Зашто се Бошњаци идентификују са Турцима?

[Moračanin]

Što bolan .. pa u Kuli je rođen i Dedaga Čengić (pitaj Moračanina , oni znaju i ćaću mu i njega) , a on je živio u Sarajevu ,
i danas je to Čengić Vila ..

Ha ha ha Kako nebi znao! A znaju i oni nas.

Eno glava mu se još suši na Cetinju a tijelo, kad se dobro ocijedilo, odnesoše tamo i zatrpaše ga izvan crnogorske međe.

 

[Statler and Waldorf]

Samo nemoj da na kraju bude neka rođaka od Nikole Tesle Koljenovića-Draganića!

ма јок. Куљани су влашког порекла.

 

[Statler and Waldorf]

A sina upamtili Drobnjaci i Moračani ..
P.S. Dedagina kćerka se udala za Safvet-bega Bašagića koji je 1891. napisao "Pjesmu Bošnjaku" ..

шта је друго могао него да пише песме, с обзиром да му је тазбина сахранила Босну.

 

[bh_citadela]

Ha ha ha Kako nebi znao! A znaju i oni nas.

Eno glava mu se još suši na Cetinju a tijelo, kad se dobro ocijedilo, odnesoše tamo i zatrpaše ga izvan crnogorske međe.

u Kuli .. a Dedaga mu ukrasio mezar crnogorskim glavama , ne znam jel svih 170 komada ..

 

[bh_citadela]

шта је друго могао него да пише песме, с обзиром да му је тазбина сахранила Босну.

Omer-paša Latas je poslije toga 'pohodio' i Hercegovinu .. prije toga su u Hercegovini bili lojalniji sultanu , možda su bolje vidjeli s kim krpu deru ..

 

[bh_citadela]

ма јок. Куљани су влашког порекла.

Mi smo od Gota .. Gacko je od gotsko , a i Nikšić je Onogošt po gotski ..

 

[Moračanin]

u Kuli .. a Dedaga mu ukrasio mezar crnogorskim glavama , ne znam jel svih 170 komada ..

Oduzmi prvo 100 komada.
Dedaga je kasnije došao na jedan dan odma posle Božica po velikom snijegu sa velikom vojskom i u selo Tušinja đe je bio Novica Cerović na brdu Borova glava, zarobio neke seljake i posjekao 70 ljudi i isti čas pobjegao preko Tare da ga noć ne uhvati.
Moračanin, Mina Radović i ostali iz Drobnjaka su ga ćerali sve do Žabljaka i Tare ali ovi su im prije pobjegli i umakli na konjima.

 

[Guru 42]

Zato što nemaju s čim da se identifikuju, pa im je zgodno dohvatiti se nečega što je dovoljno daleko od njih.

Muslimani na Balkanu imaju ozbiljan problem. Nisu ničim doprinijeli islamskoj kulturi, ne pričaju arapski ni turski, prosto ne pripadaju tom svijetu. S druge strane, ne prihvata ih niti Evropa i Zapad, a ni oni sami niti razumiju niti cijene zapadne vrijednosti. Stoga su oni ideološko-kulturna kopilad, narod bez čvrstih korijena i, samim tim, identiteta.

To je osnova njihovog problema.

.. !

 

[bh_citadela]

Oduzmi prvo 100 komada.
Dedaga je kasnije došao na jedan dan odma posle Božica po velikom snijegu sa velikom vojskom i u selo Tušinja đe je bio Novica Cerović na brdu Borova glava, zarobio neke seljake i posjekao 70 ljudi i isti čas pobjegao preko Tare da ga noć ne uhvati.
Moračanin, Mina Radović i ostali iz Drobnjaka su ga ćerali sve do Žabljaka i Tare ali ovi su im prije pobjegli i umakli na konjima.

Dedaga je tad imao 18 godina ..

'Hrvatski istoričar Ferdo Šišić je zapisao: „Kako je bila među svim muslimanima hercegovačkim velika graja, ne preostade Ali-paši drugo, već kupiti vojsku, da osveti smrt svoga druga. Na čelo te vojske stave se pored Ali-pašina sina Hafiz-paše oba sina Smail-agina Muhamed-beg i Dedaga, a njima se još pridruže Selmanović iz Pljevalja (Taslidze), beg Redzepašić iz Nevesinja, Hasan-beg Resulbegović iz Trebinja, Mustaj-beg Mušović iz Nikšića i drugi. Sva se ova vojska skupila na Bari Dajevića, te onda udari na Drobnjake. Dne 25. januara 1841. (po nekim dokumentima u prvoj polovini novembra 1840.), došlo je do boja, u kojem bjehu Drobnjaci i Moračani ametom potučeni; Novica Cerović jedva se nekako spasao, te je od sada ostao na Cetinju. Vrativši se hercegovački muslimani kući s nešto stotinu i dvadeset glava drobnjačkih i crnogorskih, okitiše njima još svježi grob Gazi Smail-age Čengića”.
Još tada je bilo onih koji su govorili da su Drobnjaci (pa i Novica)”, na riječ i tvrdu vjeru”, domamili svog agu, koji ih je ljebom ranio, i na prevaru ubili na svom vaganu.
Mnogo godina kasnije, Safet-beg Bašagić, Smail-agin praunuk, prozvao je organizatore ubistva u stihovima:

„Zar na vjeri biju se junaci (...)
Zar nevjera junaštvo se zove?
Sakrijte se pred svijetlim licem
vitezova zemlje Hercegove!”

(Ta se Bašagićeva pjesma za prve Jugoslavije nije smjela štampati „iz nacionalnih razloga”). '
http://www.montenegrina.net/pages/p...x_vijeku/smail_aga_cengic_mit_i_stvarnost.htm

 

[Moračanin]

Citat Original postavio dess

Zato što nemaju s čim da se identifikuju, pa im je zgodno dohvatiti se nečega što je dovoljno daleko od njih.

Muslimani na Balkanu imaju ozbiljan problem. Nisu ničim doprinijeli islamskoj kulturi, ne pričaju arapski ni turski, prosto ne pripadaju tom svijetu. S druge strane, ne prihvata ih niti Evropa i Zapad, a ni oni sami niti razumiju niti cijene zapadne vrijednosti. Stoga su oni ideološko-kulturna kopilad, narod bez čvrstih korijena i, samim tim, identiteta.

To je osnova njihovog problema.
.. !

To jeste suština njihovog problema ali mi nije jasno, zašto nikad ne podrže nas ostale hrišćane jer žive sa nama i to je njihova zemlja jer su tu rođeni.

uvijek se priključe napadaču (Turci, Austrougari, Njemci, Italijani, ustaše, šiptari ..... )

 

[Statler and Waldorf]

Dedaga je tad imao 18 godina ..

'Hrvatski istoričar Ferdo Šišić je zapisao: „Kako je bila među svim muslimanima hercegovačkim velika graja, ne preostade Ali-paši drugo, već kupiti vojsku, da osveti smrt svoga druga. Na čelo te vojske stave se pored Ali-pašina sina Hafiz-paše oba sina Smail-agina Muhamed-beg i Dedaga, a njima se još pridruže Selmanović iz Pljevalja (Taslidze), beg Redzepašić iz Nevesinja, Hasan-beg Resulbegović iz Trebinja, Mustaj-beg Mušović iz Nikšića i drugi. Sva se ova vojska skupila na Bari Dajevića, te onda udari na Drobnjake. Dne 25. januara 1841. (po nekim dokumentima u prvoj polovini novembra 1840.), došlo je do boja, u kojem bjehu Drobnjaci i Moračani ametom potučeni; Novica Cerović jedva se nekako spasao, te je od sada ostao na Cetinju. Vrativši se hercegovački muslimani kući s nešto stotinu i dvadeset glava drobnjačkih i crnogorskih, okitiše njima još svježi grob Gazi Smail-age Čengića”.
Još tada je bilo onih koji su govorili da su Drobnjaci (pa i Novica)”, na riječ i tvrdu vjeru”, domamili svog agu, koji ih je ljebom ranio, i na prevaru ubili na svom vaganu.
Mnogo godina kasnije, Safet-beg Bašagić, Smail-agin praunuk, prozvao je organizatore ubistva u stihovima:

„Zar na vjeri biju se junaci (...)
Zar nevjera junaštvo se zove?
Sakrijte se pred svijetlim licem
vitezova zemlje Hercegove!”

(Ta se Bašagićeva pjesma za prve Jugoslavije nije smjela štampati „iz nacionalnih razloga”). '
http://www.montenegrina.net/pages/p...x_vijeku/smail_aga_cengic_mit_i_stvarnost.htm

знао је он добро да је прави организатор убиства Смаил-аге Ченгића био Али-паша Ризванбеговић, ал се о томе тад није смело говорити, да не би још нека Ченгића глава завршила на коцу. прочитај шта о томе каже Адил Зулфикарпашић.

 

[bh_citadela]

знао је он добро да је прави организатор убиства Смаил-аге Ченгића био Али-паша Ризванбеговић, ал се о томе тад није смело говорити, да не би још нека Ченгића глава завршила на коцу. прочитај шта о томе каже Адил Зулфикарпашић.

Koliko je meni poznato samo postoji sumnja da je Ali-paša Rizvanbegović znao za zavjeru , ali nije upozorio Smail-agu , jer mu je bio konkurent .. kakav organizator , organizator može biti Njegoš ..

 

[Statler and Waldorf]

Koliko je meni poznato samo postoji sumnja da je Ali-paša Rizvanbegović znao za zavjeru , ali nije upozorio Smail-agu , jer mu je bio konkurent .. kakav organizator , organizator može biti Njegoš ..

Али-паша и Његош су везом коју су одржавали преко Дубровника договорили смакнуће Смаил-агино.

 

[Moračanin]

Dedaga je tad imao 18 godina ..

'Hrvatski istoričar Ferdo Šišić je zapisao:

(Ta se Bašagićeva pjesma za prve Jugoslavije nije smjela štampati „iz nacionalnih razloga”). '
http://www.montenegrina.net/pages/p...x_vijeku/smail_aga_cengic_mit_i_stvarnost.htm

Pusti toga Šišmića, to nije tako. Samo je djelimično tačno.
Ja tamo znam svaki kamen i svaku kuću i to ti može posvjedočiti svaki stanovnik iz tih krajeva.
Zna se tačno i imena poginulih i koliko.
Bara Dajovića je jedna ravnina u selu Tušinja ispod Borove Glave i odmah ispod kuće Novice Cerovića.

Turci, njih oko možda 1000 na konjima je došlo od Pljevalja preko Tare a ovih 2000 iz Nikšića nije ni stiglo, jer su preko Krnova bili veliki smetovi pa su tamo zakasnili.

Došli su ponoći i neđe oko svanuća napali selo i počeli paliti kuće po Tušinji i ubijati sve živo, muško, žensko i djecu.
Poginulo je oko 17 Cerovića, 10 Čurovića, 23 Aleksića, 4 Jelića, neđe oko 15 Zekovića i 5 Vujačića i možda još nekoliko drugih.
Ovo govorim po sjećanju i pričama.

Moračani takođe nisu stigli jer je bilo sve potajno i na brzinu izvedeno..
Turci su napadali jedno 2 sata i pobjegli nazad prema Pljevljima a nisu odnijeli ni jednu glavu ili tijelo.
Svi oni su pokopani kod crkve u Tušinji posle 2-3 dana.
A Novica je bio za vrijeme napada u Morači i nije ga bilo kod kuće. I za pravo čudo, njegova kuća je ostala čitava i nisu je zapalili.



.

 

[Moračanin]

Koliko je meni poznato samo postoji sumnja da je Ali-paša Rizvanbegović znao za zavjeru , ali nije upozorio Smail-agu , jer mu je bio konkurent .. kakav organizator , organizator može biti Njegoš ..

Da, Njegoš je bio organizator.

 

[bh_citadela]

Citat Original postavio dess

Zato što nemaju s čim da se identifikuju, pa im je zgodno dohvatiti se nečega što je dovoljno daleko od njih.

Muslimani na Balkanu imaju ozbiljan problem. Nisu ničim doprinijeli islamskoj kulturi, ne pričaju arapski ni turski, prosto ne pripadaju tom svijetu. S druge strane, ne prihvata ih niti Evropa i Zapad, a ni oni sami niti razumiju niti cijene zapadne vrijednosti. Stoga su oni ideološko-kulturna kopilad, narod bez čvrstih korijena i, samim tim, identiteta.

To je osnova njihovog problema.
.. !

To jeste suština njihovog problema ali mi nije jasno, zašto nikad ne podrže nas ostale hrišćane jer žive sa nama i to je njihova zemlja jer su tu rođeni.

uvijek se priključe napadaču (Turci, Austrougari, Njemci, Italijani, ustaše, šiptari ..... )

Vi ste perjanina ino-interesa ovuda ..

A naši stari , oni koji su se školovali, su znali arapski , perzijski i turski ..

 

[gruba greska]

Mi smo od Gota .. Gacko je od gotsko , a i Nikšić je Onogošt po gotski ..

Toliko o Turcima. Bošnjakinja je od Gota...i to zna

 

[HamzaHumo]

Koji ih qc zoves Bosnjaci? To su muslimani koji su sebe prozvali bosnjacima da stvore naciju, pandanuju Hrvatima i Srbima i cine nerede. To su Okupatori muslimanski.

 

[Caliburn]

Pa šta ćemo sad , da vratimo Rimljane ? Ili možda Ilire , i oni su imali naselja prije Rimljana ..
I Srebrenica je bila Bosna Srebrena http://bs.wikipedia.org/wiki/Bosna_Srebrena , tu je na zamolbu kralja Dragutina papa Nikola IV http://hr.wikipedia.org/wiki/Nikola_IV. poslao franjevačke sveštenike iz Slavonije da pokrštavaju stanovništvo ..

Osnivač Sarajeva, Novog Pazara, Skoplja i Šabca je Isa-beg Ishaković (oko 1414-1472) http://bs.wikipedia.org/wiki/Isa-beg_Ishaković

Kako osnivač Sarajeva, kada Sarajevo postoji pod imenom Vrhbosna vekovima pre nego što se ovaj mućkao u jajcima?!
Ovaj, Skoplja?! Skoplje se tako zove po rimskom nazivu Scupi, a ima kontinuitet od početka VI veka do danas.
Jedino su Šabac zaista osnovali Turci, ali Šabac nije u Bosni.

Što lupetaš toliko?

Balkan je poluostrvo .

U pravu si - Balkan je poluostrvo, a Island je ostrvo.
Sad, pošto je Kilimandžaro planina, onda su Turci osnovali Krakov...
'ajd' se saberi.

 

[Caliburn]

Sigurno duže nego Kosovo pod Nemanjićima.

Zaista?
Neće biti.
Teritorija Hercegovine je pod kraljevinom Bosnom bila oko sto godina. Inače, Hercegovina, nekadašnje Zahumlje, se naziva i vojvodstvo sv. Save.
Sad, meni nije jasno zašto se pozivaš na među dinastičke sukobe dve srpske kraljevske dinastije, Kotromanića i Nemanjića, oko jednog poseda - Zahumlja, tj. Hercegovine, da dokažeš da postoji izmišljeni narod.
Što se Kosova i Metohije tiče, ono se nalazi pod srpskom vlašću, tj. pod kontrolom Raške još od pre Nemanjića. Još raški veliki župan Vukan drži veći deo Kosova i Metohije krajem XI veka.

 

[Caliburn]

Viđi ovo

Jel se još ko na Balkanu usudio da ovo napravi osim Crnogoraca?

Jeste. Rumuni pod Vladom Cepešom:

 

[bh_citadela]

Али-паша и Његош су везом коју су одржавали преко Дубровника договорили смакнуће Смаил-агино.

Ma kakvi , to je Njegoševa osveta .. Rusija i Austrija nisu bile za to da se talasa , pa se Njegoš i njima pravdao .. Ali-paša je poslao vojsku da se Drobnjaci kazne , i kažnjeni su .. i sultan je dogovarao postupke sa Austrijom i Rusijom , pa Njegošu nije poslata posjeta , inače se moglo desiti da Cetinje strada ..
Smail-aga je važio za pravednog i prema hrišćanima , pa je Njegoš da opravda sraman čin kukavičkog ubistva (u vremena kad se umiralo časno na bojnom polju) napisao dijelove spjeva "Smrt Smail-age Čengića" Ivana Mažuranić - tu je Smail-aga objeđen ..
Nema pranja - Smail-aga je ubijen kukavički , nečasno .. Njegoš je tu okaljao crnogorski obraz ..

 

[bh_citadela]

Toliko o Turcima. Bošnjakinja je od Gota...i to zna

Naravno da znam , što ne bih znala .. kako Vlasi mogu da insistiraju na slavenstvu - u pozadini je naravno pravoslavlje i Rusija , mogu i ja na gotskim korjenima .. poznato je da smo genetski mješoviti ..

 

[bh_citadela]

знао је он добро да је прави организатор убиства Смаил-аге Ченгића био Али-паша Ризванбеговић, ал се о томе тад није смело говорити, да не би још нека Ченгића глава завршила на коцу. прочитај шта о томе каже Адил Зулфикарпашић.

Hajrudine , kad već spominješ Zulfikarpašića , što nisi napisao o Bošnjacima ..
Đilas :
'U jednoj narodnoj pesmi pominju se četiri Čengića: Bećir paša, njegov sin Osman-beg, Hasan-beg, i Saka Smail-aga. Poslednja dvojica poginula su u ratu protiv Rusa - prema narodnoj pesmi "Bošnjaci na Moskovu". Zanimljivo je da je Vuk uzeo izraz "Bošnjaci". '

Zulfikarpašić:
'To je tada bio jedini izraz, a danas, začudo, oko toga ima diskusija.'

 

[Andjela]

Jeste. Rumuni pod Vladom Cepešom:

Jes´ vala...na monstruozne zlocine uzvratili istom merom turskom okupatoru.