Zasto Srbi jos uvek slave Gavrila PRINCIPA?

[HEFESTOS 1]

Добро... он има јафтинију улазницу.

Питање је има ли икакву.

 

[dragon x]

A šta ćemo sa tim da su Srbija i Rusija prihvatile okupaciju BiH a kasnije i aneksiju? Da li je iko u svetu negirao i osudjivao taj čin zvanično sa državnog nivoa?

Nije tačno da su je prihvatile, nisu bile u mogućnosti da pomognu, postoji velika razlika ako razmišljaš glavom. Ti vidim slabo razmišljaš ili ne poznaješ istorijske činjenice.

U Srbiji je došlo do demonstracija, u Beogradu se skupljaju dobrovoljci a Branislav Nušić iz protesta ulazi na konju u skupštinu. Narod traži od vlasti da interveniše ali Srbija tada nema još snage da se uključi u sukob jer joj nedostaje naoružanje.

Rusija je izdejstvovala sporazumom proširenje Srbije za još četiri okruga na račun Turske a posle je i sama bila iznurena gubitkom rata sa Japanom.

Ti te događaje moraš posmatrati u izvjesnom kontekstu kad su se i desili, inače je tvoje pisanje neozbiljno lupetanje.

- - - - - - - - - -

Ne lomite mi bagre..sijalice.

Halo papak, druga najstarija štamparija na Balkanu je bila u Bosni, dok su tvoji preci još živjeli u pećini. Ti koji još misliš da se ne radi o vicu već o "istini" sa sijalicama možeš da ostaneš zatucan ali nemoj svoj primitivizam da prosipaš na forumu.

 

[Straks92]

Nije tačno da su je prihvatile, nisu bile u mogućnosti da pomognu, postoji velika razlika ako razmišljaš glavom. Ti vidim slabo razmišljaš ili ne poznaješ istorijske činjenice.

U Srbiji je došlo do demonstracija, u Beogradu se skupljaju dobrovoljci a Branislav Nušić iz protesta ulazi na konju u skupštinu. Narod traži od vlasti da interveniše ali Srbija tada nema još snage da se uključi u sukob jer joj nedostaje naoružanje.

Rusija je izdejstvovala sporazumom proširenje Srbije za još četiri okruga na račun Turske a posle je i sama bila iznurena gubitkom rata sa Japanom.

Ti te događaje moraš posmatrati u izvjesnom kontekstu kad su se i desili, inače je tvoje pisanje neozbiljno lupetanje.

Može i ovako, prihvatili jer nisu bili u mogućnosti mnogo da urade 1908. Ali ostaje činjenica da je okupacija 1878 bila prihvaćena od Srbije i Rusije. Kakva Rusija omogućila proširenje na okruge, pa to su Švabe omogućile, da su se Ruje pitale bila bi samo Velika Bulgarija. Ruje su htele Bosfor i Dardanele, Bugarsku i zato su prepustile Bosnu AU još 1878. Pročitaj sporazum u Raštatu.

 

[dragon x]

Može i ovako, prihvatili jer nisu bili u mogućnosti mnogo da urade 1908. Ali ostaje činjenica da je okupacija 1878 bila prihvaćena od Srbije i Rusije. Kakva Rusija omogućila proširenje na okruge, pa to su Švabe omogućile, da su se Ruje pitale bila bi samo Velika Bulgarija. Ruje su htele Bosfor i Dardanele, Bugarsku i zato su prepustile Bosnu AU još 1878. Pročitaj sporazum u Raštatu.

Tokom celog 18. veka, sve do sredine 19. veka Srbima koji žive u austrijskoj monarhiji (Srpska Vojvodina i Krajina) stiže pomoć u vidu crkvene literature, knjiga, udžbenika kao i nastavnog kadra za srpske škole koje Srbi nisu imali, budući da je Austrijska carevina branila štampanje srpskih knjiga, ali i vršila pritisak da bude što manje srpskih obrazovnih institucija na svojoj teritoriji.
Od sredine 18. veka veliki broj Srba iz Austrije i Turske dobija pravo da se naseli na teritoriju Ruske carevine i tamo nastavi život dobijajući zemlju i posao, bez bojazni da će neko vršiti pritisak na njih da promeni veru. Hiljade Srba je otišlo u Rusiju i zasnovalo dve autonomne jedinice (teritorija današnje istočne Ukrajine) – Slavjanoserbija i Novoserbija.
U Prvom srpskom ustanku, Rusija je, kao pomoć Rumunima i Srbima, objavila rat Turskoj i poslala svoju vojsku u rat protiv Turaka na strani srpskih ustanika. Postignuti su veliki zajednički uspesi. Ruski car Aleksandar Prvi Romanov obećava Karađorđu da će, kada prođe opasnost od Napoleonovog napada na Rusiju, svim sredstvima pomoći Srbiju i obnoviti je.
U drugom srpskom ustanku Rusija nije učestvovala sa svojom vojskom kao pomoć srpskim ustanicima, ali nije ni bilo potrebno, jer je posle ovog ustanka pitanje Srbije rešavano više diplomatskim putevima zastupanjem Rusije i usled turskog straha od ruske vojne intervencije, Srbi su dobili autonomiju od koje se posle krenulo ka stvaranju savremene srpske države. Pobedom ruske vojske nad Turskom i pregovorima između te dve države, Srbija dobija dva hatišerifa kojima je faktički uništena realna turska vlast u Srbiji.
U periodu od 1833. godine do Balkanskih ratova, Rusija je vodila diplomatsku borbu za Srbiju, što u smislu njenog priznanja kao posebne države, a što u smislu borbe za proširenje njenih teritorija.
U Balkanskim ratovima (Drugom) Rusija je posredovala između Srbije i Bugarske čijim je interesima želela da unese neophodnu ravnotežu.

 

[Straks92]

Pa do 1878 Ruje nisu bile loše prema nama ali očigledno od tada jesu. Jednostavno Bugarsku su videli kao primarnu i moreuze,bili su za dogovor sa AU a interesi Srbije joj postaju sporedni. I to traje sve do 1914. Dakle na prvom mestu Bugari, moreuzi, na drugom AU a na treće mesto su Ruje stavile Srbiju.

 

[dragon x]

Pa do 1878 Ruje nisu bile loše prema nama ali očigledno od tada jesu. Jednostavno Bugarsku su videli kao primarnu i moreuze,bili su za dogovor sa AU a interesi Srbije joj postaju sporedni. I to traje sve do 1914. Dakle na prvom mestu Bugari, moreuzi, na drugom AU a na treće mesto su Ruje stavile Srbiju.

Već sam ti objasnio da je Rusija bila iznurena ratom sa Japanom u kojem je izgubila i pacifičku i baltičku flotu.

Šta sad ti sa ovim postom hoćeš reći, kakve veze ima to sa herojskim činom mladog Gavrila?

 

[Sanovnik]

Pa do 1878 Ruje nisu bile loše prema nama ali očigledno od tada jesu. Jednostavno Bugarsku su videli kao primarnu i moreuze,bili su za dogovor sa AU a interesi Srbije joj postaju sporedni. I to traje sve do 1914. Dakle na prvom mestu Bugari, moreuzi, na drugom AU a na treće mesto su Ruje stavile Srbiju.

Опет се трабуњају голупости овде. Руси Бугарску виде ( погрешно,) као своју територију. Сопствену. Они су их ослободили од турака. Ми смо се ослобађали сами. А иначе, били су на нашој страни у ратовима, све док су постојали. И овде у Србији су за српску слободу, гинули руски добровољци, у масама. А чин Гаврила Принципа је јуначки чин. Он није ишао уАустрију, да убије надвовјду, нити је надвојвода у Сарајево дошао као туриста. Убио је окупатора.

 

[AZTEC]

Inace objava rata Srbiji je bio alavi i zlocinacki pokusaj da se okupira kao i Bosna,zapravo Srbiji je objavljen rat onoga trenutka kada je aneksirana Bosna.

 

[krinka5]

A šta ćemo sa tim da su Srbija i Rusija prihvatile okupaciju BiH a kasnije i aneksiju? Da li je iko u svetu negirao i osudjivao taj čin zvanično sa državnog nivoa?

A šta ćemo sa Kubišem i Gapčikom u Praškom atentatu koji se desio posle pristanka Češke(-slovačke?) vlade da prizna okupaciju. Znači i oni su teroristi.

 

[Sanovnik]

Pa bile su demonstracije ali zvanična vlast u Srbiji je bila nemoćna jer Rusi tada nisu hteli sukob sa AU i Nemačkom a to nisu htele ni Britanija i Francuska. Kao nisu bili spremni vojno a to je samo 6 godina pre rata a sve sile su se aktivno pripremale za obračun još od osamdesetih godina 19 veka.

Русија је била исцрпљена. Њима рат није одговарао ни 1914. али су у њега морали да уђу да нас заштите. Британија и француска су наши неприајтељи, и то суштински. Били и остали.

 

[Straks92]

Već sam ti objasnio da je Rusija bila iznurena ratom sa Japanom u kojem je izgubila i pacifičku i baltičku flotu.

Šta sad ti sa ovim postom hoćeš reći, kakve veze ima to sa herojskim činom mladog Gavrila?

Poenta svog mog pisanja je da u medjunarodnom sistemu tada niko nije značajno osporavao prisustvo AU trupa i vlasti u BiH. Sve se to baziralo na dogovorima i sporazumima velikih sila, formalnim i neformalnim. Pa i prisustvo stranih trupa na Kosovu je isto aminovano od Srbije i Rusije Kumanovskim sporazumom i rezolucijom 1244. A mi i jednu i drugu situaciju vidimo kao neke protivpravne unilateralne akte koje nismo aminovali iako jesmo. Tako da Mlada Bosna jeste bila antisistemska organizacija i ona koja bila protiv tadašnjih dogovora svih sila i sporazuma.

 

[snoshaj efendija]

Poenta svog mog pisanja je da u medjunarodnom sistemu tada niko nije značajno osporavao prisustvo AU trupa i vlasti u BiH. Sve se to baziralo na dogovorima i sporazumima velikih sila, formalnim i neformalnim. Pa i prisustvo stranih trupa na Kosovu je isto aminovano od Srbije i Rusije Kumanovskim sporazumom i rezolucijom 1244. A mi i jednu i drugu situaciju vidimo kao neke protivpravne unilateralne akte koje nismo aminovali iako jesmo. Tako da Mlada Bosna jeste bila antisistemska organizacija i ona koja bila protiv tadašnjih dogovora svih sila i sporazuma.

poenta je u tome sto princip nikada nije mogao da objasni zasto su to uradili? svrha?

 

[Берекин]

A šta ćemo sa Kubišem i Gapčikom u Praškom atentatu koji se desio posle pristanka Češke(-slovačke?) vlade da prizna okupaciju. Znači i oni su teroristi.

Не очекуј смислен одговор од блајбургерове бојне.

- - - - - - - - - -

Poenta svog mog pisanja je da u medjunarodnom sistemu tada niko nije značajno osporavao prisustvo AU trupa i vlasti u BiH. Sve se to baziralo na dogovorima i sporazumima velikih sila, formalnim i neformalnim. Pa i prisustvo stranih trupa na Kosovu je isto aminovano od Srbije i Rusije Kumanovskim sporazumom i rezolucijom 1244. A mi i jednu i drugu situaciju vidimo kao neke protivpravne unilateralne akte koje nismo aminovali iako jesmo. Tako da Mlada Bosna jeste bila antisistemska organizacija i ona koja bila protiv tadašnjih dogovora svih sila i sporazuma.

Млада Босна није била организација.

 

[Straks92]

poenta je u tome sto princip nikada nije mogao da objasni zasto su to uradili? svrha?

Pa ja sam već i pisao da bi veći smisao bio da se Mlada Bosna posvetila pripremanju nekog gerilskog rata umesto što je roknula cara ako je rat sam po sebi bio neizbežan.

 

[krinka5]

Не очекуј смислен одговор од блајбургерове бојне.
.

Nisam ni očekivao

Ima i drugih primera , legalna francuska vlada je potpisala kapitulaciju Francuske priznajući sve zahteve nemačke strane uključujući okupaciju teritorije. Znači Šarl de Gol je terorista zajedno sa svim članovima Francuskog pokreta otpora.

 

[Straks92]

Nisam ni očekivao

Ima i drugih primera , legalna francuska vlada je potpisala kapitulaciju Francuske priznajući sve zahteve nemačke strane uključujući okupaciju teritorije. Znači Šarl de Gol je terorista zajedno sa svim članovima Francuskog pokreta otpora.

Pa to je drugačije, u to vreme traje Drugi svetski rat koji je počeo 1939. A ovde imaš godinu 1878 i 1908, nema nikakvog većeg rata. Britanija ne priznaje vladu u Francuskoj i u ratu je sa Nemačkom 1940.

 

[krinka5]

Pa to je drugačije, u to vreme traje Drugi svetski rat koji je počeo 1939. A ovde imaš godinu 1878 i 1908, nema nikakvog većeg rata.

Pristankom francuske vlade na kapitulaciju rat se završio.

 

[Straks92]

Pristankom francuske vlade na kapitulaciju rat se završio.

Dobro, ponoviću, Evropa je u ratu, on se vodi izmedju Britanije i Nemačke a Hitler ide redom i okupira. Rat nije počeo 1941 izmedju Nemačke i SSSR kako vi to volite da vidite.

 

[Heidfeld fan]

Протура се подло и покварено, да је сам атентат у Сарајеву (који бјеше изговор једној творевини да уради оно што је давно наумила, а изговор је могао бити и прелет врабаца из Србије), организован у Србији, тј од безбједносних служби, и Аписа лично.
И једна подваљена конструкција која нема никакво утемељење, таква тврдња никад није доказана, чак и у монтираном процесу који је вођен у А-У, и једна сасвим извјесно лажно конструисана мантра помоћу које ће се остварити већ планирани циљ, а како каже Милош Шкундрић, режисер документарца "Дуго путовање у рат"

и неопјевана глупост, јер Апис да је имао такву намјеру, повјерио би задатак искусним оперативцима, четницима-комитама, не неким гимназијалцима.
На жалост, ову подваљену и лажну конструкцију и неки у Србији, у правилу људи који мисле туђом главом и чији је "гријех" њихова малоумност и инфантилност, примају здраво за готово.

Нажалост било је нешто мало озбиљније.


п.с. Апис сасвим могуће није имао појма о завери али су делови србијанске тајне службе обезбедили оружје за напад и убиство.

- - - - - - - - - -

Ма било би, ал не толико преко наше грбаче. Ипак је то пре свега био сукоб великих сила око премоћи, није то могло да се избегне...као ни други светски рат.

Идемо ми контстантно мечки на рупу. То је наш проблем!

- - - - - - - - - -

nisu ga ubijali,ubili su gasamo jednom.Princip se "slavi" kao neko ko je dao zivot za ideju o slobodnim narodima na nasem prostoru.On je jedan od simbola te teznje.Vase nerazumevanje nastaje zbog kasnijih dogadjaja,kao sto je raspad Jugoslavije.Da do raspada Jugoslavije nije doslo,odnosno do gradjanskog rata,pitanje sta je Princip,mladi idealista ili budala niko pametan ne bi postavljao.Vi sudite sa danasnje pozicij poznavajuci dogadjaje nakon atentata.U to vreme 1914. niko nije mogao ni na najvecim drogama da predvidi kakav krvav pir ce uslediti

Кључно питање је шта је србијанска влада чинила у јулској кризи да до сукоба не дође.

 

[zofr]

Po SVIM, apsolutno svim kriterijumima - je obrnuto!

Danas bi Princip bio osudjen u celom slobodnom svetu za zlocin koji je pocinio.

БиХ је тада била окупирана земља од старане Аустроугарске.

Отпор окупатору је потпуно легалан и оправдан и не може се третирати као тероризам.

Осим тога врло си глуп ако мислиш да је тај атентат повод за први светски рат.

 

[Heidfeld fan]

Baš vojnički smo opravdali ugled naših predaka i u poslednjem ratu. Setimo se samo gaženja ustaša u Vukovaru, halta Šiptarima na Košarama i nabijanja muslimana u 23 posto. Sami protiv svih. Plus što smo ispali šmekeri i vratili Amerikancima njihove pilote, doduše malo ulubljene, ali u jednom komadu...

Јашта. Покорили смо и Бећ у међувремену!

 

[dragon x]

Poenta svog mog pisanja je da u medjunarodnom sistemu tada niko nije značajno osporavao prisustvo AU trupa i vlasti u BiH. Sve se to baziralo na dogovorima i sporazumima velikih sila, formalnim i neformalnim. Pa i prisustvo stranih trupa na Kosovu je isto aminovano od Srbije i Rusije Kumanovskim sporazumom i rezolucijom 1244. A mi i jednu i drugu situaciju vidimo kao neke protivpravne unilateralne akte koje nismo aminovali iako jesmo. Tako da Mlada Bosna jeste bila antisistemska organizacija i ona koja bila protiv tadašnjih dogovora svih sila i sporazuma.

Nije bitno da li je neko vani osporavao, bitno je da bosanskohercegovačko stanovništvo nije prihvatalo stranu okupaciju čime se gubi svaki legitimitet. Velike sile NEMAJU PRAVO da se petljaju u unutrašnje uređenje nezavisnih država. Nikada nisu ni imale!!

Druga stvar, vojno-tehnički sporazum iz Kumanova nije nikakav sporazum jer je potpisan pod prisilom i usled protivpravnog napada NATO-a na SRJ, to je svakom sa imalo mozga jasno.

 

[The_Night_Hawk]

Да не спомињемо да је аустријски окупатор уз КОНСТАТНУ ПЉАЧКУ РУДА И ШУМЕ учинио још.
Наиме оставили су турским завојевачима право на "десетину " или "трећину" гарантујући им то.
Дакле, Срби су били ТРОСТРУКО ПЉАЧКАНИ пуних 30 година.
Онда су се придружили и они које је Србија протјерала на прелазу два вијека...
Ппревршило мјеру било...

 

[Берекин]

Nisam ni očekivao

Ima i drugih primera , legalna francuska vlada je potpisala kapitulaciju Francuske priznajući sve zahteve nemačke strane uključujući okupaciju teritorije. Znači Šarl de Gol je terorista zajedno sa svim članovima Francuskog pokreta otpora.

И злочинац! Одбио признати капитулацију и наставио са акцијама против Вермахта.

 

[veliki krang]

Јашта. Покорили смо и Бећ у међувремену! Pogledajte prilog 536892

Politika ne ratuje, ja pričam o tome šta se dešavalo na terenu.