Zasto je, zbog kog razloga, Lucifer pogresio

[sigma man]

Puno je bitnije što se pokazalo do sada ..

A tko zna u budućnosti možda bude i moguće..

Logicno.

 

[gost 271475]

Što jes', jes'.
Ali hrišćanima je njihov Bog uvek u pravu... ako se Lucifer pobunio protiv boga, mora da je on bio taj koji je pogrešio... stoga u obzir dolazi samo pitanje ‚‚zašto'', ne i ‚‚da li''.

pogrešio je samim tim što se usudio da se suprotstavi...
što se mene tiče, svako je pitanje suvišno, zna se čija je poslednja i tu je kraj svake priče.
samo me je iritirao naslov, i ne bih ulazila u dubiozu teme...

 

[sigma man]

Što jes', jes'.
Ali hrišćanima je njihov Bog uvek u pravu... ako se Lucifer pobunio protiv boga, mora da je on bio taj koji je pogrešio... stoga u obzir dolazi samo pitanje ‚‚zašto'', ne i ‚‚da li''.

Pa vi biste da spojite sve teme u jednu.

Kad se zavrsi osnovna prica, bice lagani osvrt na druge teme, ili bar na jednu od njih.

 

[gost 268930]

Bog je ljubav.

 

[gost 268930]

a odakle vam uopšte ideja da je lucifer taj koji je pogrešio?

A odakle tebi ideja da nas pitas odakle nam ideja da je Lu ogresio?

 

[Svetozar Etinski]

Bolje je pitanje zasto ga Bog nije sprecio?
Da Lucifer (kako ga vec zovete) nije takav kakav je, postojanje nas ljudi takvi kakvi smo sad, bilo bi besmisleno.

 

[picololeone]

Bog je ljubav.

Pa nije Bog samo ljubav, ne znam odakle to ljudima, Bog je i osvetnik, i ljubomoran npr. Tako pise u Bibliji.

Zasto je najpametniji, najlepsi, Bogu najmiliji andjeo, koji je stalno bio u Bozjoj ljubavi i dobroti postao simbol potpune suprotnosti pa cak u suprotnosti mozda i prevazisao savrsenstvo kakvo je bio i kojem se i Bog divio?

To je jasno, iz ciste zavisti i ljubomore. Tako ljudi i dan danas grese kadse podsmevaju vernicima, a ustvari je u pitanju cista zavist i ljubomora. Tako su oni "mali pali andjeli"....bar dok se ne opamete.

 

[gost 271475]

A odakle tebi ideja da nas pitas odakle nam ideja da je Lu ogresio?

ja se izvinjavam, zaboravih da vi nemate svojih ideja.

 

[gost 268930]

Pa nije Bog samo ljubav, ne znam odakle to ljudima, Bog je i osvetnik, i ljubomoran npr. Tako pise u Bibliji.

Tacno. Nije samo ljubav.Ima i drugih osobina. I ne pise da je ljubomoran nego da je Bog koji revnuje.

 

[gost 268930]

ja se izvinjavam, zaboravih da vi nemate svojih ideja.

Pa nismo izmišljali one događaje u Bibliji,nego su nam preneseni od drugih ljudi.

 

[picololeone]

Tacno. Nije samo ljubav.Ima i drugih osobina. I ne pise da je ljubomoran nego da je Bog koji revnuje.

Nije. U Starom zavetu bas pise tako - ljubmoran.

Samo umiruje savjest. žalosno je to.

Ne vredi pisati...

 

[gost 271475]

Pa nismo izmišljali one događaje u Bibliji,nego su nam preneseni od drugih ljudi.

ma problem je u tome što su neki skloni da veruju u sve što im drugi ljudi prenesu...
i ja sam verovala nekada u deda mraza (preneli mi drugi ljudi) ali sam odrasla.

 

[gost 268930]

Nije. U Starom zavetu bas pise tako - ljubmoran.

U nekim nepreciznim prevodima.

ali sam odrasla.

Ne bi se reklo prema onome sto pokazujes ovdje.

 

[picololeone]

U nekim nepreciznim prevodima.

Nema veze, sustina je ista.

P.S. Ja imam onu pravu, tj.ne jednu.

 

[gost 271475]

 

[Zlatna Iris]

a odakle vam uopšte ideja da je lucifer taj koji je pogrešio?

e zaista najbolji odgovor na temu

 

[sigma man]

e zaista najbolji odgovor na temu

Jel bi to neko hteo da je Luciferka pogresila?

E pa to ne moze.

 

[cinteza]

Da li je Lucifer pogrešio što je pokušao da izvede puč ili je heroj koji je pokušao da svrgne diktatora?
Pitanje nije tako besmisleno.
O božjoj prirodi može se saznati prilično iz biblijskih izvora. Recimo, kakvi ljudi su mu bili mili.
Jakov je bio jedan od njegovih ljubimaca. U mladosti je ucenio brata da mu preda svoje pravo prvorođenog, kasnije je obmanuo oca i tako dobio blagoslov koji mu nije sledovao (zloupotrebljavajući čnijenicu da mu je otac bio slep - prevario slepca, tako reći ), zatim se oženio obema ćerkama svog ujaka kojeg je popljačkao i doveo do prosjačkog štapa.
Ova oblaporna ličnost je bogu vrlo mila bila.
A znamo - s kim si - onakav si.
Pa ti vidi

 

[sigma man]

Ja bih da se usredsredimo na taj jedan detalj, i to nesto pre, sam dogadjaj i nesto posle. Pokusajmo da oborimo logiku price.

A po prici, nesto pre andjeo heruvim je bio dobar i ponosan, u jednom momentu je precenio svoje sposobnosti, ili su na momenat one postale manje nego sto su ranije bile i to je ucinilo da bude gord. Reci koristim u skladu sa odredjenjem koje sam nesto ranije dao te se to mora imati u vidu ako se zeli objektivna analiza.

Ne znajuci da je postao gord, do tada, svuda i u svakoj prilici hvaljen andjeo, koji nikad, za razliku od drugih, nije pogresio, donosi pogresnu odluku da je dosao trenutak da se po Bozijoj promisli Adamu i Evi da sposobnost da znaju sta je dobro a sta zlo. Vec u sledecem trenutku po zbrci u njihovim glavama on uvidja da je pogresio. Pocinje da se kaje , ali zbog stida sto je pogresio nije u stanju da se pokaje. Snazne emocije koje prate kajanje i stid narusavaju njegovu logiku i on polako prestaje biti andjeo heruvim. U tim momentima da je se iskreno pokajao verovatno bi mu bilo oprosteno. Kako se nije pokajao nije bilo ni Bozije milosti...

Andjeo heruvim postaje pali andjeo.

Sta je sad njegova sustina? On i dalje ima sposobnosti usmeravanja dogadjaja u zeljenom smeru, ali ima narusenu logiku. Ma da se sa pocetkom kajanja godost izgubila, kako je se sve vise udaljavao od Boga ona je pocela da mu se vraca i pali andjeo postaje Sotona, Djavo.

 

[cinteza]

U tom tumačenju imaš problem. Trećina anđela videla je da je on u pravu, mada oni lično nisu doprineli... krađi jabuka pa nisu imali pomućenu savest koja bi im narušavala zdravo razmišljanje.
Štaš sad?

 

[pera...]

U biblijskom izveštaju ja nigde ne videh "zbrku u njihovim glavama", A pošto Bog zna sve što je bilo, jeste i biće, namerno je stvorio Lucifera da se pogordi i nagovori ljude na neposlušnost da bi bili izbačeni iz raja. A zašto? Pa, pošto u raju Adam i Eva nisu upražnjavali seks, bilo im je mnogo dosadno i zato je trebalo da budu izbačeni.

 

[sigma man]

U tom tumačenju imaš problem. Trećina anđela videla je da je on u pravu, mada oni lično nisu doprineli... krađi jabuka pa nisu imali pomućenu savest koja bi im narušavala zdravo razmišljanje.
Štaš sad?

Rekao sam da Satona i dalje ima sposobnost da usmerava dogadjaje. To izmedju ostalog podrazumeva uticanje na stvaranje okolnosti u kojima se moze manipulisati sa necijim mislima. Ako su se andjeli dugo divili njemu a sad bi trebali da ga preziru oni su u stanju zbunjenosti, bar neko vreme, bar neki, koje i jeste ono stanje u kojem se moze manipulisati. Dakle manipulisanjem se ne ugrozava slobodna volja, vec izmanipulisani ni je ni svestan da je zaveden iluzijama... i sam se opredeljuje...

 

[Eleleth]

Rekao sam da Satona i dalje ima sposobnost da usmerava dogadjaje. To izmedju ostalog podrazumeva uticanje na stvaranje okolnosti u kojima se moze manipulisati sa necijim mislima. Ako su se andjeli dugo divili njemu a sad bi trebali da ga preziru oni su u stanju zbunjenosti, bar neko vreme, bar neki, koje i jeste ono stanje u kojem se moze manipulisati. Dakle manipulisanjem se ne ugrozava slobodna volja, vec izmanipulisani ni je ni svestan da je zaveden iluzijama... i sam se opredeljuje...

Hoćerš reći da si ti izmanipulisan i nisi svjestan toga.
Iz tebe izlazi traži da bude osvješteno.

Ništa novo kod ljudi jer svatko ima svoje programe koji su ga determinirali.

 

[Svetozar Etinski]

Sve ima svoj smisao, nije nama ljudima dato da to razumemo i ne treba da raspravljamo o tome.
Neverujem da je Bog planirao da stvori andjela koji ce biti odpadnik i koji ce mu biti suprotnost.

 

[hogarius]

Hoćerš reći da si ti izmanipulisan i nisi svjestan toga.

Ocigledno da jeste izmanipulisan, a da cak nije ni posumnjao. Heruvum je bio i ostao jedan od glavnih andjela sa najvisim rangom. Bog ga je s ognjenim macem u ruci postavio na ulaz u Edemski vrt da spreci eventualni (ilegalni) povratak Adama i Eve. Prema tome, Heruvim nije napravio ni jednu jedinu gresku. Sigma men nije procitao ni prvu glavu Starog zaveta, inace ne bi napravio ovako veliki kiks. Heruvim ce mu to pamtiti? Jao si ga njemu kada dodje Strasni sudija.

Ništa novo kod ljudi jer svatko ima svoje programe koji su ga determinirali.

Tacno. Svako ima svoje programe, samo je u nas besparica, pa ljudi kupuju amaterski napravljene softvere po bud zasto.