1941, 1945, 1991 i 1995 godine.
Ali ****** to je zapadni sud a nece sami sebe da osude.
 
Besmisleno trošenje novaca.

Josipović i tim su sročili tužbu za genocid, umjesto za agresiju, poticanje terorizma i etničkog čišćenja.

Za to bi netko trebao odgovarati.

Tužba je bila za domaću upotrebu, čim bosanska nije prošla sa prethodnim presudama za Srebrenicu,a od toga je prošlo dosta vremena za Hrvatsku je odmah bilo jasno da su šanse u promilima. Opet je zbog par političkih poena (mada ne znam kom Josipovićevom glasaču to igra bilo kakvu ulogu) opstala. Sretni su jedino advokati obe strane.

Ajde što vi bacate pare ali ste i nas naterali a mi ih imamo još manje za baciti.
 
Hrvatska mora da odgovara za etnicko ciscenje.

- - - - - - - - - -



Netko da,ali kod vas drzava za etnicko ciscenje.

Istina.

Republika Hrvatska treba odgovarati svojim građanima zašto nije odlučnije suzbila provođenje etničkog čišćenja 1991. s prostora tzv. "SAO Krajine".

Trebalo je odmah postupiti brutalno i nemilosrdno, a ne cile-mile, pa se oteglo na 4 godine.
 
Hrvatska mora da odgovara za etnicko ciscenje.

- - - - - - - - - -


Netko da,ali kod vas drzava za etnicko ciscenje.

NDH i tiha NeoNDH u Hrvatskoj baštini genocid . Sve to sa pripremama traje cca 150.god. - dokazivo- činjenica ko blata .
Bar bi trebali odgovarati za bolesnu, sociopatsko devijantsku, prekomernu upotrebu sile, etničkog čišćenja i iživljavanja nad civilima i Sr.nacional. do današnjeg dana !

ya,ya.... :manikir:
 
NDH i tiha NeoNDH u Hrvatskoj baštini genocid . Sve to sa pripremama traje cca 150.god. - dokazivo- činjenica ko blata .
Bar bi trebali odgovarati za bolesnu, sociopatsko devijantsku, prekomernu upotrebu sile, etničkog čišćenja i civilnog iživljavanja !

ya,ya.... :manikir:

Dokazi: Načertanije, Homogena Srbija, Niška deklaraciija, Obznana, Križni put, Dubrovnik, Vukovar, Srebrenica, Sarajevo, ...
 
Dokazi: Načertanije, Homogena Srbija, Niška deklaraciija, Obznana, Križni put, Dubrovnik, Vukovar, Srebrenica, Sarajevo, ...

Papane,

To nisu dokazi za sud protiv Genocidne Hrvatske !
Možete tako da se branite u optužnici !
---
Savet: "Hrvati su preventivno poklali srbe 41.-45. kada ih je bilo 30%, jer ne bi mogli etnički da počiste sve odjednom 91-95" .... baštinite, baštinite, ali ne smete priznati .... :whistling:

---
Zna se šta sud prihvata kao dokaz, a šta odbacuje kao izgovor .... :per:
 
Istina.

Republika Hrvatska treba odgovarati svojim građanima zašto nije odlučnije suzbila provođenje etničkog čišćenja 1991. s prostora tzv. "SAO Krajine".

Trebalo je odmah postupiti brutalno i nemilosrdno, a ne cile-mile, pa se oteglo na 4 godine.

Republika Hrvatska je sprovela etnicko ciscenje Srba i za to treba da odgovara i obesteti a sta cete vi izmedju sebe cisto nas zabole.

Za to niste krivi jer niste imali moc da odlucujete,za sve smo se pitali mi,da vam olaksam da se ne koljete izmedju sebe.
 
Papane,

To nisu dokazi za sud protiv Genocidne Hrvatske !
Možete tako da se branite u optužnici !
---
Savet: "Hrvati su preventivno poklali srbe 41.-45. kada ih je bilo 30%, jer ne bi mogli etnički da počiste sve odjednom 91-95" .... baštinite, baštinite, ali ne smete priznati .... :whistling:

---
Zna se šta sud prihvata kao dokaz, a šta odbacuje kao izgovor .... :per:

Gedžo, nikad ti nisu išle brojke. :lol:

30% nije bilo Srba u Hrvatskoj ni kad je bila u svojim pravim granicama (današnje + Srijem do Brankovog mosta + Boka Kotorska). :mrgreen:
 
Gedžo, nikad ti nisu išle brojke. :lol:

30% nije bilo Srba u Hrvatskoj ni kad je bila u svojim pravim granicama (današnje + Srijem do Brankovog mosta + Boka Kotorska). :mrgreen:


Наравно да није било 30% Срба , јер хрватска никада није ни постојала као међународно призната држава....
Што се тероризма тиче и ту сте танки пошто је призната дражава била СФРЈ , а ви усташе сте били терористи и као такве вас је требало третирати,али јНА није била способна да испуни своје уставне обавезе....

 
Nadam se da ce presuda biti takva iako Hrvatska jeste izvrsila genocid. Dovoljno je pogledati etnicku mapu stanovnistva 1941, 1945, 1991 i 1995 godine.
Ali ****** to je zapadni sud a nece sami sebe da osude.

Nema pravne osnove za osuditi Hrvatsku zbog genocida. Budi realan, međunarodno pravo je jasno i ne ovisi o tvojim emocijama i željama.

- - - - - - - - - -

Besmisleno trošenje novaca.

Josipović i tim su sročili tužbu za genocid, umjesto za agresiju, poticanje terorizma i etničkog čišćenja.

Za to bi netko trebao odgovarati.

Bez uvrede, ali ne zna se tko je gluplji, mi ili oni. Trebalo je tužiti za etničko čišćenje, a ne za genocid. I tužba i kontratužba nemaju nikakve osnove za uspjeh. Da, u pravu si. Za to bi netko trebao odgovarati, jer narod plaća te odvjetnike, pravne stručnjake i troškove suđenja.

- - - - - - - - - -

Hrvatska mora da odgovara za etnicko ciscenje.

U tom slučaju, netko ju je morao tužiti za ETNIČKO ČIŠĆENJE, pameti mamina. :roll:

- - - - - - - - - -

Tužba je bila za domaću upotrebu, čim bosanska nije prošla sa prethodnim presudama za Srebrenicu,a od toga je prošlo dosta vremena za Hrvatsku je odmah bilo jasno da su šanse u promilima. Opet je zbog par političkih poena (mada ne znam kom Josipovićevom glasaču to igra bilo kakvu ulogu) opstala. Sretni su jedino advokati obe strane.

Ajde što vi bacate pare ali ste i nas naterali a mi ih imamo još manje za baciti.

To sve skupa ispalo je totalno promašeno i kontraproduktivno. Je li Josipović uopće pravnik? Kako je mogao tužiti za genocid? Da se išlo na tužbu za etničko čišćenje, nahebali biste.

- - - - - - - - - -

NDH i tiha NeoNDH u Hrvatskoj baštini genocid . Sve to sa pripremama traje cca 150.god. - dokazivo- činjenica ko blata .
Bar bi trebali odgovarati za bolesnu, sociopatsko devijantsku, prekomernu upotrebu sile, etničkog čišćenja i iživljavanja nad civilima i Sr.nacional. do današnjeg dana !

ya,ya.... :manikir:

Ti bi trebao radit u kazalištu; i na sceni i kao električar.

- - - - - - - - - -

Papane,

To nisu dokazi za sud protiv Genocidne Hrvatske !
Možete tako da se branite u optužnici !
---
Savet: "Hrvati su preventivno poklali srbe 41.-45. kada ih je bilo 30%, jer ne bi mogli etnički da počiste sve odjednom 91-95" .... baštinite, baštinite, ali ne smete priznati .... :whistling:

---
Zna se šta sud prihvata kao dokaz, a šta odbacuje kao izgovor .... :per:

Čitajući tvoje komentare, često se pitam znaš li ti uopće išta. :roll:
 
Republika Hrvatska je sprovela etnicko ciscenje Srba i za to treba da odgovara i obesteti a sta cete vi izmedju sebe cisto nas zabole.

Za to niste krivi jer niste imali moc da odlucujete,za sve smo se pitali mi,da vam olaksam da se ne koljete izmedju sebe.

Lumen, u tom slučaju je Srbija to trebala navesti u kontratužbi, ali gle čuda... NIJE to napravila, već je trabunajala o fckng genocidu kao i naši de.Bili.

- - - - - - - - - -

Ajde hrvate jos i razumem. Kompleks nize vrednosti i teret proslosti u vidu nacizma i zverstva koje su cinili u ww1 i 2, pa kroz prikaz Srbije kao genocidne, da malo olaksaju sebi dusu...
Ali ne razumem zasto srbija daje pare na kontratuzbu... Cak i Haag ne bi toliko unistio svoju reputaciju pa prihvatio tuzbu hrvata kao validnu :roll:

Ako ne prihvate hrvatsku, onda neće ni srpsku, jer imate daleko manje argumenata.
 
Наравно да није било 30% Срба , јер хрватска никада није ни постојала као међународно призната држава....
Што се тероризма тиче и ту сте танки пошто је призната дражава била СФРЈ , а ви усташе сте били терористи и као такве вас је требало третирати,али јНА није била способна да испуни своје уставне обавезе....

[/B]

Hrvatska je postojala i kao međunarodno priznata država i kao vazalna država i kao federativna jedinica i danas opet kao međunarodno priznata država.

- - - - - - - - - -

M ? Šta je gruntovničaru ?

Odakle ste sirovinu skupljali za Jasenovac ?
iz Srbije ? m?

e, moj Tuđmanov matematičaru ...

Opet lupetaš.

- - - - - - - - - -

Vrijeme je da ''povijest'' kaže kaj ima.

Piši ti što te volja, ali vi nas nemate zašto tužit, a mi itekako imamo vas. :mrgreen:
 
Teroristi iz tzv. rsk, kao što su Babić i Martić, su već pravomoćno osuđeni za protjerivanje 220 000 Hrvata i drugih ne Srba. Također pravomoćnim presudama potvrđeno da su surađivali sa srpskim političkim vrhom koji je u to vrijeme provodio politiku Velike Srbije i nacističkim metodama rješavao srpsko pitanje. Međunarodna tužba je trebala biti nešto jednostavnija bez optužbe za genocid iz razloga što bi veći dio već bio potvrđen pomoću tih postojećih presuda iz Haga.
 
Hrvatska je postojala i kao međunarodno priznata država i kao vazalna država i kao federativna jedinica i danas opet kao međunarodno priznata država.

- - - - - - - - - -



Opet lupetaš.

:hahaha::rotf: кад сте пре Павелића и туђмана имали председника краља или кнеза? само немој ићи 1000000000 година у "повјест" и да помињеш неког трпимира!
 
N
U tom slučaju, netko ju je morao tužiti za ETNIČKO ČIŠĆENJE, pameti mamina. :roll:

Srbija je mora tuziti.

Lumen, u tom slučaju je Srbija to trebala navesti u kontratužbi, ali gle čuda... NIJE to napravila, već je trabunajala o fckng genocidu kao i naši de.Bili.

Srbija je budala,Hrvatska se mora tuziti za genocid u Jasenovcu i za Etnicko ciscenje 90'.
 

Back
Top