Abortus i tinejdzeri

[Direkt]

Fani, previše si naivan. Nije to samo mržnja, to je gađenje, reminder na trenutak kad ti je oduzeta sloboda. Oćeš tebe da silujem pa da vidimo dal ćeš za pet godina želeti da cirkaš pivo sa mnom ?
Što se tiče osobina, tu prvenstveno mislim na agresivnost, koju si ti samo predstavio kao "sklonost ka silovanju" koja je samo jedan aspekt agresivnog ponašanja i čežnje ka potpunoj kontroli.

 

[Sukhoi t-50]

Direkt je u pravu. I nije uopšte poenta u pokazivanju ili nepokazivanju očinskih osobina. Mislim, ajde prestanite da lupetate već jednom. Čak i da ne pokaže osobine, baš bi bila oduševljena detetom koje joj je napravio neki manijak dok joj je držao nož pod grlom i čerečio joj vaginu na silu. A tek bi bila usrećena da je u pitanju bilo grupno silovanje, i da su se redjali na njoj kao da je gumena lutka. I ne samo ona - kako bi njena porodica gledala na to dete? Naravno izuzeci uvek postoje, ali ti izuzeci ili ne poštuju sebe uopšte ili su mazohistički nastrojeni.

Nego je problem sa ljudima što mnogo lupetaju, a isti ti ne bi do kraja života govorili sa nekim ko im je lupio šamar u javnosti, recimo. I sad kao - "pa kako vi ne razumete, to dete se voli iako je bila silovana, mrzi ga devet meseci a posle se navikne pa ga voli bla bla bla"

@Funny- a čekaj, što bi ona mrzela svoje dete ako joj muž tokom braka postane nasilan? Ne kapiram? Ljudi, je l' vi mene zaje.bavate pa ne vidite razliku izmedu silovanja, i braka koji se kasnije pretvori u nasilan? Ne mogu da verujem da uporedjujete te dve stvari. Pa najjača fora je što bi to dete u braku verovatno i zamrzelo oca da vidi kako mu maltretira majku, a vi ste izmedju ta dva deteta (ploda silovanja i deteta čija majka u kasnijoj fazi braka biva maltretirana) stavili jednakost. Nije to isto, i nije uporedivo.

 

[hejti]

a suohi posmatramo cin silovanja, zenu siluje otac deteta u oba slucaja, u prvom slucaju dete jos nije rodjeno u drugom vec gazi zivot, zasto bi zena nerodjeno zanemarila a ovo odraslo ne ?

 

[Sukhoi t-50]

Poenta je u poniženju. Poenta je u tome da je tu ženu neko silom sveo na rang životinje, ponizio je, najokrutnije povredio. Radjanje i odgajanje takvog deteta značilo bi da je ta žena dala legitimitet tom činu, čak ga i odobrila. To više ne bi bilo silovanje, niti bi po mom mišljenju ona imala pravo da ga tako nazove. Zašto?

Zamislite sledeću situaciju: žena za koju znate da je grupno silovana i tako zatrudnela, sedi sa sedmogodišnjim detetom u vašem okruženju. Odjednom, ona počinje da priča o svom iskustvu: o tome kako su je odveli u neku garažu, pretukli je, strgli joj odeću, redjali se na njoj, gurali joj svakojake objekte u vaginu na silu dok ne prokrvari, pljuvali i ponižavali. I sad, ona to priča okolini od koje je logična reakcija sažaljenje, a pored nje sedi to dete, rezultat tog akta. Samo zamislite to.

a suohi posmatramo cin silovanja, zenu siluje otac deteta u oba slucaja, u prvom slucaju dete jos nije rodjeno u drugom vec gazi zivot, zasto bi zena nerodjeno zanemarila a ovo odraslo ne ?

Pa valjda si u stanju da vidiš astronomsku razliku izmedju ta dva slučaja, izmedju te dve okolnosti? Ako nisi, ja tu ništa ne mogu. U samoj toj razlici je i odgovor na tvoje pitanje, a ti tu razliku uporno previdjaš.

 

[Funny!]

Fani, previše si naivan. Nije to samo mržnja, to je gađenje, reminder na trenutak kad ti je oduzeta sloboda. Oćeš tebe da silujem pa da vidimo dal ćeš za pet godina želeti da cirkaš pivo sa mnom ?
Što se tiče osobina, tu prvenstveno mislim na agresivnost, koju si ti samo predstavio kao "sklonost ka silovanju" koja je samo jedan aspekt agresivnog ponašanja i čežnje ka potpunoj kontroli.

Moze ako ces ti da platis pivo.
Nisam naivan samo pricam sta sam citao i cuo.
Nekoliko puta sam citao o tome, ali evo samo dva linka gde su zene zadrzale decu i nisu zazalile zbog toga. inace znam i sam za jednu zenu koja je zadrzala dete nakon silovanja i znam da se jednom preselila zato sto su krenule price o tom cinu, ali nakon toga zivi sasvim normalan zivot.
http://womensissues.about.com/od/ra...ings-Are-Possible-Keeping-Baby-After-Rape.htm
http://zena.blic.rs/Porodica/12255/..._koja_je_zatrudnela_i_odlucila_da_zadrzi_bebu
Ne mozemo mi da nagadjamo kako ce se neko osecati kad nikad nismo bili u toj situaciji, a i da jesmo ne reaguje svako isto...
Istina je da su silovatelji agresivni, ali samo prema zrtvi, a inace su mirni i ljubazni kao Akuta.

Direkt je u pravu. I nije uopšte poenta u pokazivanju ili nepokazivanju očinskih osobina. Mislim, ajde prestanite da lupetate već jednom. Čak i da ne pokaže osobine, baš bi bila oduševljena detetom koje joj je napravio neki manijak dok joj je držao nož pod grlom i čerečio joj vaginu na silu. A tek bi bila usrećena da je u pitanju bilo grupno silovanje, i da su se redjali na njoj kao da je gumena lutka. I ne samo ona - kako bi njena porodica gledala na to dete? Naravno izuzeci uvek postoje, ali ti izuzeci ili ne poštuju sebe uopšte ili su mazohistički nastrojeni.

Nego je problem sa ljudima što mnogo lupetaju, a isti ti ne bi do kraja života govorili sa nekim ko im je lupio šamar u javnosti, recimo. I sad kao - "pa kako vi ne razumete, to dete se voli iako je bila silovana, mrzi ga devet meseci a posle se navikne pa ga voli bla bla bla"

@Funny- a čekaj, što bi ona mrzela svoje dete ako joj muž tokom braka postane nasilan? Ne kapiram? Ljudi, je l' vi mene zaje.bavate pa ne vidite razliku izmedu silovanja, i braka koji se kasnije pretvori u nasilan? Ne mogu da verujem da uporedjujete te dve stvari. Pa najjača fora je što bi to dete u braku verovatno i zamrzelo oca da vidi kako mu maltretira majku, a vi ste izmedju ta dva deteta (ploda silovanja i deteta čija majka u kasnijoj fazi braka biva maltretirana) stavili jednakost. Nije to isto, i nije uporedivo.

Procitaj ona dva linka pa onda pricaj. Ne razumem kako ti to savrseno znas kako ce se osecati silovana zena, jesu tebe nekad kecali u mraku, a?
Inace to za 9 meseci nisam u pravu, eno u ispovesti zene kaze da joj je predstavljalo utehu jos u ranijim mesecima trudnoce.

Ja ne bih pricao sa tim sto mi je lupio samar, a isto tako ne bih ni zadrzao dete. Jesi ti uopste procitao ono gde sam napisao da ja mislim kako zena NE bi trebala zadrzati dete? Ali govoriti da su takve zene nenormalne ili sta vec je potpuno neprihvatljivo.

Sto se starijeg deteta tice, rekao sam ako su u pitanju geni. I to dete ce imati iste gene kao otac, zasto onda njega voleti?
isto tako bi i dete nastalo silovanjem zamrzlo oca kad bi saznalo za to, normalno.
Sto se tice gena i mrznje, isto je.

 

[Direkt]

Istina je da su silovatelji agresivni, ali samo prema zrtvi, a inace su mirni i ljubazni kao Akuta.

Pa to samo pokazuje spremnost da nose masku na licu.

Pored toga, one žene su inače pacijenti. I vidiš valjda koje probleme imaju Kod prve ispada da su žene potpuno bespomoćna stvorenja, i kako je lik gimnastičarski uspeo da joj drži jastuk na faci, ruke iznad glave i kitu u vagini
Ne bih ja to nazvao opiranjem. Pročitaj "Seks i psiha", videćeš u onim anonimnim anketama koliko žena fantazira da ih siluju a da se navodno opiru silovanju Čist mazohizam.

Kod druge, tu već dolazi njen problem plodnosti, pa je pomislila: "Aj kad sam već trudna da rodim pošto ko zna da li ću ikad više moći, kako su mi predvideli" a izgovor daje svetu da ispadne da je heroj

 

[Transcendental]

Zašto jednostavno ne može da se zaključi da to zavisi od žene do žene? U tim pitanjima konsenzusa nema.

 

[Sukhoi t-50]

@Funny - na ta tvoja dva linka najbolji odgovor daje jedan od komentara na priču one likuše što je sada advokat, koja je odlučila da zadrži bebu, pa to svima razglasila:

Искрено се надам да ово неће служити другима за пример. Тим пре због превелике неодговорности ове жене, која откривањем своје приче медијима буквално позива оца, који, као што је она рекла, има право да посећује своје дете.

Силована си? Јако ми је жао због твоје ситуације, емотивног стања, и свега лошег што прати то, али немој на све то додавати и дете. Не, не постоји разлог да се задржи дете настало приликом силовања. Ни под тачком "разно".

Ovo je ukratko i moj stav, a na drugo je Direkt odgovorio, pa da ne zatrpavam temu bezveze. Drugo, da ti pratiš moje postove video bi da sam jasno napisao da postoje posebni slučajevi - ali sam te izuzetke okarakterisao ili kao osobe bez ikakvog samopoštovanja, ili kao mazohiste. To se odnosi i na ta dva linka - u kom su očigledno sadržani pomenuti slučajevi.

 

[hejti]

Ima i pitanje horoskopa ako je strelac nece biti silovatelj

 

[Direkt]

Ja glasam za to da se otvori tema sa anketom na pdfu "Žene" pa da mi to vidimo šta one misle uopšte o tome

 

[Manifold]

Zašto jednostavno ne može da se zaključi da to zavisi od žene do žene? U tim pitanjima konsenzusa nema.

^

Upravo...

 

[Direkt]

now let's get personal

Pitanje akuta, da li bi tvoja keva porodila dete nastalo silovanjem? I kako bi se ti prema njemu ophodio


ok, the trap is set

 

[Абел]

U 99% slucajeva nece zadrzati dete...One koje zadrze su mentalno obolele i kraj...Ne vidim nista normalno u tome, pravo da vam kazem...

 

[Manifold]

now let's get personal

Pitanje akuta, da li bi tvoja keva porodila dete nastalo silovanjem? I kako bi se ti prema njemu ophodio


ok, the trap is set

Ne znam odgovor na tvoje prvo pitanje, ali sam prilicno siguran da znam sta znaci ovo trap is set, pa da se osiguram, za svaki slucaj, kako se tvoja odnosi prema tebi? Msm nije bilo namerno

Sto se drugog pitanja tice, tu ne vidim nikakvu opasnost da me nesto zajebes, pa cu ti dati odgovor.

Ne mogu ti reci sa sigurnoscu, ali mislim da bih bio isti kao i sa ova dva bilmeza koje trpim svaki dan, ako je sestra verovatno bih je razmazio i voleo jos vise, s tim sto mi nikako ne bi bilo jasno zasto je keva to napravila... Ako je nezeljeno ne vidim svrhu. Ali s tim da sam ja protiv abortusa i smatram to ubistvom, da sam zena i ja bih ga zadrzao.

 

[Direkt]

da sam zena i ja bih ga zadrzao.

A Abell pametno reče:

One koje zadrze su mentalno obolele i kraj..

 

[Manifold]

A Abell pametno reče:

Cus, pa ako sam protiv abortusa i onda ga ne zadrzim, sta sam? Gazim svoje reci i sebe. Naravno, nikada necu moci da dodjem u tu situaciju, a ne mogu znati 100% sta bih uradio dok ne dodjem do te situacije.

 

[User Friendly]

Gospode boze... Upropastili ste fanija!!
Pre je bio zajebant i kul,sad poceo da smara kao ostatak foruma.

 

[hejti]

al je vreme da otpedalam sa pedefa definitivno vise nisam tinejdz

 

[Funny!]

Gospode boze... Upropastili ste fanija!!
Pre je bio zajebant i kul,sad poceo da smara kao ostatak foruma.

Pa dosadno mi, nemam vise ni sa kiem da se za'ebavam.

Zašto jednostavno ne može da se zaključi da to zavisi od žene do žene? U tim pitanjima konsenzusa nema.

Slazem se.

Drugo, da ti pratiš moje postove video bi da sam jasno napisao da postoje posebni slučajevi - ali sam te izuzetke okarakterisao ili kao osobe bez ikakvog samopoštovanja, ili kao mazohiste. To se odnosi i na ta dva linka - u kom su očigledno sadržani pomenuti slučajevi.

Nemoj da se ljutis, ali tvoja dijagnoza je za mene smesna, obicno nagadjanje s' obzirom da nisi niti psihijatar niti imas dovoljno iskustva u tim poljima pa da mozes nesto da pricas o tome koliko su takve zene umno zdrave. Ja iskreno mislim da su takve zene jace i brze zaboravljaju na scenu silovanja i samim prihvatanjem deteta nastavljaju dalje.

Ali kao sto Krepto rece, zavisi od zene do zene i tu se prica zavrsava, kakvim ih ti smatras to je tvoje osobno misljenje koje mozes da zadrzis za sebe s' obzirom da je vredjanje tih zena koje su dovoljno propatile i bez da ih neko omalozava.

 

[Direkt]

Evo Abell je žena, dade mišljenje i sad znaš kako ženski um funkcioniše

Fani, ti ne kontaš da je to silovanje. To je narušavanje privatnosti, oduzimanje slobode, pritom je to radnja koja u osnovi ima cilj zadovoljenja, a ti ako se nađeš u situaciji da ti neko "drma iglu za zadovoljstvo" bez tvoje želje(mixed feelings) mož' da te ***** na sto načina.
Think about it

 

[Transcendental]

Evo Abell je žena, dade mišljenje i sad znaš kako ženski um funkcioniše

I Kejti je dala suprotno mišljenje.

 

[Direkt]

kejti je trol

 

[Sukhoi t-50]

@Funny - meni je izrazito interesantno kako ljudi pribegavaju tim opštezadovoljavajućim floskulama poput "to zavisi od žene do žene" ili "sve je to stvar ličnog izbora" kako bi skrenuli temu sa onog što ona jeste, i oduzeli nekome pravo da je drugačije i konkretnije posmatra. Ne pozivajte se na takve floskule, jer je glupo, izlizano i patetično.

Ne - te žene nisu jake, nego imaju drugi razlog koji tebi i meni nije poznat, ali to ih ne čini normalnim i kraj. Normalna osoba ne odgaja i ne održava rezultat nečega što ju je potpuno obezvredilo kao ljudsko biće. To je jednostavno tako. To je činjenica. Kapiraš me? Ako je tebi banda iz kraja zaklala familiju, pa se tvoja sestra od ujaka uda za člana te bande - a ti nakon toga s njima piješ kafu i šetaš im klince po parku, nešto nije u redu sa tobom. Može neko sa strane da misli da si jak, da si tolerantan, da si ovo, da si ovo - ali to tebe ne čini manje poremećenim i jadnim. To je pravilo, i nikakve opštezadovoljavajuće floskule ti neće pomoći. Ti si retardiran ako to radiš. Kraj. To nije stvar psihijatrije i psihologije, nego zdravog razuma i proste logike.

 

[Transcendental]

Meni je gore kad se neko poziva na argument nenormalnosti kad je to najrelativnija stvar koja postoji.
Da se razumemo, ja lično da sam žena ne bih zadržao dete, al to JESTE stvar ličnog izbora i nije podložna kritici. Ti kažeš da je stvar zdravog razuma, citiraću Dekarta: "Zdrav razum je najbolje raspodeljena stvar na svetu. Čak i oni kojima nedostaje misle da ga imaju dovoljno."

 

[Sukhoi t-50]

Meni je gore kad se neko poziva na argument nenormalnosti kad je to najrelativnija stvar koja postoji.
Da se razumemo, ja lično da sam žena ne bih zadržao dete, al to JESTE stvar ličnog izbora i nije podložna kritici. Ti kažeš da je stvar zdravog razuma, citiraću Dekarta: "Zdrav razum je najbolje raspodeljena stvar na svetu. Čak i oni kojima nedostaje misle da ga imaju dovoljno."

Sve je podložno kritici. Reći u istoj rečenici da je "nešto stvar ličnog izbora i samim tim nije podložno kritici" je kontradiktorno, zato što je upravo moje, ili bilo čije pravo da kritikujem nešto ili nekog - stvar ličnog izbora. Drugo, ne postoje pojave koje se ne mogu kritikovati, što si pokazao svojom kritikom mog prava na kritiku, odnosno mog prava na lični izbor.

Znači, kritikovaću do mile volje silovane žene koje zadržavaju decu, i samu tu pojavu u globalu. A i vi možete kritikovati šta god želite, ja ću stajati pri svom stavu.

To što je Dekart nešto rekao ne pretvara tu njegovu misao u neoboriv aksiom. Šta je zdrav razum? Sposobnost da razlučiš crno od belog, dobro od lošeg, pravo od krivog, logično od nelogičnog. Sad ćeš ti pitati da definišem sve te pojmove, a mene mrzi. U svakom slučaju - ako te neko obezvredi kao ljudsko biće, i još ti pritom ostavi kao lep podsetnik dete sa svojim genima, tvoja ljubav prema tom podsetniku pokazuje da imaš mazohističku crtu, ili da nisi sasvim normalan. Logično.