Зилоти

Evo Ti ikona, ožeži prijatelju!

29cm8mb.jpg
Хвала на лепој икони Пресвете Богородице са Господом Исусом Христом. Улепшао си нам тему :)
Ово је икона иконописана (сликана) византијским стилом, значи против ње није нико од православних, нити ико од зилота. Сви их поштујемо али их не обожавамо као идоле (како неки погрешно мисле).
 
Poslednja izmena:
Pa da pojasnim...
Ja se bas ne razumem u ta matejevska prepucavanja o ikonama, niti me to interesuje. U stvari ući u matejevsko kolo može samo čovek jake volje i dugog trpljenja. Jedno znam da je sveti Sergije Radonjeski -otac Ruske duhovnosti nadahnut Duhom Svetim narucio PROCISCENU ikonu Avramovog gostoljublja izbacujuci sve nebitne stvari sa nje, usredsredjujuci se samo na pojavu Svete Trojice (tri angela) te je i natpis na ikoni jednostavan: SVETA TROJICA! Suština Rubljovljeve ikone je dogadjaj starozavetnog javljanja Svete Trojice, te je stoga nemoguce da je Greg prihvata, a u isto vreme grebe (obija cekicem) natpis na ikoni: SVETA TROJICA (nezapamcen cin bogohuljenja), posle te "male" intervencije je tobože priznaje za pravoslavnu ikonu. Takva shvatanja i postupci su veoma uobičajeni kod matejevaca. Prema tome otac Ruske duhovnosti sv. Sergije Radonješki je bio u opasnoj prelesti i pao je u jeres ikonoborstva ??? a za njim verovatno i cela Ruska Crkva. Od sv. Sergija (inace imendan Sergiana) Ruska Crkva bukvalno počiva na toj Rubljovskoj ikoni.

So se tice samog "mitropolita" Grega i njegovog "sinoda" to je tek zasebna prica, jer je on posle otpadanja od matice matejevaca, kada su umrli njegovi saucesnici SAM RUKOPOLOZIO nove episkope i tako zbrda-zdola sklepao nekakav "sinod". No za matejevce jednolicna hirotonija je verovatno postala DOGMA bez koje oni više ne mogu da zamisle svoje postojanje.

Sto se tice podela kod "Florinaca" koje navodi Vlade, kako ih navodno ima deset, to je verovatno pročitao u famoznoj knjizi nesrecnog Atanasija Jeftica: Zablude raskolnika starokalendaraca. Koliko ja znam Florinci nisu podeljeni u Sinode, postoji jedan stabilan sinod, a tokom vremena su od njega otpali: Avksentijevci, Jevtimijevci i Kiprijanovci. O navedenim odvajanjima detaljnije moze svako da se upozna u knjizi Vladimira Mosa LETOPIS VELIKE BITKE. <Aj sad da čujem dalje vaše divne odgovore...:think:
Е мој брате Стефане! Ништа ти ниси појаснио, већ си још више замаглио истину.
А лепо сам малопре све објаснио.....Али, хајде, идемо опет сада:
Кажеш да се "не разумеш у та наша препуцавања о иконама" (?!). Забрињаваш ме са тим ставом. Како смеш бити равнодушан према учењу о иконама? То је исто као кад би неки из СПЦ рекли: "Не интересује ме екуменизам да га изучавам". Али, ако не знамо шта је учење Цркве (по свим предањским питањима) онда како можемо доћи до истине? Зато си ти и ван Цркве, јер си половично заинтересован за Истину. А спремају те за будућег попа! Како мислиш, будући попе, да изађеш међу људе а да се не разумеш у основна предањска питања?! Заиста, за то треба имати чврсту вољу, а пре свега: љубави према Христу. Очигледно да не схваташ проблем око Рубљовске иконе. Или се правиш глуп или наиван. Нешто од тога јесте. Већ сам писао о томе да није уопште спорно да се та икона назива "Света Тројица", јер је тога било у историји Цркве. Проблем је у томе што су андрејевци инсистирали да је то једина икона и једини образац Свете Тројице а науштрб новозаветне иконе Свете Тројице, коју су одбацивали и на коју су хулили. Као и на остале иконе... Значи: прочитај добро претходну реченицу! А наш Синод са митрополитом Григоријем на челу, је увек прихватао ту икону, значи увек! Само је исправљен назив да се не би верници саблазнили и да не би помислили да је Црква прихватила јеретички став да је "икона једини образац Свете Тројице".
Зато је исправљен назив на икони, у складу са Светим Предањем (а то није богохуљење, како тврдиш). Тај назив је далеко прецизнији и више заступљен у историји Цркве (кликни тај назив на интернету па ћеш видети шта све има). А Свети Сергије Радоњешки није био у прелести и иконоборац (не дао Бог такву хулу!) већ је знао да та икона припада Старом Завету а поштовао је (као и сви Свети) и новозаветну икону (старац са брадом, голуб, и Христос). Руска Црква никад није тврдила да је то "једина икона" и да одбацују ову новозаветну икону, као што тврде расколници (које ти браниш сада). Разлучи те две ствари, и не извлачи погрешне закључке!

Што се тиче "једноличне хиротоније", то је у потпуности усклађено са учењем Цркве. То је канонска (а не догматска) икономија у случају кад нема другог православног епископа да присуствује. Сам чин хиротоније увек (по Требнику) чини један епископ, а остали су мање-више пасивни посматрачи. У случају да остане само један епископ, он је дужан да остави своје наследнике у Цркви како би Црква нормално функционисала. Ево шта каже Пидалион (Зборник Правила):"У време јереси , по нужди, не бива све непроменљиво по правилима установљеним у време мира" (Први одговор Св. Никифора Исповедника). У тумачењу Првог апостолског правила, стоји и ово: "Апостолске Установе (8.27) заповедају да сваки рукоположен од једног епископа буде свргнут, као и онај који га је рукоположио, изузев у случају гоњења или неке друге препреке због које се не може више епископа сабрати, када се морао рукоположити само једним; као што је Сидерије био рукоположен у епископа Палаибиске, по Синесију, не од тројице, него од једног епископа, Филона, због помањкања епископа у то време". Потом Сидеријева хиротонија никако није оспорена као неважећа или антиканонска, него ју је чак Свети Атанасије Велики окарактерисао као савршено закониту када га је унапредио у митрополита Птолемаидског, "како би он, Сидерије, био погодан за веће ствари". Постоји и овај канон Св. Јустинијана Великог: "Ако се не нађу три епископа, достојно је да од двојице и од једног буде хиротонија." (Правило 29, Крмчија Патријарха Јосифа).
Значи, једнолична хиротонија митрополита Григорија, 2003.године, је била нужна и у складу са Правилима. Такође, то важи и за св.вл.Матеја и његову једноличну хиротонију из 1948.године. Постоји мноштво примера једноличних хиротонија из Житија Светих, то могу касније навести, ако треба. И наш Свети Сава је учинио једноличну хиротонију након што је дошао као епископ из Цариграда. Наша заблудела браћа флоринци не могу да схвате да се ово не тиче догматике већ је административног карактера. Не схватају да постоји икономија за ове ствари. На пример: сви њихови свештеници (о.Акакије,о.Атанасије и о.Нектарије) у Србији су рукоположени пре своје 30-е године живота, а то је у супротности са неким канонима. Ево, на пример,на 5.-6. Васељенском Сабору (Трулски Сабор) је донет овакав строг 14.канон: "Ђакон да се не рукополаже пре 25 године, а презвитер пре 30, ма био и достојан, јер је и Христос тек са 30 година, почео поучавати. Ђакониса да се не рукополаже пре 40.-те године." А у 15.канону истог Сабора пише дословце:"Нека се свргне свако ко се постави на било који степен пре одређеног рока". Или, овај 11.канон помесног Неокесаријског Сабора: "Презвитер да се не рукополаже пре 30.-те године, ма био и достојан, јер је и Господ тек у тим годинама почео проповедати". Намерно сам подвукао ово да би видели строгост ових канона. И по томе, ниједан њихов презвитер није канонски руколожен (о.Акакије са 27 година, о.Атанасије са 28 година, а о.Нектарије са 27 година). Међутим, пошто се ово не тиче учења Цркве (тј.догматике) постоји извесна икономија да се може рукоположити и пре тих година (тумачења Св. Никодима Агиорита) ако је нека нужда у питању. И таквих примера има у Цркви (чак и међу епископима). То је исто као и за једноличну хиротонију, јер и ту постоји икономија по Правилима. Дакле, браћо заблудела: будите правдољубиви а не лицемерни!

Што се тиче разних Синода међу грчким старокалендарцима, очигледно је да Стефан, будући поп(!), ни ову материју не познаје довољно. Јер, каже: "..колико ја знам..". Е, па брате: слабо знаш. Не љути се што ти ово кажем. Постоји најмање 10 фракција међу вама и сви сте подељени из чисто личних разлога (вашег бившег архиепископа Авксентија сте отерали а када вас је прогласио за расколнике онда сте га "рехабилитовали" али се нисте вратили њему- због властољубља).
А међу матејевцима сам већ објашњавао. Ту су поделе биле из искључиво догматских разлога! А та Мосова књига је добра само као историјско гледиште на те ствари, из неутралног угла (мада и он мења Синоде често)...

Још да додам ово новије: тачно је да се у Старом Завету говори у множини на неким местима (чак се и помиње "Анђео Великог Савета"), али нико од људи није знао да је Бог у три лица: Отац, Син, и Дух Свети. Говорило се: "Господ Господ" или "Господ Саваот", и слично томе, а ова три Лица се тек на Богојављење откривају људимо јавно (читај Богојављенски Тропар).
Такође, у октоиху се пева Авраму: "..и познао си Свету Тројицу..", али овај глагол "познати" не значи да је упознао Тројичност (или природу) Божију већ да је разговарао са Богом (Светом Тројицом).
 
Poslednja izmena:
Ulepšaće tebi Gane još..............
a vlado kako vi kažete za to iza glave (Pres.Bogorod. i hristića)?
aroel ili kako?
Ореол, Гане, или божија благодат Светога Духа која почива на светим људима.
Немој само Гане жестоко и ђоном, има један Гане што ме тукао и шутирао (лако му је било кад је имао још тројицу са собом). Најежим се чим чујем име "Гане" а тек кад ожежиш по иконама сав ће зорт и дрхтавица да ме ухвати :)

Само те молим, комуницирај лепо, немој да нам уносиш свађу на тему. Ни ја не идем на друге теме где се говори о твојој Јудаистичкој (Јудејској) вери (која је разапела и убила мог драгог Господа и Божијега Сина Исуса Христа и сматра га јеретиком, секташем, богохулником, лажовом и преварантом) и не провоцирам тамо никога.
 
HVALA!!!!!!
Kakvu svađu ?gde ?

Ореол- Kod budizam & hinduizam sveci!

Ovo du isto dike hinduizma i budizma Sveci sa Ореол
Ореол-je poreklo pogansko kao što se vidi :)
Па добро, није страшно, ја сам се бојао да ћеш жешћије да ожежеш. :)
Иначе, мени се допада далекоисточна уметност а и неки делови њихове фолизофије живота, медицине, религије, итд. Само ми се овде не допада што обожавају оног слона са ружном сурлом и кљовама и оног демона што има одсечене људске главе.

Е, сад, откуд ти знаш да је порекло ореола паганско и да су га хришћани преузели од пагана, можда су пагани преузели ореол од хришћана, а можда се ради о случајној подударности. Уосталом, свеједно је, јер они обожавају те лажне свеце и демоне, лажне религије, а ми поштујемо (не обожавамо) праве и истините свеце (свете и добре људе) који су својим животом прославили Бога, а славимо и обожавамо само Једног Јединог Бога који нам се открио у Светој Тројици - Богу Оцу, Божијем Сину (Господу Исусу Христу) и Светоме Духу, и зато се и осењујемо крсним знаком говорећи "У име Оца и Сина и Светога Духа, Амин.".

Па ево например, одавно пагани имају храмове, имају свештенике који имају одежде, имају кад којим свештеници каде мирисом, имају богослужења (молитве), имају бројанице којима се моле, имају свете списе (књиге) па можемо исто тако рећи да су Јевреји преузели све то од пагана. Шта кажеш на то?

Ја кажем, све су то спољашње сличности, а велика је разлика у исповедању вере, у вери, веровању, јер верујемо различито, молимо се различитим Боговима. Они се моле својим божанствима којих само у Индији има неколико хиљада, а ми се молимо Једном Једином Богу - Створитељу (Творцу) човека и свега што постоји.
 
Poslednja izmena:
E, moj brate! Bla, bla, bla i jos jedno bla... :rtfm:
Hirotonija episkopa je jedan od najvažnijih događaja u Crkvi, a to zato što se tim činom produžava apostolsko prejemstvo i uopšte Crkva nastavlja da postoji. Zato je veoma važno da se pravila koja se toga tiču striktno očuvaju. Iz tvojih objašnjenja neko može da izvuče pogrešan zaključak da su matejevska serija jednoličnih hirotonija to o čemu se navodi u kanonima. Ne! tamo se opravdava (po nuždi) samo ona jednolična hirotonija koju je prethodno ili kasnije priznao sabor episkopa. Jednolicnu SAMOVOLJNU hirotoniju Saborna Apostolska Crkva nije nikada priznavala. Naravno, Crkva je predvidela slučaj nužde, kada sabor episkopa ovlašćuje jednog episkopa da sam, po nuždi izvrši hirotoniju. Znači, jednoličnoj hirotoniji je morala da prethodi SABORNA ODLUKA SABORA EPISKOPA, bez toga samovoljna, od strane samo jednog episkopa hirotonija je potpuno nevalidna. Jednoličnu hirotoniju koja je po nuždi opravdano izvršena, po nalogu sabora episkopa, sabor je još ispitivao i konačno priznavao ili ne priznavao.
"Hirotonija" koju je "mitropolit" Greg jednolično izvšio bila je potpuno SAMOVOLJNA ( !!! ), te je stoga apsolutno nevalidna. No, na ovo ide staro matejevsko: "ALI ON JE JEDINI PRAVOSLAVNI EPISKOP NA PLANETI".:rotf: Na takvoj hipotezi su zasnovane sve matejevske hirotonije. Ruska Zagranična Crkva je pružila ruku pomoći matejevcima ispravljajući jednolicnu, SAMOVOLJNU hirotoniju, činom hirotesije, no matejevci su se toga drsko odrekli iako ih je pratilo prokletstvo:sad2:, te se tela njihovih upokojenih nisu raspadala, kao u Srbiji za vreme cara Dušana i patrijarha Joanikija. Ipak, neki od njih su imali strah Božiji pa su predvođeni najuglednijim matejevskim episkopom Kalistom korintskim priznali ispravku Zagranične Crkve i prešli "florincima":whistling:. Čak je i sam Matej iskopan neraspadnutog tela, pa su ga morali vraćati u zemlju i moliti Boga da mu zemlja primi telo! Po drugom otkopavanju se konačno raspao ali su mu kosti bile crne. :!: Kasnije su navodno počele da mirotoče. Navodno, miro je prkoseći sili gravitacije teklo u potocima ni manje ni više nego od dole ka gore (?!?). O ovim veoma čudnim događajima svedoči i sam shimonah Serafim matejevac na nekom video snimku koji sam jednom gledao.
Što se tiče matejevskog spora oko ikona on je extra primer da nije u pitanju nikakva borba za čistotu vere, već najordinarniji lični sukob dve suprotstavljene struje. Andrejevci nikada nisu prestali da poštuju ikone za koje ih vi optužujete da su ih odbacili, naprimer ikonu sa starcem kao Bogom Ocem. To je neosporiv fakt. Svako ko je tada ili sad ušao u njihove hramove mogao je da vidi tu ikonu na zidu ili na nalonju za celivanje, tako da su se mnogi pitali, pa zašto su se Grigorije i još četvorica episkopa uopšte odvojili? Jedina Srpska Istinski Pravoslavna Crkva priznaje obe ikone Svete Živonačalne Trojice, i nikome ne pada na pamet da osuđuje natpis na Rubljovljevoj ikoni, ili natpis na ikoni Vaskrsenja Hristovog ili da ne priznaje drevnu ikonu Pedesetnice ili Rođenja Hristovog koje ste se vi posle toliko stotina godina našli da sudite, odbacujete pa čak i da anatemišete. Toliko, kasno je i idem da odmorim.:bye:
 
Poslednja izmena:
Па ево например, одавно пагани имају храмове, имају свештенике који имају одежде, имају кад којим свештеници каде мирисом, имају богослужења (молитве), имају бројанице којима се моле, имају свете списе (књиге) па можемо исто тако рећи да су Јевреји преузели све то од пагана. Шта кажеш на то?

Ја кажем, све су то спољашње сличности, а велика је разлика у исповедању вере, у вери, веровању, јер верујемо различито, молимо се различитим Боговима. Они се моле својим божанствима којих само у Индији има неколико хиљада, а ми се молимо Једном Једином Богу - Створитељу (Творцу) човека и свега што постоји.
Додао сам и ово, прочитај.
 
Hm, oreol jeste paganskog porekla... samo, to poreklo nema ama baš nikakve veze sa ovim slikama koje si postavio... a ni sa pomenutim verovanjima!
OK ovako mislio sam da su hrišćani uzeli pogansku stvar u svoju veru
zato sam i postavio slike da se vidi odakle u hrišćanstvu oreol
da nije nešto novo

nadam se da sam sad bio jasan
 
OK ovako mislio sam da su hrišćani uzeli pogansku stvar u svoju veru
zato sam i postavio slike da se vidi odakle u hrišćanstvu oreol
da nije nešto novo

nadam se da sam sad bio jasan


Hm, čekaj bre... si ti to izmislio toplu vodu, a?
To je neka tajna da su hrišćani preuzeli mnogo toga paganskog... pa šta!?
Papa na glavi nosi kapetinu koju su nosili i Ozirisovi sveštenici i da ne nabrajam...

Dalje, ovu temu ostavi na miru ubuduće!

Sad ću obrisati sve suvišne postove a sledeći put... opet poeni!
Nadam se da sam bio dovoljno jasan!!!
 
jeste možda ako je hrišćanstvo starije od budizam i hinduizam :hahaha::hahaha:

:hahaha::hahaha:
a ko ti kazo da oni Obožavaju a ne poštuju?
A ja sam pisao za aorel ,pa i taj slon ima aorel.

a samo jednog Boga jel a opet trojica :hahaha::hahaha:
P.S. nemoj da to proćita : haArec inače :thumbdown:
Хришћанство је старо 2000 година а колико су старе те њихове слике? Знам да су им религије старије али колико су старе саме те слике, можда су настале у каснијем периоду када су копирали хришћанске ореоле.

Да, они обожавају своје духовне учитеље и богове, а ми само једног Бога, а светитеље поштујемо као Божије слуге који су тог Једног Бога прославили.

А Један је Бог, али у Новом завету се објашњава на више места да је Бог Тројица - Отац, Син и Свети Дух. Такође, и у Старом завету се (написао сам у једном предходном посту) на првој страни помиње Бог као "ми" ("рече Бог: да начинимо(пише у множини) човека по својему обличју као што смо ми(каже у множини)" - Прва књига Мојсијева, глава 1, стих 26)), дакле већ на првој срани Старог завета који и твоји Јудаисти поштују открива се један Бог у Светој Тројици - једносуштној (једној по суштини) и нераздељивој. Такође, у Старом завету (Сергиан је на овој теми писао малопре) долази Господ код праоца Аврама у лику три Анђела. Те три личности Стари завет назива једним Господом, тако да и ту Стари завет указује на Свету Тројицу. А у Новом завету има пуно примера и објашњења да је Бог - Отац, Син и Свети Дух, јер се у Новом завету Бог још више открио него у Старом завету.

А ко је тај "хаАрец"' па да ме плашиш са њим? Плашиш не само мене него све хришћане (јер и римокатолици и протестанти верују у Свету Тројицу - Оца, Сина и Светога Духа, само је они зову Свето Тројство).
 
Hm, čekaj bre... si ti to izmislio toplu vodu, a?
To je neka tajna da su hrišćani preuzeli mnogo toga paganskog... pa šta!?
Papa na glavi nosi kapetinu koju su nosili i Ozirisovi sveštenici i da ne nabrajam...

Dalje, ovu temu ostavi na miru ubuduće!

Sad ću obrisati sve suvišne postove a sledeći put... opet poeni!
Nadam se da sam bio dovoljno jasan!!!
Ја икао сам хришћанин не бих брисао ове далекоисточне религиозне слике јер и међу њима има лепих. Нека виде људи. Ми православни смо отворени за сваку полемику.
 
E, moj brate! Bla, bla, bla i jos jedno bla... :rtfm:
Hirotonija episkopa je jedan od najvažnijih događaja u Crkvi, a to zato što se tim činom produžava apostolsko prejemstvo i uopšte Crkva nastavlja da postoji. Zato je veoma važno da se pravila koja se toga tiču striktno očuvaju. Iz tvojih objašnjenja neko može da izvuče pogrešan zaključak da su matejevska serija jednoličnih hirotonija to o čemu se navodi u kanonima. Ne! tamo se opravdava (po nuždi) samo ona jednolična hirotonija koju je prethodno ili kasnije priznao sabor episkopa. Jednolicnu SAMOVOLJNU hirotoniju Saborna Apostolska Crkva nije nikada priznavala. Naravno, Crkva je predvidela slučaj nužde, kada sabor episkopa ovlašćuje jednog episkopa da sam, po nuždi izvrši hirotoniju. Znači, jednoličnoj hirotoniji je morala da prethodi SABORNA ODLUKA SABORA EPISKOPA, bez toga samovoljna, od strane samo jednog episkopa hirotonija je potpuno nevalidna. Jednoličnu hirotoniju koja je po nuždi opravdano izvršena, po nalogu sabora episkopa, sabor je još ispitivao i konačno priznavao ili ne priznavao.
"Hirotonija" koju je "mitropolit" Greg jednolično izvšio bila je potpuno SAMOVOLJNA ( !!! ), te je stoga apsolutno nevalidna. No, na ovo ide staro matejevsko: "ALI ON JE JEDINI PRAVOSLAVNI EPISKOP NA PLANETI".:rotf: Na takvoj hipotezi su zasnovane sve matejevske hirotonije. Ruska Zagranična Crkva je pružila ruku pomoći matejevcima ispravljajući jednolicnu, SAMOVOLJNU hirotoniju, činom hirotesije, no matejevci su se toga drsko odrekli iako ih je pratilo prokletstvo:sad2:, te se tela njihovih upokojenih nisu raspadala, kao u Srbiji za vreme cara Dušana i patrijarha Joanikija. Ipak, neki od njih su imali strah Božiji pa su predvođeni najuglednijim matejevskim episkopom Kalistom korintskim priznali ispravku Zagranične Crkve i prešli "florincima":whistling:. Čak je i sam Matej iskopan neraspadnutog tela, pa su ga morali vraćati u zemlju i moliti Boga da mu zemlja primi telo! Po drugom otkopavanju se konačno raspao ali su mu kosti bile crne. :!: Kasnije su navodno počele da mirotoče. Navodno, miro je prkoseći sili gravitacije teklo u potocima ni manje ni više nego od dole ka gore (?!?). O ovim veoma čudnim događajima svedoči i sam shimonah Serafim matejevac na nekom video snimku koji sam jednom gledao.
Što se tiče matejevskog spora oko ikona on je extra primer da nije u pitanju nikakva borba za čistotu vere, već najordinarniji lični sukob dve suprotstavljene struje. Andrejevci nikada nisu prestali da poštuju ikone za koje ih vi optužujete da su ih odbacili, naprimer ikonu sa starcem kao Bogom Ocem. To je neosporiv fakt. Svako ko je tada ili sad ušao u njihove hramove mogao je da vidi tu ikonu na zidu ili na nalonju za celivanje, tako da su se mnogi pitali, pa zašto su se Grigorije i još četvorica episkopa uopšte odvojili? Jedina Srpska Istinski Pravoslavna Crkva priznaje obe ikone Svete Živonačalne Trojice, i nikome ne pada na pamet da osuđuje natpis na Rubljovljevoj ikoni, ili natpis na ikoni Vaskrsenja Hristovog ili da ne priznaje drevnu ikonu Pedesetnice ili Rođenja Hristovog koje ste se vi posle toliko stotina godina našli da sudite, odbacujete pa čak i da anatemišete. Toliko, kasno je i idem da odmorim.:bye:
Па Стефане ти направи Сергианове григоријевце као иконоборце а Серафимове андрејевце као иконобранитеље а уствари је обрнуто, андрејевци су иконоборци а григоријевци су иконобранитељи. Јеси ти то помешао нешто, заменио тезе? Сергиане објасни нам.

Даље, хулиш на Светог владику Матеја мироточивог чудотворца, за кога се везују бројна чуда и многи ваши флоринци га сматрају за свеца. Па жена самог Владимира Моса (вашег флоринца) чију књигу рекламираш свима и на многим форумима (видео сам лично) се исцелила (излечила) од тешке болести над моштима Светога владике Матеја. И ти сам то добро знаш и како онда тако можеш да хулиш на мошти Светога Матеја??? Чудом ти се чудим. И сам ваш флоринац Владимир Мос сматра матејевце за благодатне и владику Матеја за светог. А ти тог Владимира Моса рекламираш свуда. Контрадикторан си. Покај се. У Житију Светог владике Матеја записана су и бројна чуда и исцељења (излечења) која су се људима догађала над његовим моштима и посредством молитава упућених њему да посредује за људе пред Богом.

Онда, говориш да једнолична хиротонија може да се обавља само уз одобрење Сабора по нужди, а шта ако је нужда па нема Сабора, нема времена да се чека на сазивање Сабора, јер ако је права нужда онда нема, недостаје епископа, нема Сабора, ако је нужда епископ мора да и пре Сабора врши једноличне хиротоније. У Житијама Светих па и у Житију Светога Саве пише да су епископи па и Свети Сава сами рукополагали епископе (једнолична хиротонија) што и пише монах Серафим у својој књизи "Апологија зилота матејевца" коју си кажеш читао. А Свети Сава чак и није био у толикој нужди, могли су Грци да му доделе епископа да заједно хиротонишу а нису.

Даље, да те питам, поново, јер на једном другом форуму чекам твој одговор већ дуго али ћутиш, како је хиротонисан ваш епископ Акакије Папас? Он је хиротонисан у САД од старокалендарског и новокалендарског (расколничког) епископа који касније пориче да је уопште учествовао у хиротонији. Једноставно Акакије Папас је отишао у САД по хиротонију, преварио једног руског епископа, донео му новац и рекао му "Ја у Грчку морам да се вратим као епископ." Касније се тај руски епископ покајао што га је хиротонисао и признао да је био преварен јер је поверовао Акакију Папасу да је он представник једине истински православне Цркве Грчке, а тај руски епископ није знао да у Грчкој постоји матејевска Црква. А није била нужда да се Акакије Папас хиротонише, јер је постојала матејевска Црква у коју је могао да оде. То пише у Серафимовој књизи "Апологија (одбрана) зилота матејевца" коју си рекао да си читао, а на ово питање које сам ти поставио на једном форуму још пре скоро месец дана не одговараш, мада редовно пишеш на том форуму.

Молим вас флоринце одавно да одговорите на ове Серафимове тврдње и да их побијете ако нису истините. Серафим је објавио у књизи и фотокопије докумената. Књига је објављена још 2004. године и ви флоринци сте је прочитали (као и ваш главни духовник у Србији јеромонах Акакије), али одговоре до данас не дајете. За то време, многи који су били ваши флорински верници су вас напустили и прешли код матејеваца када су прочитали Серафимову књигу на коју ви немате одговоре, а ти мени пишеш на једном форуму да се уопште не узбуђујеш због те Серафимове књиге. То је са твоје стране неодговорно. Осипају вам се најбољи верници већ четири године, одлазе од вас матејевцима (међу којима смо и Сергиан и ја, монах Серафим, брат Евсевије и многи други) а тебе није брига а треба да постанеш флорински свештеник у Београду, главном и највећем граду у Србији са пар милиона становника од којих су многи факултетски образовани или студенти и постављаће ти иста ова питања као ја а ти не умеш да одговориш. Треба да имаш већи осећај и степен одговорности, да будеш дорастао свештеничком позиву и задацима који те очекују. Не можеш тако неодговорно, хладнокрвно и немарно да се опходиш према проучавању Истине и истинског православља а да за себе на сва уста и звона свуда тврдиш да си истинити православац и да сутра будеш истинити православни свештеник.

То је моје скромно мишљење.

Праштај, брате.
 
ma nije problem ni u onim slikama ni u oreolu vec sto covek potencira kao veliko otkrice nesto sto je svima jasno.. paganski elementi su jednostano neizbezni
Ја ето раније нисам обраћао пажњу на то, морам да признам да сам за то сазнао тек сада од њега. Али се сећам да сам видео код једног Србина који је постао хиндуста (поштовалац трансценденталне медитације, јогина, Саи Бабе, Мехер Бабе, Махараши Махеш Јогија и сличних) да држи на зиду ону (што је Гане поставио па сте избрисали) ужасну крволочну сподобу која одсеца људске главе, која има ореол и каже он мени да је зову "брза помоћница у молитвама" (јер брзо помаже кад јој се помолиш) као што и ми зовемо нашу хришћанску Богородицу, али нема ништа заједничко са Богородицом која је једно нежно, умиљато и смирено људско биће пуно љубави.
 
Ја ето раније нисам обраћао пажњу на то, морам да признам да сам за то сазнао тек сада од њега. Али се сећам да сам видео код једног Србина који је постао хиндуста (поштовалац трансценденталне медитације, јогина, Саи Бабе, Мехер Бабе, Махараши Махеш Јогија и сличних) да држи на зиду држи ону (што је Гане поставио па сте избрисали) ужасну крволочну сподобу која одсеца људске главе, која има ореол и каже он мени да је зову "брза помоћница у молитвама" (јер брзо помаже кад јој се помолиш) као што и ми зовемо нашу хришћанску Богородицу, али нема ништа заједничко са Богородицом која је једно нежно, умиљато и смирено људско биће пуно љубави.

pa eto,on je hteo da potencira taj paganski motiv ali za to vec svako zna.

a i na tvom primeru vidimo da u ovom slucaju nema puno veze jedno s drugim
 
Poslednja izmena:
Мала исправка:
У предпоследњем посту на почетку сам неспретно написао па се исправљам да нисам ја видео лично да се Мосова жена исцелила над моштима Светог владике Матеја :) него сам видео лично да Стефан рекламира Мосову књигу на сваком форуму на ком је регистрован од оних које ја знам да је на њима регистрован (за сада три или више) :)
 
Стефане, ја сам и од матејеваца чуо да флоринских Синода има десетак, али ево ти кажеш да их има четири, колико и матејевских, па добро, верујем ти.

Сергиане, кажеш да се људима у Старом завету није открила Света Тројица, али у Старом завету се помиње Бог, помиње се Господ (Месија, Христос, Син Божији) и помиње се Божији Дух (дакле, ко је хтео могао је да спозна Свету Тројицу) а такође на првој страни Библије, првој страни Старог завета пише: "По том рече Бог: да начинимо (дакле, множина - Света Тројица) човека по својему обличју као што смо ми... (опет множина, дакле Света Тројица)" (Прва књига Мојсијева која се зове Постање, глава 1, стих 26). Дакле, Света Тројица се пројављује, појављује, открива још на самом почетку Старога завета. Како то објашњаваш?
vidi ovde si nesto pogresio
kazes По том рече Бог: да начинимо (дакле, множина - ) човека по својему обличју као што смо ми... (опет множина,

dakle ovo mnozina jeste jer se tu Bog obraca Isusu znaci njih dvojica, nema tu trojstva, kao sto ga ni nema u celoj Bibliji, niti se spominje rec trojstvo nigde u Biblij; jer Trojstvo jeste paganska doktrina - poreklom iz Vavilona, Egipta i Asirije.. a ne hriscnaska, a crkva je prezuela trojstvo tek u 4 veku... znaci da pre toga nije postojalo trostvo u okviru hriscanstva...
A i Isus nikad nije rekao da je deo nekakvog trojstva, Jasno je iz starog zaveta jos da je Bog jedan ,a to je isto zapisano u novom zavetu.... A Sveti duh nikako nije osoba, vec Bozja delujuca sila.. ...

toliko :)

evo ovde ima sve o trojstvu http://forum.krstarica.com/threads/230997&page=16

 
Poslednja izmena:
Pozivam sve zilote bilo kog smera ili pravca bili da mi NEDVOSMISLENO odgovore:
Ko je od njih protiv ikona i zašto! :sad2::sad2:



izvini nemam veze sa zilotima ) ali ikone su IDOLI, lako je to skapirati, a Bog ne voli idolopoklonstvo, tj mrzi ga ...

pa sam zakljuci...

i znam pricu tipa nisu to idoli njih samo potujemo ne obozavamo ih i bla bla, al to ne pije vodu kod Boga :mrgreen:

Zna se da su idoli bilo sta sto je nacinjeno u svrhu obozavanja; nece mi neko reci da su to samo slike valjda ??? A sta se sa njima radi? jel se ljube?, da ljudbe se... u crkvi makar, i klanja im se i moli im se...
to je ocigledno ,pa bila sam u crkvi, to se redovno vidja... ne moze se to pobiti cinjenica cemu sluze ikone...

toliko:)


pozz:)
 
Poslednja izmena:
Јеховини сведоци одбацују црквену догму о Светој Тројици, јер, како они кажу, о њој се не говори у Светом Писму. За Спаситеља, Исуса Христа, кажу да је Син Божији, син оца Јехове, али није Створитељ, већ , како се то у Библији назива,Реч Божија, Божије прво створење. Ово своје име је имао док је живео код свог небеског оца Јехове Бога као духовно створење, пре него што је постао човек. Као човек је распет и сахрањен. Пошто Господ Исус Христос није Бог,већ само човек то ни Његова мати Дјева Марија није Богородица. Свети дух сматрају божјом активном, тј. дјелујућом силом а не духовном особом. Они оспоравају и одбацују и црквене симболе, празнике и обичаје, због свог "многобожачког порекла". У корист овог својег схватања, позивају се на разне енциклопедије, научне изворе, али прије свега на начела из Писма[тражи се извор]. Свете тајне називају обредима и признају само обред крштења и Господњу вечеру (причешће). На Господњој вечери по њима хлеб и вино се не претварају у право, дословно Тело и Крв Христову, већ стоје као симболи истих. За разлику од адвентиста не деле јела на „чиста“ и „нечиста“, али се уздржавају одкрви.

Главна тачка њиховог учења јесте "Божје краљевство", односно вера у скори долазак Христовог земаљског хиљадугодишњег царства. По њима вечни живот на небу ће добити само 144.000 праведника који су одабрани, како је то и описано у библијској књизи Откривење. Док адвентисти говоре да ће други долазак Христов бити видљив, Сведоци, уче да ће бити невидљив. Интересантно је запазити да се изворно грчка ријеч у Библији која указује на Христов други долазак,парусиа, дословно преводи са “невидљива присутност” на шта указује библијски контекст[тражи се извор].

Сведоци се са јудејством слажу у томе што одбацују црквену догму о Светој Тројици и што Исуса Христа сматрају човеком а не Богом. Међутим, од јудејства се разликују у томе што признају Исуса Назарећанина за Месију, што одбацују старозаветне празнике са суботом и старозаветни обредни закон, и што слободно спомињу Јеховино име.


У више наврата широм света су критиковани због повреде права малолетника на здравствену помоћ, у случајевима одбијања кориштења трансфузије крви као методе лечења, код своје деце. Критиковани су и због активног рада раздвајања брачних другова у случају да један од њих иступи из ове заједнице као и због скривања случајева сексуалног злостављања у заједници Јеховиних сведока (сви такви случајеви морају бити пријављени "старијима". Почетком 2007. су у САД постигнуте вансудске нагодбе у више таквих случајева
 
Poslednja izmena:
Ево имамо госта Јеховиног сведока, или сведокињу, како да кажем. Пар година сам све лепо из Библије објашњавао Јеховистима, са све цитатима, али не вреди, не помаже њима ни Библија, жалосни су то људи колико су застранили, тако да нисам расположен да то поново објашњавам ни овој Имортал грл која је као и сваки Јеховин сведок пуна гордости, а то је особина која је најгора и највише противна Богу. И сам анђео Луцифер је отпао од Бога због гордости и постао Сатана (Ђаво). И ја осећам тај зли дух од ове секташице са ником Имортал грл.

А аватар јој је такође сумњив. Ушао сам данас у њен профил и видео фотографију девојке нашминкане баш као секташи сатанисти, према томе све је јасно.

Али хајде, Имортал грл, ако си расположена, објасни ми, ти као наводно побожна девојка, зашто држиш у профилу и аватару слику девојке која је нашминкана као сатанисти (слуге ђавола)?

Нека ти је драги Бог у помоћи да те избави са тог аутопута за пакао којим идеш. У име Оца и Сина и Светога Духа, Амин.
А што се тиче Свете Тројице (Свето Тројство кажу римокатолици и протестанти у чијој сте средини настали ви на западу) коју ми православни препознајемо за Бога из проучавања Библије, писали смо на овој теми на последњих две стране.
Постоји и цитат из Новог завета "Троје је што сведочи на небу: Отац, Син и Дух" и из целе Библије (нарочито Новог завета) се може схватити да је Бог Света Тројица, али то сам много пута Јеховиним сведоцима потанко и нашироко објашњавао али не вреди. Они су фанатично заслепљени. Мисле да у свој мозак (ум) могу сместити несместивог Бога. Зато се више и не трудим са тим отпалим јеретичким душама који су отпали и од Христа и од Христове Цркве коју је Бог путем Светог Духа основао на Педесетници. Тешки су то секташи и тешко је са њима радити или им објаснити основне појмове истинског хришћанства. Опасна је то секта "Јеховини сведоци", тотално ахтихришћанско учење имају и зато се више ни не трудим. Они су увек расположени за препуцавање, користе само свој ум у спознавању Бога, (рационализам) а осећања (емоције) и истинске духовне љубави према Богу и ближњем немају, а и агресивни су а често и досадни. Мисле да су најпаметнији. Тешки су ко црна земља.

Са њима, браћо и сестре истинити хришћани, не вреди се препирати по њиховим правилима (не дозволите да вам пренесу свој немир и нервозу), већ само љубављу и пажњом, и благим речима им сведочити Христа, јер зли дух који је у њима је раздражљив и они се брзо гневе.

Немају они појма ни шта је Свето предање, ни да је оно подједанко важно као Свето писмо, како и што говоре апостоли у Новом завету. Они су испрограмирани као роботи да користе одређене цитате, да жонглирају њима, да их ваде из контекста, а Светога Духа немају па тако и не могу правилно да схвате и тумаче Свето писмо. Они су у себе сабрали све јереси осуђене од апостолске Цркве - усвојили су иконоборство, духоборство (понижавање Светога Духа) и све могуће анатемисане и проклете јереси још из првих векова су сабрали и направили учење своје секте у циљу разбијања истинског хришћанства и Христове Цркве.

Да не дужим. Имортал грл, нисмо расположени за провокације. Ја не идем на ваше секташке теме да мисионарим, проповедам православље, а твојих тема и постова има довољно да ако ме занимало да их читам ја бих ишао тамо, али ви ширите изврнуту науку и зли дух противан Богу које сам довољно упознао па ме више и не занимате. Сви сте на исти калуп, као роботи, испрограмирани, јуришате на Христову Цркву, на истините хришћане (православне), на самога Христа, прави секташи.

Не знам ни зашто сам све ово писао. Јеховисти су толико заслепљени да ништа од овог она неће да разумеју. Нека им Бог опрости, ако уопште хоће да опрости толико велике и тешке хуле на Духа Светог (каже Господ Исус у јеванђељу да се хула на Духа Светог неће опростити никоме ни на овом ни на ономе свету а Јеховисти баш то раде, видите, хуле на Духа Светог).

Ма могу да пишем колико хоћу, неће Имортал грл ништа да схвати. И када сам им показивао цитате из Библије не верују, неће да виде, не могу да виде јер им је зли нервозни дух немира заслепио и ум и срце и очи и цело биће.

Ал ајде да не дужим више, Бог ће свима да нам суди. Нека јој опрости. Нека јој отвори очи и приведе је здравом хришћанству које је православно хришћанство, православље. Тужна су заиста појава ови Јеховини сведоци. Долазе кад их нико није звао. Долазе људима на врата, хоће да уђу у стан и кад их не зовете унутра, толико су неваспитани да није ни чудо што нам је непозвана дошла као неки падобранац и ова Имортал грл да нас учи својим јересима које је Христова Црква одавно осудила.

Итд. итд. као што рекох, џабе ја ово њој пишем, не разумеју они здраву реч а ни Божију реч јер немају Светог Духа него злог духа који им погрешно тумачи Свето писмо вадећи цитате из контекста.

Најбоље је не обраћати пажњу на такве тешке секташе, али ето дочекао сам будан јутро и није ми се спавало, па рекох да напишем нешто док ми се не приспава. Опростите на досађивању :)
 
Помоз Бог Владо..Да да видех и ја ту чудну шминку...............Елем тема је Православље немој мо залутати::.
 
Питам ја Јеховине сведоке и све протестанте зашто су укинули исповест свештенику, зашто га немају кад се оно помиње у Новом завету. Свети пророк Јован Крститељ је исповедао, Господ Исус Христос каже апостолима "Којима опростите грехе на земљи опростиће им се на небу, а којима задржите задржаће им се и на небу", и Свети апостоли (читамо у Делима апостолским) су исповедали и "људи им казиваху шта су чинили" - тако пише дословно у Новом завету. И ми у православној Цркви (постоји и у римокатоличкој) имамо Свету тајну исповести, а протестанти из којих су потекли Јеховини сведоци и сами Јеховисти су то укинули. Па зашто сте укинули исповест кад је она потекла од Светог Јована Крститеља, Господа Исуса Христа и Светих апостола, када је она Божија заповест, а кажете да се држите Светог писма?

Има ту још много ствари које су они укинули из Новога завета које наша Црква православна држи и чува до сада од Христа па до данас, али као што рекох нисам превише расположен за тако тешке секташке случајеве који изврћу Свето писмо наопачке и у свакој другој речи износе грубе неистине.
 

Back
Top