Zašto ljudi slave slavu?

[Mare]

Kada im je njihov bog izričito zabranio da imaju drugog idola osim njega! Ovde se više ljudi klanja Svetom Savi, Nikoli i ostalima nego samom bogu... Kako se može objasniti ovo grubo kršenje božijih zapovesti, ne samo kod pravoslavaca već i kod katolika i svih ostalih verzija hrišćanstva? Šta je važnije u pravoslavlju, vera u jednoga boga ili tradicija?

 

[Ordačni Bužap]

Trebalo je da pitaš "Zašto Srbi slave slavu?", pošto u celom pravoslavnom svetu samo Srbi slave (doduše i Crnogorci). I odgovor vrlo jednostavan: zato što su njihovi preci uzeli najbližeg sveca onom datumu kad su iz paganstva pre3šli u hrišćanstvo. Dobio si odgovor.

 

[Hriscanin.Hriscanin]

E to i meni nije jasno, dobro kada su presli ali zasto su zadrzali i zasto i dalje slave? Kada je to u potpunoj suprotnosti sa Hriscanstvom, a ne samo i slavljenje slava vec i obicaji!

 

[pater.familias]

Ne, kapiram da je pitanje zašto slave tog sveca a ne samog svevišnjeg

 

[Mare]

Ne, kapiram da je pitanje zašto slave tog sveca a ne samog svevišnjeg

Upravo to, hvala!

 

[kanarinka]

Tacno tako,sto znaci da se srbi nikada nisu odrekli svoje prvobitne vere!

 

[Џорџи]

Pa mozda su ti sveci bili u njegovoj sluzbi

 

[insanity_13]

A otkad su to svetitelji idoli?
No,u pravu si kada kazes da se nas narod,svakako pod uticajem sujeverja,vise klanja svetima nego Bogu.Dovoljno je spomenuti sv.Vasilija Ostroskog,cije mosti vecina poklonika postuje kao samoga Boga.Isti slucaj srecemo kada su u pitanju razne cudotvorne ikone,sto nas dovodi do zakljucka da su ikone nekakvi magijski predmeti.No,sve to nema veze sa pravoslavljem kao i sa svetootackim ucenjem o svetima.
Pre svega,potrebno je napomenuti da je samo Bog istinski svet.Stoga,kada govorimo o pojmu svetosti on moze da oznacava samo jednu stvar-ucestvovanje u Bozijoj svetosti,kroz koju sve ono sto je necisto,postaje i samo sveto,ali ne po svojoj prirodi vec po blagodati,tj.kao rezultat zajednice sa Bogom.Drugim recima,proslavljanje svetitelja nije nista drugo do proslavljanje samo Boga koji je delovao kroz njih,dok sama ta aktivnost ima eshatolosku dimenziju-pokazuje kakvo ce biti nase postojanje nakon ostvarenja punoce zajednistva sa Bogom.Slavljenje svetih takodje pokazuje nasu neraskidivu vezu sa onima koji su zadobili spasenje,cime izrazavamo nadu da cemo i mi ucestvovati u "Trpezi Jagnjeta Bozijeg" u Carstvu nebeskom.
Takodje,spomenuo bih da nisi u pravu kada kazes da je postovanje svetitelja "tradicija",vec je ona sastavni deo hriscanske vere,gotovo od samog pocetka.

 

[insanity_13]

E to i meni nije jasno, dobro kada su presli ali zasto su zadrzali i zasto i dalje slave? Kada je to u potpunoj suprotnosti sa Hriscanstvom, a ne samo i slavljenje slava vec i obicaji!

Na koji nacin je slavljenje svetitelja u suprotnosti sa hriscanstvom?
Takodje,treba istaci da hriscanstvo jasno pravi razliku izmedju latrije,tj.bogopostovanja i veneracije tj.postovanja koje pripada svetiteljima zbog njihove blizine sa Bogom.

 

[gost 133940]

Božanstva koja su Srbi nekad slavili bila su deo njihovog bića, neko (nešto) kod koga su mogli naći zaštitu, potporu i utehu.
Jevrejski bog među Srbe je stigao kao okupator pod parolom "pozdravljajte ili ćete patiti".

 

[Mare]

A otkad su to svetitelji idoli?
No,u pravu si kada kazes da se nas narod,svakako pod uticajem sujeverja,vise klanja svetima nego Bogu.Dovoljno je spomenuti sv.Vasilija Ostroskog,cije mosti vecina poklonika postuje kao samoga Boga.Isti slucaj srecemo kada su u pitanju razne cudotvorne ikone,sto nas dovodi do zakljucka da su ikone nekakvi magijski predmeti.No,sve to nema veze sa pravoslavljem kao i sa svetootackim ucenjem o svetima.
Pre svega,potrebno je napomenuti da je samo Bog istinski svet.Stoga,kada govorimo o pojmu svetosti on moze da oznacava samo jednu stvar-ucestvovanje u Bozijoj svetosti,kroz koju sve ono sto je necisto,postaje i samo sveto,ali ne po svojoj prirodi vec po blagodati,tj.kao rezultat zajednice sa Bogom.Drugim recima,proslavljanje svetitelja nije nista drugo do proslavljanje samo Boga koji je delovao kroz njih,dok sama ta aktivnost ima eshatolosku dimenziju-pokazuje kakvo ce biti nase postojanje nakon ostvarenja punoce zajednistva sa Bogom.
Takodje,spomenuo bih da nisi u pravu kada kazes da je postovanje svetitelja "tradicija",vec je ona sastavni deo hriscanske vere,gotovo od samog pocetka.

Sve to možda jeste tako... Ali zašto slave te svece kada već imaju boga koji je dao zapovest da samo on može biti slavljen i obožavan?

 

[insanity_13]

Sve to možda jeste tako... Ali zašto slave te svece kada već imaju boga koji je dao zapovest da samo on može biti slavljen i obožavan?

A ko obozava svetitelje?

 

[Kamael]

Slavom se ne slavi svetitelj.Krsna slava se uznosi Bogu posredstvom svetitelja kao zastitnika porodice.Time se cuva uspomena na dan kada su preci krstenjem postali hriscani.

 

[VoSlavu]

U slavu predaka !

 

[gost 202039]

Božanstva koja su Srbi nekad slavili bila su deo njihovog bića, neko (nešto) kod koga su mogli naći zaštitu, potporu i utehu.
Jevrejski bog među Srbe je stigao kao okupator pod parolom "pozdravljajte ili ćete patiti".

Ma jel' jevrejski?

 

[gost 133940]

Ma jel' jevrejski?

Ukrajinski nije sigurno.

 

[Hriscanin.Hriscanin]

Na koji nacin je slavljenje svetitelja u suprotnosti sa hriscanstvom?
Takodje,treba istaci da hriscanstvo jasno pravi razliku izmedju latrije,tj.bogopostovanja i veneracije tj.postovanja koje pripada svetiteljima zbog njihove blizine sa Bogom.

Gde se u Bibliju spominje slavljenje slava?
Prvo, kao sto je gore navedeno, Bog je cinio cuda kroz te ljude, da mi se Gospodnje ime uzdiglo i Gospod proslavio, a ne ljudi sami, jer su oni niko i nista bez Boga, kao i mi!
Ako ja budem cinio cuda, npr: prorostvo i isceljivao (tj Bog kroz mene) da li ce me narod gledati kao sveca? Hoce, jer ove ljude je narod proglasio svetima, a ne zaboravimo da i i onaj kome se ime ne spominje moze cini ''cuda''(nazovi cuda) kako bi zaveo ljude!

U Bibliji pise da ce silaziti vatra sa neba, i da ce ljudi poverovati, a to ce biti sotonina varka, e sad ja se pitam da to nije ona ''sveta vatra'' u jerusalimu? MOzda ja ne znam! Ustvari ne znam zasto bi se Bog tako objAVLJIVAO~

 

[insanity_13]

Gde se u Bibliju spominje slavljenje slava?

Slava je deo tradicije,stoga naravno da se ne pominje u Bibliji.Da se pominje,bilo bi opsteobavezno za sve hriscane,sto nije slucaj.Ono sto objedinjuje sve a sto nalazi i u okviru slave jeste slavljenje svetitelja.Verovatno ces me sad pitati gde se u Bibliji spominje molitva svetima?I ja cu ti odgovoriti:nigde.Zato sto Crkva,kada je kanonizovala Bibliju,nije ucinilia to da bi se ona samostalno tumacila niti da bi postala jedini izvor vere.Pored Pisma postoji i predanje,koje ima podjednaku vaznost i bez kojeg se Sveto pismo ne moze shvatiti na pravi nacin.Na kraju krajeva,predanje je starije od Biblije i upravo na osnovu predanja je Crkva kanonizovala Sveto pismo.

Bog je cinio cuda kroz te ljude, da mi se Gospodnje ime uzdiglo i Gospod proslavio, a ne ljudi sami, jer su oni niko i nista bez Boga, kao i mi!

Ja sam takodje u jednom od prethodnih postova naglasio isto to:da Bog deluje kroz svetitelje.

Ako ja budem cinio cuda, npr: prorostvo i isceljivao (tj Bog kroz mene) da li ce me narod gledati kao sveca?

A otkad to svetost ima veze sa cinjenem cuda?Svetost jhe evharistijska kategorija,tj.biti svetitelj znaci biti clan evharistijske zajednice,kroz koju Boga poznajemo kao Oca.Pritom to poznanje nije intelektualnog vec egzistencijalnog karaktera,tj.nase postojanje temeljimo na zajednici sa Bogom a ne na bioloskim osnovama.
Ukoliko je cinjenje cudesa neophodan uslov da bi neko bio svetitelj,da li to znaci da medju svetima nije sveti Jovan krstitelj,za koga Hristos kaze da je "najveci od rodjenih od zene"?
Svetost,dakle,nema veze ni sa cudesima ni sa bezgresnoscu,vec sa time da smo se kroz askezu i naravno kroz evharistiju(koja je krajnji cilj svakog hriscanina) identifikovali sa savrsenim modelom Licnosti,koji je za nas Hristos.

U Bibliji pise da ce silaziti vatra sa neba, i da ce ljudi poverovati, a to ce biti sotonina varka, e sad ja se pitam da to nije ona ''sveta vatra'' u jerusalimu?

Tvoja stvar kako ces tumaciti te reci iz otkrivenja(ako se ne varam?).Medjutim,ukazao bh ti na to da je receno da ce ta vatra silaziti sa neba u vreme drugog dolaska,dok zapisi o blagodatnom ognju datiraju iz 5-6.veka.

 

[gost 246390]

Šta ima loše u tome da se ukaže poštovanje onima koji su to zaslužili, na način koji se smatra prigodnim? Idolopoklonstvom to smatra samo onaj koji želi to tako da vidi.

 

[Caliburn]

A otkad su to svetitelji idoli?
No,u pravu si kada kazes da se nas narod,svakako pod uticajem sujeverja,vise klanja svetima nego Bogu.Dovoljno je spomenuti sv.Vasilija Ostroskog,cije mosti vecina poklonika postuje kao samoga Boga.Isti slucaj srecemo kada su u pitanju razne cudotvorne ikone,sto nas dovodi do zakljucka da su ikone nekakvi magijski predmeti.No,sve to nema veze sa pravoslavljem kao i sa svetootackim ucenjem o svetima.
Pre svega,potrebno je napomenuti da je samo Bog istinski svet.Stoga,kada govorimo o pojmu svetosti on moze da oznacava samo jednu stvar-ucestvovanje u Bozijoj svetosti,kroz koju sve ono sto je necisto,postaje i samo sveto,ali ne po svojoj prirodi vec po blagodati,tj.kao rezultat zajednice sa Bogom.Drugim recima,proslavljanje svetitelja nije nista drugo do proslavljanje samo Boga koji je delovao kroz njih,dok sama ta aktivnost ima eshatolosku dimenziju-pokazuje kakvo ce biti nase postojanje nakon ostvarenja punoce zajednistva sa Bogom.Slavljenje svetih takodje pokazuje nasu neraskidivu vezu sa onima koji su zadobili spasenje,cime izrazavamo nadu da cemo i mi ucestvovati u "Trpezi Jagnjeta Bozijeg" u Carstvu nebeskom.
Takodje,spomenuo bih da nisi u pravu kada kazes da je postovanje svetitelja "tradicija",vec je ona sastavni deo hriscanske vere,gotovo od samog pocetka.

Pa ono može se reći i da narod slavi svoja božanstva, a da pod uticajem sujeverja klanja i avramskom bogu.

 

[gost 246390]

Pa ono može se reći i da narod slavi svoja božanstva, a da pod uticajem sujeverja klanja i avramskom bogu.

Možeš reći, ali ćeš onda imati problem validnosti izjave.

 

[Caliburn]

Možeš reći, ali ćeš onda imati problem validnosti izjave.

Moja izjava je, u najmanju ruku, isto onoliko validna koliko i ona koju sam citirao u prethodnoj poruci.

 

[insanity_13]

Pa ono može se reći i da narod slavi svoja božanstva, a da pod uticajem sujeverja klanja i avramskom bogu.

Mozes.Samo,pod sujeverjem se obicno podrazumevaju verovanja koja nemaju svoj uzrok u verovanju Crkve ili neke druge verske zajednice.

 

[Caliburn]

Mozes.Samo,pod sujeverjem se obicno podrazumevaju verovanja koja nemaju svoj uzrok u verovanju Crkve ili neke druge verske zajednice.

Eh, pa u tom slučaju je tvoja izjava netačna, jer se slava nikako ne može podvesti pod sujeverje po tvom opisu istog.

 

[besmrtna]

Šta ima loše u tome da se ukaže poštovanje onima koji su to zaslužili, na način koji se smatra prigodnim? Idolopoklonstvom to smatra samo onaj koji želi to tako da vidi.

Po cemu su zasluzili kada Bog kaze da samo njemu pripada sva slava...

tako da slavljenje slava je idolopoklonstvo...

jer idolopoklostvo je slavljenje svega osim Boga.