Zene u Srbiji ili da li nam je mesto u kuci

jeste gdjice u pravu si
sta kad dodje do razvoda,sta ce onda zena od 40god i bez radnog iskustva a mozda i bez skole
i gde joj je penziono(opet ja s penzijom rece mi jedan forumas da zvucim ko ...baba? :think: )
mislim nisu nam svima muzevi rokfeleri pa da im izvucemo kintu za dusevnu bol i za naviku lagodnog zivota(ima tako neka stavka,razvodom se kvari moj kvalitet zivota na koji sam navikla pa moras da mi ga odrzis :lol: )
 
12% ispitanika.
nije strašno..
ja uporno ovde pišem i dosadna sam, al na zapadu mnoooogo više žena ne radi nego sedi kod kuće i čuva decu..
tj ako pod sedenjem kod kuće podrazumevamo odlazak ka kafu&kroasan ujutru, pa se onda spremi ručak i jede sa mužem, pa kozmetike isl, pa fitnes i onda s vremena na vreme pijanka posle fitnesa..
isprazno? možda, al možei im se..

edit:
da, kad deca poodrastu (10-12 god) uzmu pa rade nešto jedno 6-7 sati nedeljno i budu uposleen i užurbane

I ja sam pomislila nije strasno ako je samo 12% ima nade za nas :D
Eh taj truli zapad... tamo je stvarno super biti domacica jer si zakonom zasticena kao beli medved... koliko sam shvatila zakoni skoro svih zapadnoevropskih zemalja, SAD, Kanade, Australije i Novog Zelanda odrzavanje domacinstva tretiraju kao ulozen a neplacen trud, posao, ulaganje u zajednicki budzet, ne znam da li sam se dobro izrazila pa u slucaju razvoda imas pravo na fer podelu... negde cak i drasticno u korist zene, i tu vec zadiremo u pitanje predbracnih ugovora. No mi smo svetlosnim godinama daleko od zapadnjackih resenja tih pitanja, iako ovaj novi zakon o porodici nije los. Na zalost primenjivace se kao i svi drugi zakoni - al zamalo.

@Borac: slatko si me nasmejala, tragikomedija :lol::lol::lol:
 
Meni je skroz bezveze da zena ne radi i da bleji kuci po ceo dan. To kad kazem bleji to znaci da non-stop drzi varljacu i krpu u ruci i da obavlja poslove koji se uopste nevide i cak smatrju obaveznim, a kada joj trebaju pare treba da se oseca sva posr.. kada pruza ruku jer boze moj ona ne radi..
Ja sam za da ne treba da radi jedno 2-3 godine kada je u drugom stanju i dok dete malo ne poraste ali to je sve, i savko treba da radi ako nista barem zbog sebe, svoje slobode, svog slobodnog vremena i svog skolovanja.. Pa nisam valjda zavrsavala fakultet da bih po ceo dan briskala kucu i pila kafu sa svekrvom.. Tacno bih se koknula. :)
 
I ja sam pomislila nije strasno ako je samo 12% ima nade za nas :D
Eh taj truli zapad... tamo je stvarno super biti domacica jer si zakonom zasticena kao beli medved... koliko sam shvatila zakoni skoro svih zapadnoevropskih zemalja, SAD, Kanade, Australije i Novog Zelanda odrzavanje domacinstva tretiraju kao ulozen a neplacen trud, posao, ulaganje u zajednicki budzet, ne znam da li sam se dobro izrazila pa u slucaju razvoda imas pravo na fer podelu... negde cak i drasticno u korist zene, i tu vec zadiremo u pitanje predbracnih ugovora. No mi smo svetlosnim godinama daleko od zapadnjackih resenja tih pitanja, iako ovaj novi zakon o porodici nije los. Na zalost primenjivace se kao i svi drugi zakoni - al zamalo.

@Borac: slatko si me nasmejala, tragikomedija :lol::lol::lol:

Nije to baš neko dostignuće... Na zapadu (zapad nije samo Amerika) je odnos prema zaposlenosti žena dosta šarolik, i podleže mentalitetu u dotičnoj zemlji. a Amerikanke češće ostaju kod kuće sa decom, jer kod njih ne postoji razvijena institucija javnih vrtića, kao u Francuskoj, ili, još bolje, Danskoj, pa je čuvanje dece da bi mama mogla da radi često ostavljeno privatnim vbrtićima ili bebi siterkama (a kako je u manjim mestima, ne znam) a kod njih nema zakona koji propisuje osmočasovno radno vreme, kao u Evropi, već je to stvar firme (poslodavca) u kojoj rade, pa nekima može da se desi da rade 10-12 sati (normalno radno vreme, ne prekovremeno i povremeno), pa onda stvarno nisu dovoljno sa decom ako su zaposlene.
A to što su im zakoni rastično u korist žene, funkcioniše samo ako su bogati (shvatimo da su bogati svugde u svetu u manjini, zato su i bogati), a "običan svet" je u lizing kreditima do guše, pa poslodavac može da im radi šta hoće, oni ne smeju sebi da dopuste da ostanu bez posla, jer sa lizingom je to ovako: plaćaš kuću 20 god. , ostalo ti još pet, pa da bude tvoja (dotle je vlasništvo banke), izgubiš posao, ne platiš nekoliko rata, banka oduzima kuću, a familija na ulicu. Šta tu ima za podelu?
Ne bih ja volela baš sve njihove zakone. Žene su tamo zaštićene i stimulisane da se ne zapošljavaju zbog polne diskriminacije, a ne zbog ljubavi države prema ženama.

Koliko to odgovara ženama koje imaju interesovanja, talente i sposobnosti za nešto, ne bih znala.
 
Koliko to odgovara ženama koje imaju interesovanja, talente i sposobnosti za nešto, ne bih znala.

Ne odgovara uopste.
A i ovde se polazi od toga da zena i ne treba da ima druga interesovanja osim kuce i dece. Po nekim muskarcima i zenama to nije ni normalno, "neprirodno" je, takva zena uvek mora da ima neki problem pa se dokazuje van kuce :roll:.
Materijalna nezavisnost je osnova bilo kakve slobode. Cim neko od nekog kompletno zavisi, tu vise nema govora o slobodi i izboru.
Zar ovo nije neodgovorno i prema deci? Slika je postavljena idealisticki - kao da ne postoje razvodi, alkoholizam, nasilje u porodici a i ljubav vecno traje u svim brakovima. :confused:
I zasto onda zene idu u skolu uopste kad ce ceo zivot da provedu u kuci? Onda nam treba ukinuti i to. Cemu, zar ne?

Ne znam za ostale zene, ali ja bih ovako poludela.
 
Ne odgovara uopste.
A i ovde se polazi od toga da zena i ne treba da ima druga interesovanja osim kuce i dece. Po nekim muskarcima i zenama to nije ni normalno, "neprirodno" je, takva zena uvek mora da ima neki problem pa se dokazuje van kuce :roll:.
Materijalna nezavisnost je osnova bilo kakve slobode. Cim neko od nekog kompletno zavisi, tu vise nema govora o slobodi i izboru.
Zar ovo nije neodgovorno i prema deci? Slika je postavljena idealisticki - kao da ne postoje razvodi, alkoholizam, nasilje u porodici a i ljubav vecno traje u svim brakovima. :confused:
I zasto onda zene idu u skolu uopste kad ce ceo zivot da provedu u kuci? Onda nam treba ukinuti i to. Cemu, zar ne?

Ne znam za ostale zene, ali ja bih ovako poludela.

Ja bih poludela, a, bogami, i svi oko mene u kući. Molili bi boga da nađem neki posao, samo da ne gnjavim po kući sve živo svojom zlovoljom. Nismo svi stvoreni za kućnu varijantu. Meni, ako nije frka... ne valja.
Osim razvoda, i sličnih stvari, treba se uvek setiti i mogućnosti iznenadne smtrti u mladim danima (dok su deca još maloletna). Šta će onda neka žena koja nema sopstvenu egzistenciju? Kako će uopšte naći neki posao bez radnog iskustva?
Ne smatram ja da je opredeljenje za kućnu varijantu loše, ali to mora da bude svesna odluka i želja, a ne obavezan način života.
 
Sta vi mislite?
Mislim da bih, osuđena da provedem ceo život u jednom mestu (teško bih podnela ni da radim u istom mestu.....), u bezmalo jednoj prostoriji, u krugu od prodavnice do komšinice, pa nazad iza rešetaka, najpre upala u tako duboku depresiju da bih potom morala da se priviknem i da mi to postane toliko ustaljena rutina da bih ubrzo postala nesposobna da bilo šta van "svog domena" zapravo uradim..... ikada više. I sada mi je već kristalno jasno da kada previše vremena provodim na jednom mestu postajen čangrizava, mrzim i sebe i druge i najradije bih izbegla društvo makar životinje..... eventualno mi prija društvo TVa. Zaista me interesuje kako bi takva osoba bila sposobna da pruži detetu baš tu preko potrebnu nežnost i prenese lepo raspoloženje, po sebi znam da sam izrasla u osobu jako škrtu na rečima i delima koja odaju emocije, upravo iz razloga što je moja majka bila 24 časa dnevno neraspoložena. Mada to nema veze s tim što nije radila, već baš suprotno..... previše je radila. A različite ljude u nekim manjim dozama obično omrzovolje različite stvari.
 
Meni je skroz bezveze da zena ne radi i da bleji kuci po ceo dan. To kad kazem bleji to znaci da non-stop drzi varljacu i krpu u ruci i da obavlja poslove koji se uopste nevide i cak smatrju obaveznim, a kada joj trebaju pare treba da se oseca sva posr.. kada pruza ruku jer boze moj ona ne radi..
Ja sam za da ne treba da radi jedno 2-3 godine kada je u drugom stanju i dok dete malo ne poraste ali to je sve, i savko treba da radi ako nista barem zbog sebe, svoje slobode, svog slobodnog vremena i svog skolovanja.. Pa nisam valjda zavrsavala fakultet da bih po ceo dan briskala kucu i pila kafu sa svekrvom.. Tacno bih se koknula. :)

U Nemackoj porodiljsko traje 3 godine, po meni taman da dete poraste dovoljno da mozes da ga ostavis u obdanistu. Kod nas, 1 godina pa trci nazad na posao a ostavljas bebce.

Uf ja mislim da ne bih mogla da ne radim nisam taj tip. Ne bih volela ni da sam u toj situaciji da muz zaradjuje odlicno pa moze da podmiri sve moje hirove jer bih i u tom slucaju zavisila od njega, a to ne volem. Neka ulozi u neki biznis koji ne zahteva moje puno angazovanje, a opet imam kolike tolike prihode. Za kafu i kozmeticara barem.
 
Ето шта је нама донела еманципација.

Жене сада дубоко верују да би биле јако несрећне да не привређују саме, јер би тада биле финансијски зависне од мужева. Па онда дођу с посла и ринтају по кући скоро исто толико као да су и домаћице. А мужеви све 4 у вис.

Моја бака је била домаћица. Радила је пре удаје. Када су се она и деда венчали, он је рекао ће да заради њену плату, а она има само да се брине о кући и породици. И тако је и било. Наравно да се жалила целог живота да је увек била угрожена зато што није имала свој динар, него је морала деду да пита за све, али са ове тачке гледишта могу само да завидим својој баби на таквом животу.

Али не, ма благо мени, бићу финансијски независна, имаћу већу плату и дуже радно време од мужа и све стресове које посао носи, али од мене ће НОРМАЛНО да се очекује да будем пре свега жена и мајка, права домаћица, деца, кућа, ...све преко мојих леђа. Бљак.:thumbdown:

Све би имало смисла да мушкарци хоће равноправно са женама да се прихвате кућних послова и бриге о деци. Није да нема таквих, има, има. < 12%:super:
 
Bićeš finansijski nezavisna..... je l' to jedino o čemu razmišljaš kada ti padne na pamet reč "profesija"?

Onda, blago meni, traži nekog ko će da te izdržava ili idi na selo, nastavi bakinu tradiciju. Garantujem ti da ima još takvih koji će oduševljeno da prihvate ženu koja nema drugih ambicija u životu od te da rodi koje dete i da živi u njegovim ambicijama. Posebno ako je muško :mrgreen:
 
Najjadnije su mi te priče o tome kako su žene "mnogo više izgubile emancipacijom" :lol:

Jašta da smo izgubile kad smo glupe pa je nismo isterale do kraja.
Al' meni je i ovo polovično rešenje draže od onog gde kao neka jadnica molim za svaki dinar. Uopšte nije bitno koga i koliko je ta osoba dobra ili velikodušna.
 
Najjadnije su mi te priče o tome kako su žene "mnogo više izgubile emancipacijom" :lol:

Jašta da smo izgubile kad smo glupe pa je nismo isterale do kraja.
Al' meni je i ovo polovično rešenje draže od onog gde kao neka jadnica molim za svaki dinar. Uopšte nije bitno koga i koliko je ta osoba dobra ili velikodušna.

Finansijska nazavisnost je jedna od dve najbitnije stvari za zadovoljan život. Druga je da čovek (žena) radi posao koji voli. Inače, na šta se svodi njen/njegov život? Na puko preživljavanje i li zadovoljavanje forme?

A što je to sadašnje rešenje polovično, pa šta! Ne ide ništa preko noći, važno je da se kreće napred, da ne nazaduje (mislim emancipacija). Biće to mnogo bolja situacija kada naše unuke budu u našim sadašnjim godinama. Setimo se života i shvatanja naših baka. Neka svaka generacija nešto bolje živi nego predhodna, i to je dosta.
 
Bićeš finansijski nezavisna..... je l' to jedino o čemu razmišljaš kada ti padne na pamet reč "profesija"?

Onda, blago meni, traži nekog ko će da te izdržava ili idi na selo, nastavi bakinu tradiciju. Garantujem ti da ima još takvih koji će oduševljeno da prihvate ženu koja nema drugih ambicija u životu od te da rodi koje dete i da živi u njegovim ambicijama. Posebno ako je muško :mrgreen:



Јбт!:eek::roll:

Ок, ок, вратила се на Крсту на који дан, па сам се подсетила како је, одох сад ја опет.:neutral:

Последње што желим од живота је да нароћкам децу и ринтам по кући и да будем издржавано лице. Нити сам удата, нити ринтам, све ми ради мама (а не тата!), а запослена сам, па могу да гањам каријеру, а нађем времена и да серем по форуму.

Али кад једном дође до тог брака, волела бих да он донесе неки напредак, а не ропство дво- или вишеструког радног времена (посао, кућа, деца,...). Превише жена у мојој околини платило је данак брачном животу на тај начин, то не може бити случајност никако. А све су оне образоване, "еманциповане", чак образованије и често на вишим положајима од својих мужева, професионално сасвим остварене, али у кући је проблем, јер они, мужеви, НЕЋЕ да им помажу. Тачка. И шта онда? Да их моле, уцењују, јуре оклагијом, да се разведу? Посао се неће урадити сам од себе.

Дакле, не мислим да је женама место само у кући. Али све ће бити у реду тек кад мушкарци и жене буду проводили једнако времена у тој кући и у обавезама око ње. До тада, заиста не мислим да је еманципација донела значајан напредак, осим евентуално што сада можемо мужевима да на вишем нивоу изражавања чантрамо што неће прстом да мрдну.:D Лепо је то, завршила сам факс, морам да идем на посао, могу да гласам и тако...
 
Poslednja izmena:
Права еманципација била би стање друштва у ком би изумрли термини типа дроља, баба-девојка, распуштеница,...и највероватније институција брака. Овако како је сада, женама је дата прилика да напредују таман толико да могу свеобухватније да сагледају свој положај у односу на мушкарца, тј. да буду свесније срања које живот носи. Ма, највише мрзим "жене жртве", очајне жене које само кукају, али мора се признати да има пуно разлога за то. Те старе неписане друштвене норме још дуго ће нам писати добар део наших биографија.:confused:
 
Mislim da bih, osuđena da provedem ceo život u jednom mestu (teško bih podnela ni da radim u istom mestu.....), u bezmalo jednoj prostoriji, u krugu od prodavnice do komšinice, pa nazad iza rešetaka, najpre upala u tako duboku depresiju da bih potom morala da se priviknem i da mi to postane toliko ustaljena rutina da bih ubrzo postala nesposobna da bilo šta van "svog domena" zapravo uradim..... ikada više. I sada mi je već kristalno jasno da kada previše vremena provodim na jednom mestu postajen čangrizava, mrzim i sebe i druge i najradije bih izbegla društvo makar životinje..... eventualno mi prija društvo TVa. Zaista me interesuje kako bi takva osoba bila sposobna da pruži detetu baš tu preko potrebnu nežnost i prenese lepo raspoloženje, po sebi znam da sam izrasla u osobu jako škrtu na rečima i delima koja odaju emocije, upravo iz razloga što je moja majka bila 24 časa dnevno neraspoložena. Mada to nema veze s tim što nije radila, već baš suprotno..... previše je radila. A različite ljude u nekim manjim dozama obično omrzovolje različite stvari.

da li je neko gledao babu koja je citav zivot provela u kuhinji restorana i vratila se iz penzije (jer je bila mizerna) da nastavi isti posao, radila je duple smene, jednom u zivotu isla na odmor, kao mlada je usla u tu kuhinju i nikada nije izasla. posto se za pravicnost plate, penzije i odmora nikada nije raspitivala prosla je ko bos po trnju :eek::eek::eek: 'bes zivot... ona se zaposlila i opet zavrsila ko domacica na kub i to sa nikakvim pravima, neobrazovana, skoro pa bez penzije i perspektive+bez licnog zivota, ni muza, ni dece...
 
Дакле, не мислим да је женама место само у кући. Али све ће бити у реду тек кад мушкарци и жене буду проводили једнако времена у тој кући и у обавезама око ње. До тада, заиста не мислим да је еманципација донела значајан напредак, осим евентуално што сада можемо мужевима да на вишем нивоу изражавања чантрамо што неће прстом да мрдну.:D Лепо је то, завршила сам факс, морам да идем на посао, могу да гласам и тако...
Sve je to super, šta više odlično si sve rekla..... ali ti si upravo predložila, svesno ili nesvesno, da vratimo stvari na staro, da se patetično izrazim - da se predamo. Jer je tako lakše. Hajde da odustanemo od te ideje da se žene obrazuju jer ionako ne mogu da postignu sve, a veš se neće sam oprati. Naravno da će se oprati sam, kada žene prestanu da tretiraju muškarce kao bebe i da uporno ribaju njihove usrane gaće. A polako prestaju. Tu bih citirala post taote koji je negde iznad...

Da se razumemo, ja sam strogo protiv toga da se bilo ko obrazuje da bi bio lepši ukras. (Bez poente, bez primene...)
Tako sam u više navrata arlaukala na to što privatni fakulteti stipendiraju yebene misice. Mislim, šta to govori o samoj školi?! Ako nema posla za nas, onda nema ni obrazovanja, bar ne van osnovnog, jer ono gubi poentu. Teško je živeti sa trutom? Nego šta je. 20000 puta sam izjavila da žensko i muško jednostavno nisu usaglasili svoj život zajedno i da se njihove..... naše, generalno gledano, higijensko-proleterske navike toliko razlikuju da su banalnosti postale uzrok ogromnih frustracija kod oba, pa... pola. I naježim se kad počnu one debilne priče o nekim tobožnjim štrokavim devojkama po studentskim domovima koje su došle sa juga, i kako "žensko ume da bude mnogo štrokavije od muškog", ja eto još ne naiđoh na takvo "žensko", a na muškarce koji smrde na osušeni znoj, čije se čarape jezivo osećaju, međunožje isto, kojima se krune žuti komadići iz ušiju i kojima smrdi iz usta prosto jer ih ne operu bar jednom dnevno, koji u sred avgusta uveče malo zaperu noge i nazovu to tuširanjem..... da ne nastavljam..... preteraću :lol: dakle, na njih nailazim svakodnevno, bez preterivanja. I to svuda, od Novog Sada do Prištine. Mada se većina koncentrisala baš u BG-u. To ja sve napisah zbog frustrirajućih higijenskih nesuglasica.

Ali ne znam ko bi trebao da me oprlji po glavi da izjavim da nam emancipacija ništa nije donela. Ja bih se uvukla u samu sebe od bede da živim u nekom vremenu koje, eto, nije makar ovo danas. Danas mogu da makar govorim i da mi se niko ne podsmeva zbog toga što sam žensko a tripujem da sam pametna, bar ne uz podršku. Trebalo bi da žene postanu malo svesnije onoga što su dobile i što imaju u ovom današnjem vremenu, pa makar sve to bilo formalno.
 
da li je neko gledao babu koja je citav zivot provela u kuhinji restorana i vratila se iz penzije (jer je bila mizerna) da nastavi isti posao, radila je duple smene, jednom u zivotu isla na odmor, kao mlada je usla u tu kuhinju i nikada nije izasla. posto se za pravicnost plate, penzije i odmora nikada nije raspitivala prosla je ko bos po trnju :eek::eek::eek: 'bes zivot... ona se zaposlila i opet zavrsila ko domacica na kub i to sa nikakvim pravima, neobrazovana, skoro pa bez penzije i perspektive+bez licnog zivota, ni muza, ni dece...
Dobro šta sad, takvih soc. slučajeva nema međ' muškim rodom?
 

Back
Top