Zasto svetkujemo nedjelju?

[insanity_13]

Daj citate.

Dap 15,5.29.

Ja cu opet da ti kazem da se Bog stara o svojoj rijeci.

A stara se kroz Crkvu,koju ti ne priznajes.Da nije bilo Crkve,ne bi bilo ni Bublije,vec bi svako mahao sa svojim kanonom.

 

[gost 268930]

Odlicno.I kako se to Bog promenio sto ti ne slavis subotu?

Pardon?

Takodje,ako promena zapovesti implicira i promenu u Bogu,onda moram da te pitam da li si obrezan,postoje i to jedna od sz zapovesti?

У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.

Obrezivanje nije zapovijest. A u apostolskim poslanicam jasno pise da covjek od Hrista pa nadalje obrezuje srce svoje Duhom Svetim u Hristu.

 

[gost 268930]

Dap 15,5.29.

A stara se kroz Crkvu,koju ti ne priznajes.Da nije bilo Crkve,ne bi bilo ni Bublije,vec bi svako mahao sa svojim kanonom.

Tacno tako. Ali Bog nije kriv sto je crkva grijesila u nekim drugim stvarima.

 

[insanity_13]

Tacno tako. Ali Bog nije kriv sto je crkva grijesila u nekim drugim stvarima.

A kako znas da odredis sta je greska Crkve a sta ne?

 

[gost 268930]

Dap 15,5.29.

Ne pise nigdje da su ukinute zapovijesti (i subota medju njima).
Po tvom bukvalnom tumacenju,onda ne bismo trebali ni da se drzimo ovoga-Ne ubij! Ne kradi! itd...
Uostalom i u pravoslavnoj crkvi postoji zapovijest o svetkovanju dana odmora,samo sto je to kod nje nedjelja.

 

[gost 268930]

A kako znas da odredis sta je greska Crkve a sta ne?

Bog je svima ostavio slobodnu volju da rade sta hoce pa i crkvi.
Medjutim,kada je u pitanju ocuvanje Bozije rijeci,Bog je morao da preduzme nesto inace bi se od svega napravio cirkus.

 

[insanity_13]

Obrezivanje nije zapovijest. A u apostolskim poslanicam jasno pise da covjek od Hrista pa nadalje obrezuje srce svoje Duhom Svetim u Hristu.

Stvarno?Aj pronadji Jevrejina koji nije obrezan? Obrezanje je znak saveza izmedju Boga i Avrama.Bog je naredio da se svako musko dete obrezuje u osmi dan po rodjenju(Postanje 17).Dakle,itekako jeste zapovest.
Takodje,ako moze postojati da ga tako nazovem "novozavetno obrezanje"tj.obrezanje Duhom koje pominje Pavle,zasto ne moze postojati i novozavetna subota,tj.nedelja?

Pardon?

Sta nije jasno?

 

[insanity_13]

Bog je svima ostavio slobodnu volju da rade sta hoce pa i crkvi.
Medjutim,kada je u pitanju ocuvanje Bozije rijeci,Bog je morao da preduzme nesto inace bi se od svega napravio cirkus.

Nisi mi odgovorio na pitanje.Kako znas da je Crkva u pravu kada je donela biblijski kanon,a nije u pravu za postovanje Vaskrsa svake godine u nedelju,posle punog meseca,ravnodevice,jevrejskog mesecea Nisana i za mnoge druge stvari?

 

[gost 268930]

Stvarno?Aj pronadji Jevrejina koji nije obrezan? Obrezanje je znak saveza izmedju Boga i Avrama.Bog je naredio da se svako musko dete obrezuje u osmi dan po rodjenju(Postanje 17).Dakle,itekako jeste zapovest.

Ovo nase diskutovanje postaje smijesno. Stalno se vracamo na isto.

Takodje,ako moze postojati da ga tako nazovem "novozavetno obrezanje"tj.obrezanje Duhom koje pominje Pavle,zasto ne moze postojati i novozavetna subota,tj.nedelja?

Zato sto se nigdje u Bibliji ne spominje "novozavjetna subota".

Sta nije jasno?

Tvoje pitanje.

 

[gost 268930]

Nisi mi odgovorio na pitanje.Kako znas da je Crkva u pravu kada je donela biblijski kanon,a nije u pravu za postovanje Vaskrsa svake godine u nedelju,posle punog meseca,ravnodevice,jevrejskog mesecea Nisana i za mnoge druge stvari?

Vec sam ti odgovorio,ne smaraj.

 

[Eleleth]

Konačno neki konstruktivni dijalozi.

 

[insanity_13]

Ne pise nigdje da su ukinute zapovijesti (i subota medju njima).

Tebi sve moram da crtam.Ajde da zajedno proitamo 24.stih te glave:

Pošto čusmo da neki izišavši od nas uznemiriše vas riječima, i smutiše duše vaše govoreći da se obrezujete i da držite Zakon, što im mi ne zapovjedismo;

Sad hajde da upotrebimo prostu logiku:
-Subota je deo starozavetnog zakona
-apostoli ne zapovedaju da se postuje starozavetninzakon
-dakle,apostoli ne zapovedaju da se slavi subota

Po tvom bukvalnom tumacenju,onda ne bismo trebali ni da se drzimo ovoga-Ne ubij! Ne kradi! itd...

Vec objasnio u prethodnim porukama.Necu da ponavljam.

Uostalom i u pravoslavnoj crkvi postoji zapovijest o svetkovanju dana odmora,samo sto je to kod nje nedjelja.

Tacno.Upravo ono sto sam rekao ranije:

Objasnio sam u kom smislu vazi za hriscane-kao praslika novozavetne stvarnosti.Subota zivi kroz nedelju,ako mogu tako da kazem.

I gde je sad problem?

 

[insanity_13]

Vec sam ti odgovorio,ne smaraj.

Stvarno?Gde je u recenici:"Bog je svima ostavio slobodnu volju da rade sta hoce pa i crkvi.Medjutim,kada je u pitanju ocuvanje Bozije rijeci,Bog je morao da preduzme nesto inace bi se od svega napravio cirkus",tacno odgovor na moje pitanje?

 

[gost 268930]

Tebi sve moram da crtam.Ajde da zajedno proitamo 24.stih te glave:

Sad hajde da upotrebimo prostu logiku:
-Subota je deo starozavetnog zakona
-apostoli ne zapovedaju da se postuje starozavetninzakon
-dakle,apostoli ne zapovedaju da se slavi subota

Vec objasnio u prethodnim porukama.Necu da ponavljam.

I "Ne ubij" je dio starozavjetnog zakona.
Nesto se ne sjecam,ajde ponovo.

Objasnio sam u kom smislu vazi za hriscane-kao praslika novozavetne stvarnosti.Subota zivi kroz nedelju,ako mogu tako da kazem.
I gde je sad problem?

To objasnjenje nema veze sa Biblijom.Gdje u njoj nalazis da se subota i nedjelja dovode u vezu?

 

[insanity_13]

Ovo nase diskutovanje postaje smijesno. Stalno se vracamo na isto.

Znaci,nema odgovorat,.slazes se da Bog zapoveda svim muskarcima da s eobrezuju,th.to je takodje zapovest.

Zato sto se nigdje u Bibliji ne spominje "novozavjetna subota".

Pa ne pominje se jer mi je izraz pao na pamet pre pet minuta.

Tvoje pitanje.

Moje pitanje je sasvim na mestu.Citirao si 4.zapovest i reci iz Malahijinog prosostva da se Bog ne menja.I sad ja te pitam kakva je veza izmedju te dve stvari,tj.kako ce tvoje nepostovanje subote promeniti Boga?Ako ga nece promeniti,onda sa kojim ciljem si naveo te stihove zajedno.
OPno to ja pretpostavljam jeste da si to zajedno procitao verovatno u nekom textu a zatim preneo(posto su i ranije neki sa kojima sam diskutovao povezivali to dvoje).

 

[insanity_13]

I "Ne ubij" je dio starozavjetnog zakona.
Nesto se ne sjecam,ajde ponovo.

na to sam vec odgovorio ovde.Ne ponavlja za dzabe pitanja. http://forum.krstarica.com/showthre...o-nedjelju?p=18254568&viewfull=1#post18254568

To objasnjenje nema veze sa Biblijom.Gdje u njoj nalazis da se subota i nedjelja dovode u vezu?

Ali ima veze sa verom crkve,kojoj verujes kada je u pitanju za tebe najautoritativniji spis?Zasto joj ne verujes i za ovo?Na osnovu cega si odlucio sta ces d aprihvats a sta da odbacis?Na osnovu kojih kriterijuma?I nemoj opet da mi podmeces odgovore tipa Bog se pobrinuo isl.,jer to nema blage veze sa pitanjem.

 

[insanity_13]

Takodje,na moje tvrdnjene da apostolski sabor ne zapoveda se postuje subora ti odgovaras ovim:

I "Ne ubij" je dio starozavjetnog zakona.
Nesto se ne sjecam,ajde ponovo.

...nimalo se ne osvrcuci na pitanje praznovanja subote,cime smatram da smo to pitanje zavrsili.

 

[gost 268930]

Znaci,nema odgovorat,.slazes se da Bog zapoveda svim muskarcima da s eobrezuju,th.to je takodje zapovest.

Pa ne pominje se jer mi je izraz pao na pamet pre pet minuta.

Tacno.Hocete da izrazima i objasnjenjima koje ste smislili naknadno da mijenjate vjecne Bozije zapovijesti.

Moje pitanje je sasvim na mestu.Citirao si 4.zapovest i reci iz Malahijinog prosostva da se Bog ne menja.I sad ja te pitam kakva je veza izmedju te dve stvari,tj.kako ce tvoje nepostovanje subote promeniti Boga?Ako ga nece promeniti,onda sa kojim ciljem si naveo te stihove zajedno.
OPno to ja pretpostavljam jeste da si to zajedno procitao verovatno u nekom textu a zatim preneo(posto su i ranije neki sa kojima sam diskutovao povezivali to dvoje).

Bog se ne mijenja pa ni njegova vjecna rijec. Ona samo moze da se ispuni.

 

[insanity_13]

Tacno.Hocete da izrazima i objasnjenjima koje ste smislili naknadno da mijenjate vjecne Bozije zapovijesti.

Opet da te pitam:ako su vecne zasto ih apostoli ukidaju?Zasto ukidaju obrezanje i subotu i sve ostale sz praznike?

Bog se ne mijenja pa ni njegova vjecna rijec. Ona samo moze da se ispuni.

ako su vecne zasto ih apostoli ukidaju?Zasto ukidaju obrezanje i subotu i sve ostale sz praznike?

 

[gost 268930]

na to sam vec odgovorio ovde.Ne ponavlja za dzabe pitanja. http://forum.krstarica.com/showthre...o-nedjelju?p=18254568&viewfull=1#post18254568

Ponovo mi dajes nebiblijska ili polubiblijska objasnjenja.

Ali ima veze sa verom crkve,kojoj verujes kada je u pitanju za tebe najautoritativniji spis?Zasto joj ne verujes i za ovo?Na osnovu cega si odlucio sta ces da prihvats a sta da odbacis?Na osnovu kojih kriterijuma?I nemoj opet da mi podmeces odgovore tipa Bog se pobrinuo isl.,jer to nema blage veze sa pitanjem.

Ti ocigledno trazis objasnjenje koje bi tebi odgovaralo.

 

[insanity_13]

vec sam ti rekao:jesu vecne jer subota i sz zakon je bio samo senka novozavetne stvarnosti(Pavlove reci,ne moje).

 

[insanity_13]

Ponovo mi dajes nebiblijska ili polubiblijska objasnjenja.

Biblijsko,nebiblijsko,dao sam objasnjenje.Ako ti se ne svidja da vidimo genije,tvoje objasnjenje koje ces uklopiti tako da ne moras da odbacis jedan od dva zaveta,jer se apostoli sigurno ne slazu sa tobom.

Ti ocigledno trazis objasnjenje koje bi tebi odgovaralo

Da ponovim:kako i na osnovu kojih kriterijuma si odredio gde je Crkva pogresila,a gde ne?

 

[insanity_13]

Do sada sam samo ja objasnjavao,dok si ti postavlja pitanja i redom eliminisao sva moja objasnjenja jer su nebiblijska isl.Da vidimo sad malo tvoja objasnjeja.

 

[gost 268930]

Не мислите да сам ја дошао да покварим закон или пророке: нисам дошао да покварим, него да испуним.
Jер вам заиста кажем: докле небо и земља стоји, неће нестати ни најмање словце или једна титла из закона док се све не изврши.
Ако ко поквари једну од ових најмањих заповести и научи тако људе, најмањи назваће се у царству небеском; а ко изврши и научи, тај ће се велики назвати у царству небеском.

 

[insanity_13]

I da dodam samo:rekao si da ne prihvatas nedelju kao i sve ostale crkvene odluke koje se ne pominju u Bibliji?Dakoe,najpre polazis od Biblije,uporedjujes odredjeno ucenje sa njenim sadrzajem i gledas da li je odredjeno ucenje utemeljeno na njoj.Medjutim,i sama Biblija tj.njen kanon predstavlja jednu od odluka crkve.Sad pitanje za tebe jeste na osnovu cega si odlucio da je ovaj kanon ispravan?Jel postoji mozda neka proto-biblija ili tako nesto?Jel sad vidis zasto je pogresno uvek polaziti od Biblije?