Zastave,grbovi,stegovi itd.

Bobe to je ona žuta zastava sa crvenim dvoglavim orlom.

Duke slažem se sa tobom. Doduše moguće je a i bilo je i drugih zastava. Na žalost nema se podataka o njima. Moguće je da su u osnovi izgledale slično grbovima, jer nosilac grba ima svoju zastavu standard.
 
Što se autentičnosti tiče stvarno ne znam. Vrlo je moguće da je i ovde u pitanju falsifikat kao i u slučajevima koje si naveo. Kada je ova tema u pitanju, vrlo je malo pouzdanih podataka na raspolaganju. Zbog toga ima mnogo falsifikata i nedoumica oko svega i svačega.

I za ovu zastavu sa Dulsertove mape neki kažu da je bele boje sa crvenim orlom, što mislim da nije tačno.
 
FORMICA:
Pijanista to je u redu, samo me strah od vjerodostojnosti svakog artefakta koji se čuva u crkvi, jer se do sad uvijek pokazalo da se radi o falsifikatu. Prisjeti se svijeća u Pećkoj Patrijaršiji za koju se tvrdilo da ih je poklonila "Carica Milica". Pored toga što Carica Milica nije postojala, prostom analizom grba na svijeći se utvrdilo da potiče iz Vojvodine iz XVIII vijeka. Takođe isto priča o zastavi Balšića iz Cetinjskog Manastira za koju se ispostavilo da je litijska zastava iz XVIII vijeka. Za takve stvari su potrebne malo jače provjere od riječi popova.

Поготово кад су српски Попови у питању, јел' Формице?

Ил' да верујемо монтенегринскоме распопу Мирашу?

Покушај да обуздаш своју ненавист на све што је српско, молим Те.

Ти слободно себе убеђуј свако јутро пред огледалом да ''нијеси Србин'', али нас не мораш више - верујемо Ти!
 
СТЕМА,

погрешно си разумео Formicu. Прочитао сам на линку који си оставио. Шта рећи - Деса НИЈЕ био Немањић! Завида је био отац Немањи и његовој тројици браће! После се спекулише да је можда у питању један други Немањић. Ја не верујем у ту причу.
 
CTEMA:
Поготово кад су српски Попови у питању, јел' Формице?

Ил' да верујемо монтенегринскоме распопу Мирашу?

Покушај да обуздаш своју ненавист на све што је српско, молим Те.

Ти слободно себе убеђуј свако јутро пред огледалом да ''нијеси Србин'', али нас не мораш више - верујемо Ти!
CTEMA što tako reaguješ, Formica je naveo nekoliko tačnih primera (ono u vezi postojanja carice Milice mi nije baš jasno). To ne znači da srpski popovi lažu ili da je on anti-Srbin. Pa nisu ni popovi neporecivi tumači svega i svačega. I njihove tvrdnje u vezi heraldike treba naučno proveriti, a ne da ih automatski prihvatamo kao 100 % tačne.
 
Stema pa ne samo oni. Zapravo ne vjeruijem nikome koji se petlja između mene i Boga. Za razliku od njih ja znam da Bog postoji a oni ne vjeruju u njega. Iz iskustva životnog znam da se ni fratri ni popovi ni hodže ni svi drugi ne brinu puno o spasu duša koliko o svom džepu. Forum i njegove učesnike vrlo cijenim zbog njihovog znanja i tolerantne atmosfere. I to je uglavnom to. Ako sam koga uvrijedio iskreno mi je žao jer mi to nije bila namjera. Volio bih i dalje da raspravljamo o heraldici. Pozdrav. :)
 
Онда хајде да о теми зборимо, а не да у све увлачиш оно чему вазда овде разни монтенегринствујушчи ионако превише изонанисаше.

Ето, мене, као верујућега Православнога и као Србина такав став вређа. Ружно је да једнога српскога Архиепископа и Митрополита Ти ''Ристом'' називаш, када Ти је добро познато да се човек зове Амфилохије...

Ако већ ниси црквен човек (што Ти не спорим!), што се паштиш у ствари црквене?

'Ајмо сад назад на тему и опрости ако се Ти увреди!
 
Узгред, Дубровник ионако није у Епархији Владике Амфилохија...

То је Далматинска Епархија, којом управља Преосвећени Епископ Фотије...
 
Stema OK u pravu si. Zaista mi nije želja da ikoga vjernika vrijeđam. Prema njima imam najdublje poštovanje, koje ne gajim niprema kojem od onih koji se miješaju u odnose mene i Boga. Ali u pravu si ne moram to prenositi na druge. To je moje lično mišljenje koje niko ne mora dijeliti. Još jedno izvinjenje, zaista bez zlih namjera. :(
Oćemo li o lijepim stvarima?
Pzdrav :)
 
Jedan članak iz današnjeg broja Monitora

MONITOR
CRNOGORSKI NEZAVISNI NEĐELJNIK
Petak, 15. decembar 2006.
BROJ 843 godina XVII strana 26
OKO NAS

Zeleno (ne)volim te zeleno

Bar nikako da dobije grb i
Zastavu. Patriotske srpske
Snage na jugu čvrsto
Odolijevaju u stavu da
Sve bude ćirilica i da je
Zelena boja nepodobna da
Simbolizuje Rumiju

Ni nakon još jedne maratonske sjednice, i tri raspisana konkursa, najveći crnogorski lučki grad nije dobio opštinska znamenja. Ponovo nije došlo do koncenzusa partija koje participiraju u lokalnom parlamentu oko detalja na predloženom grbu, autora Srđana Marlovića. Nije pomoglo ni tumačenje eksperta za heraldiku Aleksandra Samardžića, niti obrazloženje autora da su primjedbe na njegov predložak političke, a ne zanatske prirode. Ne doživljavaju svi ljudi određene boje na isti način.

Priča počinje još kad je opštinska Komisija za utvrđivanje oblika i sadržine grba i zastave – a u kojoj su, pored pripadnika političkih partija, bili i arhitekte, arheolozi i istoričari – za najbolji proglasili grb koji je na štitu imao dva osnovna plava polja I jedno zeleno, razdvojeno sa dvije zlatne trake. Štit pridržavaju dva vuka preuzeta iz heraldike familije Balšić, iznad štita je zlatna zidna kruna, a ispod njega maslinova grana i lenta sa natpisom.

Od prve do posljednje sjednice, dvije su stvari bile sporne – zelena boja I natpis na lenti. Pripadnici NS (Narodna stranka), SNP (Socijalistička narodna partija) i Srpske liste su još na početku konkretno prigovarali predloženom rješenju grba, otvoreno se zauzimajući da se zelena boja makne iz štita jer je „konotacije koje ona može proizvesti mogu biti religijske“. Na drugoj strani, pripadnik Bošnjačke stranke (BS) je izjavio da zelenu boju vidi kao „boju trave I drveća“, te insistirao na njoj u centralnom polju štita. Kao kompromisno rješenje, autoru je predloženo da zelenu boju promjeni „svima prihvatljivim varijantama“, srebrnom I zlatnom.

Natpis na lenti je izazvao manje polemike, ali su i tu prijedlozi bili diametralno suprotni. Koalicija DPS (Demokratska partija socijalista) – SDP (Socijal-demokratska partija) zahtijevala je da se poštuje volja stručnjaka i na lenti bude upisana 1042. godina (godina Barske bitke, koja je označila i konačni trijumf Duklje nad Vizantijom, te uspostavljanje države, te prvo zvanično pominjanje Bara). Nebojša Strugar, predsjednik OO SNS (Srpska narodna stranka) Bar je tražio da na grbu bude ispisano ime grada , i to „isključivo ćirilicom, jer je to pismo na kojem je ispisana cijela prošlost Crne Gore“. Oštro je zamjerio što bi u grb ušla godina „u kojoj je bila neka bitka na planini Rumiji“ i predložio kao rješenje 1878. godinu, u znak oslobođenja Bara od Turaka, „mada dio SDP-a u Baru žali zbog toga, a drugi dio žali što je došlo do oslobođenja Bara od Austrougara“.

Na novoj sjednici, održanoj početkom ove nedjelje – ista meta, isto odstojanje. Jedino što je i autor grba bio prisutan, a vještaci iz heraldike prezentovali stručno objašnjenje šta se može, a šta ne, ako će se poštovati pravila. Ni makac. Uzalud je autor Marlović objašnjavao kako u heraldičkom značenju zelena boja simbolizuje Rumiju, isto kao što dvije plave trake predstavljaju jezero i more. Uzalud je objašnjavao da srebrna i zlatna boja ne mogu jedna pored druge, te da bi se morale odvojiti posebnim poljima što bi potpuno izobličilo postojeće rješenje; uzalud je prikazivano kako bi sa centralnim zlatnim poljem grb Bara bio istovjetan sa jednim španskim gradskim i njemačkim porodičnim grbom; Uzalud je predočavano da zelena i plava polja ne simbolizuju islam i katoločanstvo; uzalud je predsjednica skupštine bila kategorična u ocijeni da „zelena boja nije tu radi Islama, niti zbog zelenaštva, niti zbog bošnjaštva“…

Kako konsenzusa nije bilo, i dogovor nije postignut, odbornicima su podijeljeni odštampani primjerci grba sa sve tri varijante srednjeg polja – zelenim, srebrnim I zlatnim, uz prijedlog „da još jednom razmisle“, sve do nastavka prekinute sjednice.

Željko Milović

Dolje je data slika iz lista Monitor. Inače je Aleksandar Samardžić moj stari drug sa kojim sam nedavno razgovarao upravo o grbovima gradova Crne Gore. Srđana Marlovića nažalost ne poznajem, mada mi se njegov prijedlog grba grada Bara svidio, i čini mi se heraldički ispravan. Što vi mislite o ovom prijedlogu?

http://keep4u.ru/full/061215/dc118ac99af3d7cb35/jpg


Ljetos sam obišao Stari Bar i tamo sam našao stari grb grada Bara koji se nalazi na donjoj slici.

http://keep4u.ru/full/061215/e3f69e682237d63ee9/jpg


Možda bi i savremeni grb trebao biti jednak starom grbu koji potiče iz XII vijeka. Meni lično se ovaj stari grb mnogo više sviđa.
 
Ја се слажем са Тобом, Формице.

Зашто ''измишљати'' нешто ново, кад постоји тако древни градски знамен?

Будалаштине, ако мене питаш....

Преузели би овај чланак, ако немаш ништа против?
 
Stema puno mi se sviđa da sa učesnicima foruma pričam o lijepim stvarima. Inače članak je iz časopisa Monitor, i što se mene tiče možeš ga slobodno postaviti, mada vjerujem da ni oni nemaju ništa protiv.

Dnevni list Vijesti:

Jutrošnje Vijesti su objavile da je grb grada Bara usvojen na sjednici Skupštine opštine Bar.

„Bar – Višečasovno prepucavanje vlasti i opozicije o sastavu upravnih odbora opštinskih javnih preduzeća završeno je juče u SO preglasavanjem po volji jačeg. ...

... Preglasavanjem su juče usvojeni grb Bara i prenos prava na plac...“

Znači od juče je grb grada Bara plavi štit sa zelenim stubom zlatnih ivica (kako li sam ovo izveo :( ). Iznad štita je zlatna kamena kruna. Štit drže zlatni vukovi koji se oslanjaju na zlatnu lentu na kojoj je ispisana godina 1042. koje se odigrala bitka u Barskom polju, protiv vizantijske vojske i od kad se pominje grad Bar. Ispod je grana masline.

http://keep4u.ru/full/061216/587f2373d58727226b/jpg


Meni se grb sviđa jer je jednostavne konstrukcije a preovladava lijep kontrast zlatna-plava boja uz učešće maslinasto zelene. Pa čak i simbolika da je prikazana opština Bar koja se nalazi između mora i jezera (plava boja) i ispod Rumije (zelena) a gradovi i sela na obali jezera i mora kao zlatni okvir Rumije na čijim obroncima rastu desetine hiljada stabala masline. Meni izgleda baš u redu.
 
Није лоше, мада бих ја пре био за стари грб.

Ипак, важно је да је испоштован неки хералдички стандард, тако да су нови грб Бара и грб Будве у складу један са другим.
 
Узгред, ако су држачи подсећање на Балшиће - откуд и они напрасно пожутеше?

Изгледа да је заразна бољка, која нападе орла Петровића-Његоша?
 
Stemo za onu "žuticu" sam se nasmijao. E što se stalno stavlja zlatna u držačima je prije moda. Pa i grbovi i zastave se mijenjaju promjenama vlasti država, lakše je sa gradovima. I zaista je stari grb ljepši.

Pijanista jeste to je stari grb zapravo "turistička razglednica" Bara. Đe si uspio naći grb. Na sajtu opštine do prije neđelju dana nije bilo ničega.
 
CTEMA:
Будно они мотре на ''невјесту Јадрана'', не сикирај се...
Ne odriču se oni lako Crvene Hrvatske. Inače na hrvatskoj Wikipediji ćete naći i interesantne tekstove o poreklu današnjih Crnogoraca. Po njima su svi na prostorima današnje Crne Gore bili Hrvati, koje su agresorski u pravoslavlje preveli Srbi - koji su na tim prostorima stranci i okupatori.
 

Back
Top