- Poruka
- 24.780
Ja vjerujem Crkvi Hristovoj.
-
- Popularno:
- Šta je duhovnost?
- Kada će srpski narod da shvati da crkva...
- Unija samo što nije
- U Austriji se nikada teže nije živelo...
- Zdravstvo u Americi
- Трамп почео припреме за састанак са...
- Sta su američke stvari koje Srbi vole?
- Protesti u Rumuniji....Rusi polako...
- Greh xxl
- Cime mazete krem na hleb?
Zašto idete na slave?
- Začetnik teme Meliot
- Datum pokretanja
- Poruka
- 24.780
Hahahah pa jel nisi neki dan pisao da prihvatate prvih šest sabora? Kontradiktiraš samom sebi ali ne čudi me to.
CiCoLiNo
Iskusan
- Poruka
- 6.601
| 2. Mojsijeva 20,4 | Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike od onoga što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodi ispod zemlje. |
| 2. Mojsijeva 20,5 | Nemoj im se klanjati niti im služiti |
Šta ovde nije jasno?
Nije jasno samo onima kojima neko drugi drugačije govori od ovih reči...
Ovo jeste zapisao čovek...ali je Svevišnji Bog rekao da se baš tako zapiše...Božije su reči...
Žalosno je što mnogi ne slušaju samog Boga...već sebi sakupljaju učitelje onako kako uh uši golicaju...
Meni Bog kaže ''Ne gradi''...ja ne gradim niti ću graditi...Zašto bih kršio nešto što se mom Tvorcu ne sviđa?!
A vi ako ste 'hrabri'/neposlušni...gradite, ko vam Brani...Ali to ne možete u vezu sa Bogom dovesti nikako...
Bog je po ovom pitanju jasan...vama neko drugi izvor muti...
Nenad1331
Iskusan
- Poruka
- 6.721
Daleko si ti od toga sa tim idolopoklonstvom. Pokaj se dok imaš vremena.
Prihvatamo ali to ne znači da su Hrišćani u prvih 6 vekova bili nepogrešivi. Sam si rekao da je Origen bio jeretik iako je nesumnjivo jedan od najuticajnijih hrišćanskih teologa. Arije i Pelagije su takođe bili deo rane crkve. Kako ti se sviđaju razmišljanja svetog Augustina o predestinaciji?
CiCoLiNo
Iskusan
- Poruka
- 6.601
I još Tvorac kaže ovo...
A dođe neko drugi pa kaže...slobodno se ti pokloni, nije to nikakav problem...
Koga da slušam?
Meni Bog život dao, a taj što me nagovara protiv Boga...ništa...
| 2. Mojsijeva 20,5 | Nemoj im se klanjati niti im služiti |
A dođe neko drugi pa kaže...slobodno se ti pokloni, nije to nikakav problem...
Koga da slušam?
Meni Bog život dao, a taj što me nagovara protiv Boga...ništa...
Kerkyra
Legenda
- Poruka
- 58.952
Da bi tebe nervirali.
Nečastivi
Aktivan član
- Poruka
- 1.112
Braćo danas slava i pozvan svam, alelujaaa...jutros nešto malo jeo jer hoću da mi želudac bude spreman za večerašnji svinjokolj. Super su slave keve mi.
- Poruka
- 76.577
Да ли Израиљци обожавали Заветни Ковчег, јер имамо извештај из Светог Писма да су падали клечећи пред њиме?
- Poruka
- 76.577
Израиљци су се, по Светом Писму, клањали Заветном Ковчегу. Да ли то значи да су они кршили ову заповест?
Такође,имамо да су они итекако сликали анђеле у храму? Све то из Библије.
Мојсијева заповест овде се односи на идолопоклонство паганских народа који су се идолима клањали као ,боговима" и тако им служили. У Православљу нико то не ради.
Daj citata da vidimo dali su se klanjali kovcegu .
Ne nisu jer se nisu klanjali kovcegu.
A jel se klanjali tim slikama,jesu li im sluzili kao sto to vi radite sa ikonama ?
I jos bitnije oni su slikali nebeska bica i to po direktnoj zapovesti Gospodnjoj u proektu za izgradnju koji im ga je isporucio stoga je red da nam das takav dokaz da je Bog ikada ikome nalozio da pravi slike od mrtve ljude i da im sluzi.
Da,odnosi se na njih kao i na sve ljude koji su radili takve verske novotarije suprotne Bozjim zapovestima,ukljucujuci i vas.
aeternum
✿ forever and ever ✿
- Poruka
- 25.532
pa eto t6rebao bi da znas Zasto Je BOG rekao kako da izrade zavetni kovceg i nigde Boig nije rekao da se klanjaju kovcegu
Ono sto Bog kaze ne moze biti greh
a idolopoklonstvo je tezak greh
- Poruka
- 76.577
Слике херувима биле су извезене на покривачима, којима је био прекривен ковчег. И ето, пред тим сликама су се вршили обреди као и у православним храмовима пред лицем икона: палили су се свећњаци и кандила (2 Мојс. 27:20-21); вршило се кађење: „Још начини олтар… пред завес који виси пред ковчегом од сведочанства … где ћу се с тобом састајати… И нека кади на њему Арон кадом мирисним… И рече Господ Мојсију: узми мириса… и од тога начини кад, то нека вам буде светиња над светињама“ (2 Мојс. 30:1, 6-7; 22-23, 34,36).
Пред рукотвореним светињама, као и пред људима у Светом Писму (који исто тако нису Творац, већ твар) вршили су се поклони. „Клањам се у светој цркви Твојој“ (Пс. 5:7). „Поклањам се пред светом црквом Твојом“ (Пс. 138:2). Браћа су се поклонила Јосифу. „Вјером Јаков умирући благослови свакога сина Јосифова, и поклони се преко врха палице своје“ (Јевр. 11:21). И Соломон се клањао својим гостима (1 Цар. 1:47), људи су се клањали Соломону (ст. 53). Авраам се поклонио народу (1 Мојс. 23:12). Када је Петар улазио, Корнилије га је сусрео и поклонио се, павши пред ноге његове (Дела ап. 10:25). Филаделфијској Цркви Господ говори: „Учинићу да они дођу и да се поклоне пред ногама твојим, и да знају да те ја љубим“ (Отк. 3:9)
Дакле, мораш да схватиш да није сваки поклон исти као поклон обожавања пред Богом. Јер да је тако, испало би да саме библијске личности крше Божје Заповести.
Даље, нико у Православљу не служи иконама и не обожава их као Бога. Ми само Бога Живог обожавамо, Иконе и Светитеље поштујемо, на исти начин који су то чинили Древни Израиљци и остале бибијске личности.
Забрана о идолима односи се не обожавање паганских идола околних народа као ,,богова". Пошто Православни не раде ништа тако, твоја оптужба на наш рачун је нелогична и злонамерна.
Било би ј реду да не клеветаш православне да служе Иконама, да их обожавају као Бога и све остало што радиш.
Имамо доказе да су први хришћани сликали иконе, испада по томе да су и они ,, идолопоклоници".
Нико, сем вас и вашег Милера није ,,идолопоклоник" јел то покушаваш да ми кажеш?
Онда су,по твоме,и сами Стари Јевреји ,,сагрешили" јер су се итекако клањали и у храму и пред сликама (иконама) херувима, итд.
И све то било је чудотворно, исто као и наше Иконе.
Да би направио све за шатор, између осталог и иконе херувима, Бог је испунио Веселеила Духом Својим (види 2 Мојс. 31:1-11). Када је шатор био готов, Мојсеј је добио заповест: „И узми уље помазања, и помажи шатор и све што је у њему, и освети га и све справе његове, и биће свет“ (2 Мојс. 40:9). У „све што је у њему“ улазе и иконе херувима; значи и иконе херувима су свете и освећене.
На сличан начин се и у Православљу сматра да је иконопис служење, које захтева духовну сабраност и благодатно Богопштење. На сличан начин и у Православљу се освећују иконе, а не само постављају у храм.
О томе да Бог може чинити чудеса преко светих слика, Писмо такође говори потпуно очигледно. „И начини Мојсије змију од бронзе, и метну је на мотку, и кога год уједе змија он погледа у змију од бронзе, и оздрави“ (4 Мојс. 21:9). На језику православног богословља овде се очигледно може говорити о чудотворности светих слика (икона). Али ако је и слика не Спаситеља, већ непријатеља рода људског могла деловати „од противног“, људи су гледали у слику свог непријатеља и обраћајући се молбом за помоћ истинитом Богу исцељивали – зар није тим више природније очекивати помоћ од икона истинског Спаситеља?
Чудотворан је био и ковчег са херувимима: можемо се сетити преласка преко Јордана – он се раздвојио када су га се дотакле ноге свештеника који су носили ковчег (види Ис. Нав. 3:15-17). Можемо се сетити и ношења ковчега око зидина Јерихона (Ис. Нав. 6:5-7)
Дакле, поштовање светих слика (икона) је могуће. Нико од пророка не прекорева Јудејце за свете слике које су у храму. Пророци једино забрањују да се праве слике „туђих богова“. Али на ком основу речи које изобличују слике паганских богова треба сматрати тачним у вези са сликањем Христа? Треба „распознавати шта је свето шта ли није, и шта је чисто шта ли нечисто“ (3 Мојс. 10:10). Постоји „дом Давидов“ (види Дела Ап. 15:16) и „чадор Молохов“ (види Дела ап. 7:43); постоји „чаша Господња“ и „чаша демонска„, „трпеза Господња“ и „трпеза демонска“ (види 1 Кор. 10:21). Ако незнабошци имају своје тајне и своје „чаше“ – из тога никако не следи да хришћани треба да се одрекну Христове Чаше. Из чињенице да незнабошци имају своје свештене књиге (например Веде), никако не следи да треба да се одрекнемо Библије. Такође и постојање незнабожачких идола (и њихово одбацивање од стране пророка) није аргумент против хришћанских икона.
- Poruka
- 76.577
Идолопоклонства нема у Православљу.
aeternum
✿ forever and ever ✿
- Poruka
- 25.532
To mozes da se tesis recima samo.
Dela govore drugo - crkve su pune idola.
- Poruka
- 76.577
Исто као што је и Јерусалимски Храм, Светиња над Светињама, био ,,пун идола"...
Мани се Расела и његових небулоза, боље за твоје духовно здравље.
aeternum
✿ forever and ever ✿
- Poruka
- 25.532
Poredis nesto sto je Bog naredio i nesto sto Bog zabranjuje
dakle nemas pojma Bibliju
- Poruka
- 76.577
Исто то што су радили Израиљци у Храму, радимо и ми. Исто. Погледај горњи текст. Бог није забранио сликање, већ сликање паганских ,,богова" тј идола.
Ми православни не сликамо никакве ,,богове" или идоле, тако да је пребацивање нама некаквог идолопоклонства исто што и пребацивање Старом Израиљу тога истог.
aeternum
✿ forever and ever ✿
- Poruka
- 25.532
Izmisljas kazem ti ne poznajes Bibliju.
Takodje jedno su ukrasi drugo ikone - idoli pravljeni u religioznu svrhu
ne mozes opravdati gradjenje idola
svako ko nije slep vidi da su crkve pune idola
- Poruka
- 76.577
Какви украси? Херувими на Ковчегу нису били украси, то су биле слике и служили су у религиозне сврхе.
Ево ти цитат из Библије:
И узми уље помазања, и помажи шатор и све што је у њему, и освети га и све справе његове, и биће свет“ (2 Мојс. 40:9). У „све што је у њему“ улазе и иконе херувима; значи и иконе херувима су свете и освећене.
Дакле, по теби, Стари Израиљци су били ,,идолопоклоници".
CiCoLiNo
Iskusan
- Poruka
- 6.601
Izraelci imaju direktnu zapovest od Boga šta treba da urade i koje predmete treba da naprave, za potrebe šatora i hrama u Jerusalimu...Ali nemaju nigde zapovest da se nečemu poklone, osim Bogu...
Nemoj da ti budu temelj oni koji su zastranili pa su time prekršili Božiji strog zakon u ovom pogledu...
Nema klanjanja ničemu osim Bogu...stotinu puta je ovo ponovljeno u zakonu...
aeternum
✿ forever and ever ✿
- Poruka
- 25.532
Zasto to uopste pises o tome iz Starog zaveta kada to nema primenu na novi.
Bog je dao instrukcije za kovceg saveza jos kada bi znao svrhu njega
Ocigledno ne znas sta je idolopoklonstvo
Kovceg zaveta nije idol idoli su na primer ikone
evo u vezi kovcega
Samo je prvosveštenik jednom godišnje na Dan očišćenja smeo da uđe tamo i da vidi sveti kovčeg (Levitska 16:2; Jevrejima 9:7).
Kovčeg saveza su smeli da prenose samo Leviti na ramenima koristeći poluge od akacijinog drveta (Brojevi 7:9; 1. Letopisa 15:15).
dakle nema nikakvog klanjanja naroda niti su imali pristup kovcegu
Poslednja izmena:
- Poruka
- 76.577
„Клањам се у светој цркви Твојој“ (Пс. 5:7). „Поклањам се пред светом црквом Твојом“ (Пс. 138:2).
Браћа су се клањала Јосифу, Вјером Јаков умирући благослови свакога сина Јосифова, и поклони се преко врха палице своје“ (Јевр. 11:21). И Соломон се клањао својим гостима (1 Цар. 1:47), људи су се клањали Соломону (ст. 53). Авраам се поклонио народу (1 Мојс. 23:12). Када је Петар улазио, Корнилије га је сусрео и поклонио се, павши пред ноге његове (Дела ап. 10:25). Филаделфијској Цркви Господ говори: „Учинићу да они дођу и да се поклоне пред ногама твојим, и да знају да те ја љубим“ (Отк. 3:9)
Да ли су библијске личности онда, по теби, кршиле заповест?
- Poruka
- 76.577
Идолопоклонство је обожавање идола и прављење од њих да су ,,божанства".
Православни, а ни Древни Израиљци нису и не раде тако нешто.
aeternum
✿ forever and ever ✿
- Poruka
- 25.532
Bog osudjuje idolopoklonstvo
5 Mojsijeva 7:25,26 “Ognjem ces rezane bogove njihove spaliti. Na srebro I na zlato sto je na njima neces se polakomiti, I neces ih za sebe uzeti, da ti ne budu zamka, jer je to GADNO pred Jehovom Bogom tvojim.
26 neces unositi GADA u dom svoj, da ne budes PROKLET kao I ON, nego se GADI na nj I GROZI se od njega, jer je proklet.”
Otkrivenje 21:8 "A kukavicama i onima koji su bez vere i onima koji su odvratni u svojoj prljavstini i ubicama i i bludnicima i onima koji sebave spiritizmom i idolopoklonicima i svim lazovima, deo ce im biti u jezeru ognjenom i sumpornom. i ono predstavlja drugu smrt"
CiCoLiNo
Iskusan
- Poruka
- 6.601
Psalmista govori da se klanja u Hramu i pred Hramom...ne Hramu već Bogu...
To što su se pred ljudima poklonili je po njihovom tradicionalnom običaju u to vreme predstavljalo poštovanje te osobe...i nema nikakve veze sa religijskim obožavanjem...
