Zene u Srbiji ili da li nam je mesto u kuci

Dobro šta sad, takvih soc. slučajeva nema međ' muškim rodom?

verovatno ima, mene je soknulo sto je ton price bio u fazonu baka-heroj-radnik udarnik sa dozom mucenistva... neverovatno mi je da je iako bistra, ostala toliko neupucena u svoja prava, nedotaknuta 20.v, a radila je citav zivot... malo mi je ironicna i tuzna slika "pobegla" iz kuhinje u kuhinju...

tvoj opis 4 zida, resetke me je asocirao na pricu...
 
Meni je uvek tužno kad žensko izvaljuje one stvari koje je meni otac pokušao da proda dok sam još imala 5 godina, pa sam ih i ja švrljala rodbini, a oni bi me ponosno tapšali po ramenu, nezavisno od pola i godišta. Vidi je mala što je bistra.....

"Ženama je bilo bolje dok su bile pod budnim okom svog muža, imale su sve a bilo je dovoljno da se izležavaju"..... a onda sam zapravo odgledala sve te filmove na kojima se bazirao taj bistri zaključak pa sam shvatila da su se svi više nekako uživeli u ulogu gospode, a sirotinja bi zasigurno bile komšije i njihove žene nisu ulazile u statistiku.

Elem, to je razlog zašto burno reagujem kada pročitam tako nešto, kao ćaleta da slušam ponovo.
 
Јбт!:eek::roll:

Ок, ок, вратила се на Крсту на који дан, па сам се подсетила како је, одох сад ја опет.:neutral:

Последње што желим од живота је да нароћкам децу и ринтам по кући и да будем издржавано лице. Нити сам удата, нити ринтам, све ми ради мама (а не тата!), а запослена сам, па могу да гањам каријеру, а нађем времена и да серем по форуму.

Али кад једном дође до тог брака, волела бих да он донесе неки напредак, а не ропство дво- или вишеструког радног времена (посао, кућа, деца,...). Превише жена у мојој околини платило је данак брачном животу на тај начин, то не може бити случајност никако. А све су оне образоване, "еманциповане", чак образованије и често на вишим положајима од својих мужева, професионално сасвим остварене, али у кући је проблем, јер они, мужеви, НЕЋЕ да им помажу. Тачка. И шта онда? Да их моле, уцењују, јуре оклагијом, да се разведу? Посао се неће урадити сам од себе.

Дакле, не мислим да је женама место само у кући. Али све ће бити у реду тек кад мушкарци и жене буду проводили једнако времена у тој кући и у обавезама око ње. До тада, заиста не мислим да је еманципација донела значајан напредак, осим евентуално што сада можемо мужевима да на вишем нивоу изражавања чантрамо што неће прстом да мрдну.:D Лепо је то, завршила сам факс, морам да идем на посао, могу да гласам и тако...

Ti onda ne znas zasto si zavrsila faks i verovatno bi ti bilo isto i da ga nisi zavrsila. Ovo da ti sve radi mama, necu ni da komentarisem. Koliko imas godina? :eek:
I ne moras da ides na posao a ni da se udas kad je sve vec tako strasno. Bilo je zena i pre emancipacije koje su ceo zivot provele sa mamom, samo sto sad postoji izbor za ljude koji hoce drugaciji zivot od ovog koji ti vec zivis, pa sve to izgleda malo drugacije.
 
Najjadnije su mi te priče o tome kako su žene "mnogo više izgubile emancipacijom" :lol:

Jašta da smo izgubile kad smo glupe pa je nismo isterale do kraja.
Al' meni je i ovo polovično rešenje draže od onog gde kao neka jadnica molim za svaki dinar. Uopšte nije bitno koga i koliko je ta osoba dobra ili velikodušna.

Potpuno se slazem. Zene uopste ne moraju da rade, niko ih ne tera. Ali danas je nemoguce preziveti sa jednom platom, osim ako ta jedna plata nije ogromna. Neophodno je raditi, ako ni zbog cega drugog, zbog cele porodice i istog tog obozavanog muskarca koji nekim zenama sluzi kao stocna marva. Emancipacija pomaze i muskarcima, samo neki od njih to jos nisu shvatili. Svi normalni muskarci van Balkana bi popi.zdeli da zena sedne na dupe i proglasi se domacom i garantujem da bi u tom slucaju svako priskocio da pomogne.

I jeste, nismo je isterale do kraja. Emancipacija ne znaci "Hoces na posao? Dobro, ali onda ces da shvatis gde ti je mesto kad te sacekaju kucni poslovi!". Time se sluze muskarci koji nemaju ama bas nista sem straha da ako nekog ne kontrolisu i ne drze na uzici, da ce ga izgubiti. Meni samo nisu jasne zene u celoj ovoj prici. Da li je to prosto lenjost, nesposobnost da se stane za sebe, strah da se nikad nece udati jer nisu savrsene domacice?? Da li je udaja i biti sa nekim samo pitanje forme? Gde je tu ljubav uopste i vera u istu? Da li te zene tako nisko misle o sebi da je sve sto imaju da ponude pranje necijih carapa i brisanje prasine? Pa ako toga nema u onoj meri kao kad bi se zena iskljucivo time bavila, onda nista od veze/braka?
 
e sve mi se cini da te zene vole svoje uloge zrtve :mad:
na temi o svekrvama postoji izvesna grupica zena koja svakodnevno olajava svoje svekrvice
onda ja dodjem da im otvorim oci :mrgreen: i kazem kako ne smeju to da dozvoljvaju sebi i da treba da budu dostojanstvene a kad im svekrva kaze nesto da treba kulturno al ostro da joj odgovore
kad one mene napadose kako one nece da budu bezobrazne( :eek: ) i da je meni lako jer ja umem da budem takva(bezobrazna)
pobegoh sa te teme jer mi je sve jasno-one i ne traze resenje nego im se prosto dopada da tako kukaju od jutra do sutra a ne bi zastale da smisle neko inteligentno resenje
pa onda vidim to lici i na moju mamu,ona celog zivota kuka na svekrvu/svekra/svoj tezak zivot/svoje zdravstveno stanje/svoju tezinu a kad joj predlozim neko resenje koje bi popravilo situaciju ona se naljuti na mene
pa ko je tu lud? :roll:
 
Ti onda ne znas zasto si zavrsila faks i verovatno bi ti bilo isto i da ga nisi zavrsila. Ovo da ti sve radi mama, necu ni da komentarisem. Koliko imas godina? :eek:
I ne moras da ides na posao a ni da se udas kad je sve vec tako strasno. Bilo je zena i pre emancipacije koje su ceo zivot provele sa mamom, samo sto sad postoji izbor za ljude koji hoce drugaciji zivot od ovog koji ti vec zivis, pa sve to izgleda malo drugacije.

Мој живот је само моја ствар. Требало би да се овде води нека уопштена прича, како то да мене стављате на тапет, а ја никог лично нисам поменула, осим своје баке за коју мислим да је имала срећан живот, у неком другом времену?

То је та Крста.:worth::roll:

Но добро. Нико ми није одговорио на просто питање - како би требало да поступи једна еманципована жена, у својој кући, када нема никакву помоћ од стране свог супруга, а камоли равноправу расподелу послова између њих двоје? Озбиљно вас питам:!:
 
Sve je to super, šta više odlično si sve rekla..... ali ti si upravo predložila, svesno ili nesvesno, da vratimo stvari na staro, da se patetično izrazim - da se predamo. Jer je tako lakše. Hajde da odustanemo od te ideje da se žene obrazuju jer ionako ne mogu da postignu sve, a veš se neće sam oprati. Naravno da će se oprati sam, kada žene prestanu da tretiraju muškarce kao bebe i da uporno ribaju njihove usrane gaće. A polako prestaju. Tu bih citirala post taote koji je negde iznad...

Da se razumemo, ja sam strogo protiv toga da se bilo ko obrazuje da bi bio lepši ukras. (Bez poente, bez primene...)
Tako sam u više navrata arlaukala na to što privatni fakulteti stipendiraju yebene misice. Mislim, šta to govori o samoj školi?! Ako nema posla za nas, onda nema ni obrazovanja, bar ne van osnovnog, jer ono gubi poentu. Teško je živeti sa trutom? Nego šta je. 20000 puta sam izjavila da žensko i muško jednostavno nisu usaglasili svoj život zajedno i da se njihove..... naše, generalno gledano, higijensko-proleterske navike toliko razlikuju da su banalnosti postale uzrok ogromnih frustracija kod oba, pa... pola. I naježim se kad počnu one debilne priče o nekim tobožnjim štrokavim devojkama po studentskim domovima koje su došle sa juga, i kako "žensko ume da bude mnogo štrokavije od muškog", ja eto još ne naiđoh na takvo "žensko", a na muškarce koji smrde na osušeni znoj, čije se čarape jezivo osećaju, međunožje isto, kojima se krune žuti komadići iz ušiju i kojima smrdi iz usta prosto jer ih ne operu bar jednom dnevno, koji u sred avgusta uveče malo zaperu noge i nazovu to tuširanjem..... da ne nastavljam..... preteraću :lol: dakle, na njih nailazim svakodnevno, bez preterivanja. I to svuda, od Novog Sada do Prištine. Mada se većina koncentrisala baš u BG-u. To ja sve napisah zbog frustrirajućih higijenskih nesuglasica.

Ali ne znam ko bi trebao da me oprlji po glavi da izjavim da nam emancipacija ništa nije donela. Ja bih se uvukla u samu sebe od bede da živim u nekom vremenu koje, eto, nije makar ovo danas. Danas mogu da makar govorim i da mi se niko ne podsmeva zbog toga što sam žensko a tripujem da sam pametna, bar ne uz podršku. Trebalo bi da žene postanu malo svesnije onoga što su dobile i što imaju u ovom današnjem vremenu, pa makar sve to bilo formalno.

Ма не, бре, не повратак на старо, него да престанемо да се заваравамо да смо нешто велико постигли, јер је оно најбитније остало по старом. Треба ствар изгурати до краја. Како?
 
storm svako poznaje svog muza najbolje
meni je najbolje da nista ne pipam pa ce on da sizne i sve uradi
ili manipulacija sexom :lol: u vreme istog sta god zatrazis dobijas
ili pojasnjenje kako ce njegova cerka da prodje ako se muskarci budu tako ponaslali i davali primer
ili prosto uzmes poslednju kintu i platis pomocnicu
ili tako nesto nerazumeno:lol:
ja mom cesto kad predstavim stvari iz mog ugla on se urazumi,ali nikakvo teranje inata,hejt i to
 
storm svako poznaje svog muza najbolje
meni je najbolje da nista ne pipam pa ce on da sizne i sve uradi
ili manipulacija sexom :lol: u vreme istog sta god zatrazis dobijas
ili pojasnjenje kako ce njegova cerka da prodje ako se muskarci budu tako ponaslali i davali primer
ili prosto uzmes poslednju kintu i platis pomocnicu
ili tako nesto nerazumeno:lol:
ja mom cesto kad predstavim stvari iz mog ugla on se urazumi,ali nikakvo teranje inata,hejt i to

Па лепо је то, нађе се начин, али мени делује да су све наведене методе исфорсиране, типа жена мисли на гомилу послова која је чека, па мора да уразумљује мужда да припомогне. Зашто не би подједнако бринули о тим пословима? Као да они ни немају ту свест да такви послови уопште постоје.
 
Но добро. Нико ми није одговорио на просто питање - како би требало да поступи једна еманципована жена, у својој кући, када нема никакву помоћ од стране свог супруга, а камоли равноправу расподелу послова између њих двоје? Озбиљно вас питам:!:
Meni je ovo pomalo apsurdno pitanje, jer zaista ne poznajem nijednu istinski emancipovanu ženu koja na duge staze bira muškarca koji nije spreman da se bavi tradicionalno ženskim poslovima. Čak i kad mu je inicijalni impuls da ih prepusti ženi, ako mu ona normalno saopšti u čemu je problem, nema nikakve frke.
 
Storm, nikada muskarac i zena ne mogu podjednako da ucestvuju ili gledaju na te stvari isto. Recimo, ja kad planiram da spremam, ne ocekujem pomoc osim ako ne kazem uradi to i to...nema osecaja. Onda mi je bolje da mu kazem, izgubi se na dva sata iz kuce, idi popi kafu, pivo imam posla...pustim muziku, spremim i mirna Backa. Driga varijanta je zena koja ce da sprema, za koju mi jos nismo spremni, ali to je vec nas problem.
Drugo, oni nikada ne osecaju potrebu za tim, a o svesti da ne govorimo. Jedan je cak rekao da je to tipicno gubljenje vremena i ne vidi mu poentu. Verovatno d aga nocu pojedu pacovi ne bi provalio.
Ali, sto sam duze u zajednici, shvatila sam da nema nista od " zajednickog " po tom pitanju. Ponekad mi smeta, ponekad ne...prihvatila sam to kao tako. A najveci je fazon, sto on nikad nece uraditi dobro kao ja..trip? mozda, ali bolje da se ne trosim na gluposti i ubedjivanja.
 
Storm, nikada muskarac i zena ne mogu podjednako da ucestvuju ili gledaju na te stvari isto. Recimo, ja kad planiram da spremam, ne ocekujem pomoc osim ako ne kazem uradi to i to...nema osecaja. Onda mi je bolje da mu kazem, izgubi se na dva sata iz kuce, idi popi kafu, pivo imam posla...pustim muziku, spremim i mirna Backa. Driga varijanta je zena koja ce da sprema, za koju mi jos nismo spremni, ali to je vec nas problem.
Drugo, oni nikada ne osecaju potrebu za tim, a o svesti da ne govorimo. Jedan je cak rekao da je to tipicno gubljenje vremena i ne vidi mu poentu. Verovatno d aga nocu pojedu pacovi ne bi provalio.
Ali, sto sam duze u zajednici, shvatila sam da nema nista od " zajednickog " po tom pitanju. Ponekad mi smeta, ponekad ne...prihvatila sam to kao tako. A najveci je fazon, sto on nikad nece uraditi dobro kao ja..trip? mozda, ali bolje da se ne trosim na gluposti i ubedjivanja.
pa to,nemaju osecaj za filing:mrgreen: zasto peglati kad se to svakako poguzva(dobro prica se menja od momenta kad teret peglanja vise nije na njegovim ledjima)
 
Storm, nikada muskarac i zena ne mogu podjednako da ucestvuju ili gledaju na te stvari isto. Recimo, ja kad planiram da spremam, ne ocekujem pomoc osim ako ne kazem uradi to i to...nema osecaja. Onda mi je bolje da mu kazem, izgubi se na dva sata iz kuce, idi popi kafu, pivo imam posla...pustim muziku, spremim i mirna Backa. Driga varijanta je zena koja ce da sprema, za koju mi jos nismo spremni, ali to je vec nas problem.
Drugo, oni nikada ne osecaju potrebu za tim, a o svesti da ne govorimo. Jedan je cak rekao da je to tipicno gubljenje vremena i ne vidi mu poentu. Verovatno d aga nocu pojedu pacovi ne bi provalio.
Ali, sto sam duze u zajednici, shvatila sam da nema nista od " zajednickog " po tom pitanju. Ponekad mi smeta, ponekad ne...prihvatila sam to kao tako. A najveci je fazon, sto on nikad nece uraditi dobro kao ja..trip? mozda, ali bolje da se ne trosim na gluposti i ubedjivanja.

Браво! То је тачно оно о чему причам.
 
Ма не, бре, не повратак на старо, него да престанемо да се заваравамо да смо нешто велико постигли, јер је оно најбитније остало по старом. Треба ствар изгурати до краја. Како?
Uf kako..... rekla bih da je to postupak koji traje. I koji je negde na deci naše dece. AKO, dakle, ako se stvari nastave ovim tokom. Ako, još koliko sutra, ne postane užasno popularan neki talas propagiranja religiozno-patrijarhalnog ponašanja, što će biti svakako unapred opravdano "višim ciljevima". Primer: treći svetski rat, prepolovilo se stanovništvo i došla neka nova religija, neka mešavina svih dosadašnjih, kao rešenje za mir..... a ona istovremeno nameće mnogo dodatnih parametara ponašanja, između ostalog - potrebno je redukovati broj žena u politici jer, eto, ne bi bilo rata da nije bilo neke Kondolize ili da ne lupam sada..... pa se tako narod spontano nabedi da nikada zaista nismo ni trebali da izađemo iz pećine..... to vidite po primeru jurnjave za nekim prozapadnim kapitalizmom danas, jer je nastao paničan strah i mržnja prema onome što je bio i predstavljao komunizam, prosto se otišlo, tj. ide se u drugu krajnost.....

Možda deluje kao naučna fantastika, ali kontam da se svi slažemo da će nas još kakva katastrofa sačekati u budućnosti...


Tako da za sada zapravo stvari super stoje :eek: samo kada bi ovako i nastavile, bez da, narano, opet odu u krajnost.....
 
Storm, nikada muskarac i zena ne mogu podjednako da ucestvuju ili gledaju na te stvari isto. Recimo, ja kad planiram da spremam, ne ocekujem pomoc osim ako ne kazem uradi to i to...nema osecaja. Onda mi je bolje da mu kazem, izgubi se na dva sata iz kuce, idi popi kafu, pivo imam posla...pustim muziku, spremim i mirna Backa. Driga varijanta je zena koja ce da sprema, za koju mi jos nismo spremni, ali to je vec nas problem.
Drugo, oni nikada ne osecaju potrebu za tim, a o svesti da ne govorimo. Jedan je cak rekao da je to tipicno gubljenje vremena i ne vidi mu poentu. Verovatno d aga nocu pojedu pacovi ne bi provalio.
Ali, sto sam duze u zajednici, shvatila sam da nema nista od " zajednickog " po tom pitanju. Ponekad mi smeta, ponekad ne...prihvatila sam to kao tako. A najveci je fazon, sto on nikad nece uraditi dobro kao ja..trip? mozda, ali bolje da se ne trosim na gluposti i ubedjivanja.

lose je sto si to prihvatila jer se i dalje ti prilagodjavas zarad "mira",a on ?boli ga uvo!!
 
e sve mi se cini da te zene vole svoje uloge zrtve :mad:
na temi o svekrvama postoji izvesna grupica zena koja svakodnevno olajava svoje svekrvice
onda ja dodjem da im otvorim oci :mrgreen: i kazem kako ne smeju to da dozvoljvaju sebi i da treba da budu dostojanstvene a kad im svekrva kaze nesto da treba kulturno al ostro da joj odgovore
kad one mene napadose kako one nece da budu bezobrazne( :eek: ) i da je meni lako jer ja umem da budem takva(bezobrazna)
pobegoh sa te teme jer mi je sve jasno-one i ne traze resenje nego im se prosto dopada da tako kukaju od jutra do sutra a ne bi zastale da smisle neko inteligentno resenje
pa onda vidim to lici i na moju mamu,ona celog zivota kuka na svekrvu/svekra/svoj tezak zivot/svoje zdravstveno stanje/svoju tezinu a kad joj predlozim neko resenje koje bi popravilo situaciju ona se naljuti na mene
pa ko je tu lud?
:roll:

hehehhehe
 
Но добро. Нико ми није одговорио на просто питање - како би требало да поступи једна еманципована жена, у својој кући, када нема никакву помоћ од стране свог супруга, а камоли равноправу расподелу послова између њих двоје? Озбиљно вас питам:!:
Ovo je jedna od onih situacija gde, da je neka druga tema, ja bih verovatno postavljala ovo isto pitanje, bez želje da uplićem svoj odgovor u celu priču.
Najočigledniji odgovor je ne birati takvog muškarca i OK je to..... al' uvek postoji ono - zaljubila se, bila očajna, nije on ni bio takav nego se promenio..... mislim da zaista u najvećem broju slučajeva ovakva situacija bude okončana - razvodom.

Zato postoji onaj čuveni razlog..... "nepomirljive razlike" ili kako se već zove.....


Jedno znam sigurno. Nipošto nije rešenje prihvatiti sebe u ulozi koja je frustrirajuća. Posledice ne vredi ni da počnem da nabrajam.
Valjda ta žena u nezgodnoj situaciji zaista i ne mora da bude 365 dana u godini pedantna po svojoj meri, a postoji i onaj dobri stari prkos, koji ne vodi ničemu..... u startu. Ali na duge staze..... ja se i dalje nadam da idemo ka potpunoj emancipaciji.

Iz ovog razloga sam jednom..... davno, postavila temu na SM o emancipaciji, ali muškoj..... žene su se u svemu tome još nekako i snašle, ali muškarci :think:

Rekla bih da je dosta češća priča u ovoj zemlji koja je nekoliko generacija osakatila za osamostaljivanje, muškarac u kasnim tridesetim koji niti ima posao, niti ima stan, a eventualno je sklepao neki automobilčić koji zvrji praznog rezervoara u dvorištu njegovih roditelja. U stvari..... ne znam nijednu takvu ženu, a znam..... oko 5, 6, ne 7..... nije konačan broj.

Emancipacija?!

Pa vi i dalje drvlje i kamenje..... :sad2:
 
Ja sam emancipovana devojka, ganjam karijeru....

Ali mi je dosadilo (vec?!?!) jer radim u muskom svetu, i teze mi je od njih 100000000X... Iako smatram da sam sposobnija od vecine, sto sam i dokazala vise puta, ne dozvoljavaju mi da to iskoristim...

I onda u trenutcima malodusnosti pomislim...."Slatka mala izvrnuta torto"....

Ali iz svakog mog postupka, pokreta, recenice izbija, ja sam zena, ali sam i covek.
Uzasavam se zavisnih zena...sto sam i komentarisala na temi... Muskarci vredjaju zene...blabla..

Jadna ja...ne mogu nista sama...

Oh povresita idiota!
 

Back
Top