Žarko Puhovski: Operacija Oluja - etničko čišćenje (povodm Jeremića)

Hrvatska vojska i Tudman su bili samo tocka na i...
a da je, u to vrijeme, vecini gradana Hrvatske bilo u najmanju ruku "drago" sto je doslo do izbjega ljutih krajisnika, ne sporim i ne opravdavam, ali i razumijem...
p.s. ja se stidim za one zlocine koji su pocinjeni i u moje ime, ali reci ono sto je cinjenica, nema potrebe za stidom...
iako mi je zao svih tih nesrecnika, i po meni, svi koji nisu okrvavili ruke, treba da se vrate...
Da bili su tacka na i taman koliko je su to bili Martic i ekipa pri odlasku tamosnjih Hrvata '91. Nemojmo se zezati...

A sem ako si ti nekome rekla da nekoga ubije ili protera, nijedan zlocin nije pocinjen u tvoje ime. K'o sto ni ja nisam nikoga ovlastio da ubija na Ovcari u moje ime.
 
Dogovorni rat, između dva glavna zlikovca, Zlobodana i Buđmana, potpomognutih nekim faktorima izvana, a vi se svi primate i dalje na razne žvake, eto to je to u stvari. Kako se rat vodi, ko "oslobađa" , a ko "brani", sve je u stvari nevažno, važno je bilo da se - vodi rat, jer on akterima i inspiratorima donosi ostvarenje njihovih interesa. Predstava za zavedeni narod na obe strane, krvava, tragična, preskupo plaćena. A vi se i dalje zanosite pričama, ako će vam tako biti lakše. :roll: Syebani smo - svi, debelo, to je jedini realni rezultat za obični narod. :mrgreen:
 
Oficiri nisu dolazili iz Beograda, a samo je Ratko Mladic primao iz njega penziju, posle izlaska iz VRS. Mada mi nije bas najjasnije zasto.

A JSO je ucestvovao u operaciji "Pauk" iliti vracanju Fikreta Abdica i njegove vojske u Kladusu, zato sto je tadasnji rezim u Beogradu zverski zaradjivao od prodaje oruzija njegovoj AP Zapadnoj Bosni. No, taj isti JSO je prodavao oruzije i 5 korpusu ABiH (uz Cobetov blagoslov, razume se), tako da se moze reci da se Bihac odrzao bas zbog tog JSO.

Yebeno, a?

EDIT: Za detalje pogledaj serijal "Jedinica," imas na Youtube, cini mi se...


Milisav Sekulić iz Generalštaba JNA, došao 1993. u Knin, u Glavni štab Srpske vojske Krajine, na mjesto načelnika operativno-nastavnog odjeljenja. Tu je dobio čin general-majora, a u njegovu su djelokrugu bile zadaće borbene obuke i operativno-štabni poslovi.

Nakon Bljeska generala Čeleketića zamjenjuje novi komandant general Mile Mrkšić, zamjenik načelnika generalštaba Vojske Jugoslavije.


Sitnica....
 
Da bili su tacka na i taman koliko je su to bili Martic i ekipa pri odlasku tamosnjih Hrvata '91. Nemojmo se zezati...

A sem ako si ti nekome rekla da nekoga ubije ili protera, nijedan zlocin nije pocinjen u tvoje ime. K'o sto ni ja nisam nikoga ovlastio da ubija na Ovcari u moje ime.

kako nije počinjen u naše ime ??
nemoj tako... sada mi iz budzeta placamo penzije, dajemo dodatke porodicama poginulih boraca, placamo odbranu onih u hagu, popravljamo porusene kuce..prekopavamo masovne grobnice, ograniziramo memorijalne skupove, sve iz budzeta..
cijeli biznis.
šta bi smo radili da nije bilo tih likova koji su ubijali u nase ime ???

sve je to učinjeno za nas...
 
Milisav Sekulić iz Generalštaba JNA, došao 1993. u Knin, u Glavni štab Srpske vojske Krajine, na mjesto načelnika operativno-nastavnog odjeljenja. Tu je dobio čin general-majora, a u njegovu su djelokrugu bile zadaće borbene obuke i operativno-štabni poslovi.

Nakon Bljeska generala Čeleketića zamjenjuje novi komandant general Mile Mrkšić, zamjenik načelnika generalštaba Vojske Jugoslavije.


Sitnica....
Eeee, ali oni u tom trenutku nisu bili u radnom odnosu u VJ, tj. morali su prvo da u istoj daju otkaz. A posle toga mogu da rade sta hoce... Takodje sitnica.
 
teske rijeci, teske optuzbe, teske osude i teske uvrede....
i samo zbog toga sto jednostavno necete da vidite fakte, dokaze i istinu...
Srbi jesu vjezbali evakuaciju (tj. bjezaniju)i to je cak snimala i kninska i srpska televizija...

Премного људи знам са подручја РСК, чуо сам доста прича и добрих и лоших, али ни од кога нисам чуо ни за каква вежбања тоталног повлачења. Мислим да измишљаш, или ти, или хрватске обавештајне службе, а ти снимци које помињеш могу бити било шта. На пример, најобичније ратне вежбе.
 
kako nije počinjen u naše ime ??
nemoj tako... sada mi iz budzeta placamo penzije, dajemo dodatke porodicama poginulih boraca, placamo odbranu onih u hagu, popravljamo porusene kuce..prekopavamo masovne grobnice, ograniziramo memorijalne skupove, sve iz budzeta..
cijeli biznis.
šta bi smo radili da nije bilo tih likova koji su ubijali u nase ime ???

sve je to učinjeno za nas...
Ne znam, ali ne prihvatam da je neko uradio nesto za sta ga ja nisam licno ovlastio u moje ime. Narocito posto sumnjam da je bilo ko od tih zlikovaca dok je ubijao na umu imao Srpstvo. Kapiram da su mu novoprisvojeni TV, nakit i/ili bela tehnika bili blizi srcu nego narod.
 
teske rijeci, teske optuzbe, teske osude i teske uvrede....
i samo zbog toga sto jednostavno necete da vidite fakte, dokaze i istinu...
Srbi jesu vjezbali evakuaciju (tj. bjezaniju)i to je cak snimala i kninska i srpska televizija...samo tada su se time k......i, jer su ljuti krajisnici mislili da je njihova okupacija za vjecnost
Milan Martic i tzv. vece obrane rsk..je naredio (dosta ljudi se i bukvalno natjeralo) evakuaciju (bjezaniju) , prije dobro uvjezbanu,2 i 4 kolovoza; dokumenti su dostavljeni i UN-u, evakuacija je naredena i prolazni koridori dogovoreni sa kanadskim UN, koji ih je kasnije trazio od HV...i kako je HV mogao pociniti etnicko ciscenje u praznim gradovima.
jedini koji su pocinili, i zato osudeni, etnicko ciscenje na podrucju okupirane Hrvatske su Srbi...pogledaj, i bez vukovara, sto su radili u Vocinu (samo u nekoliko sati poklano 54 civila)Iloku, Erdutu, Dalju, skrabanji itd. kako kako se etnicki cisti...i nisu samo ubijali i protjerivali Hrvate nego i sve nesrbe...i rusini, i ukrajinci i madari su im bile povampirene ustase...


a evo i malo podataka
Croatian sources:
- 20000 Croats death
- 37180 Croats wounded
- 2915 Croats disappeared
International sources:
- 196000 Croats displaced during the war

Serbian sources:
- 447316 Serbs displaced during the war
International sources:
- 300000 Serbs displaced during the war

Dakle po UN-u u cijelom ratu je(na podrucjima obuhvacenih ratom) displaced 300000 Srba a ne samo u akciji Oluja.

Nitko ne upotrebljava rijec genocid ili protjerivanje, koristi se izraz displaced.
a vasih pola miliona proteranih Srba iz Hrvatske, okacite macku o rep (kako srpski patrijoti ovdje cesto kazu)
Podatke imas i u dokumentima UNA (na njihovim stranicama) takoder i dokumente naredenog povlacenja civila i vojske.
u svim dokumentima na njem. jeziku koristi se, za Srbe iz Hrvatske rijec flüchtling---izbjeglica a ne vertriebener---protjerani, a tako je i na svim ostalim jezicima...
a sto se tice izjednacavanja patrijota s jedne i druge strane, mogu da kazem.( a pogotovo mene u svrstavanje istih)...u RH je broj onih koji zele da od ustasa naprave zrtvu, minoran, a kod vas je stanje svijesti dobrog dijela (ili veceg dijela) pucanstva takvo, da od najveceg zlikovca i inicijatora ratova 90-ih, zelite napraviti nevinu zrtvu...mos misliti, nevinasca
najprije kolektivno klincenje (babetina sa kalasnjikom, krezuba, urlice ovo je Srbija i nikad RH, nikad pod sahovnicu)i sila, a kad dobiju po nosu, onda najprije kolektivna amnezija a zatim kuknjava...
e to nece moci proci , ni kod nas ni u svijetu...
i da dodam...
etnicko ciscenje nije jos jasno medunarodno-pravno definiran pojam, osim onoga sto ga koristio Haag u svojim presudama Babicu i ostalim Srbima iz Hrvatske...tako da neznam dali bi, kao elemenat etn. ciscenja mogao biti, paljenje, ubistva i rusenje srpskih kuca nakon Domovinskog Rata; a da bi to bio (elemnat) potrebna je dokazivost organiziranosti, naredenja i sustavnosti istoga...a s obzirom da se ti pocinioci tih zlocina u RH najstrozije osuduju (i drustveno i sudski), cak i medu braniteljima i invalidima DR, mislim da nije bilo naredeno....ali isto tako mislim da je moglo biti u vecem dijelu sprijeceno da je postojala odredena volja i organiziranost sistema , i zato moraju pocinitelji da odgovaraju...ali mislim da se to odigralo na nizoj zapovijednoj strukturi....nesto slicno je i osuda Haag-a koji je konstatirao da je Srbija imala uticaja i mogla da sprijeci genocid u Srebrenici, ali nije.
u oslobodilackim akcijama Bljesak i Oluja stradalo je, prema popisu HHO oko 630 Srba, za koje se pretpostavlja da su vecinom civili
to su pocinile prvenstveno pljackaske i osvetnicke "hajducine"i za svaku osudu je
ali to nema veze sa protjerivanjem...i etnickim ciscenjem srba iz Hrvatske....a Srbi iz gradova i ist. Slavonije nisu etnicki ocisceni, samo hrabri i ljuti "krajisnici"
prema istrazivanjima javnog mjenja srpskih istrazivackih kuca, skoro polovina izbjeglih srba iz tzv. rsk, nebi ni po cijenu zivota vise htjeli da zive u ustaskoj Hrvatskoj....a sto im nesmeta hrvatska sahovnica na putnim ispravama i hrvatska kuna...





__________________

Super, RSK vlasti pripremale evakuaciju, a hrvatske vlasti pripremale etnicko ciscenje.

I sto je tu sporno? :dontunderstand:
 
130 tisuca Hrvata i oko 30 tisuca drugih nesrba...

Neće biti:

"helped organize an ethnic cleansing campaign of Croats and other non-Serbs from Krajina where 78,000 lived and virtually the entire non-Serb population was forcibly removed, deported or killed"

A sve to, dok Hrvati i Bosnjaci pene na svako pominjanje njihovih zlocina, a ako bas moraju da p[riznaju da su se isti desili, onda obavezno moraju da dodaju kako su se oni, eto, "samo branili."

Svrha je stvoriti da Srba u BH i Hrvatskoj nije bilo, i da su to teritorije pod okupacijom Srbije. Samim tim se legitimise svaka upotreba oruzane sile protiv tih oblasti, a samim tim, prikazujuci to kao cist i iskljucivo medju-drzavni konflikt, brani sopstvene zlocine, kao one pocinjene nad agresorskim vojnicima, prema neprijateljskim, koje je izvrsio okupatorski genocidni agresor s ciljem iskljucivo unistenja.

Falicna logika, ali nacionalistima je svasta utjeha...jer im treba da bi mogli nastaviti zivot.
 
joj..covjece kao da to ide tako lako.. mislim to zauzimanje teritorije, ako postoji odlucnost za borbu..
Bogami, u situaciji gde HV sa 175.000 ljudi udari na 40.000 naoruzanih zemljoradnika, tu odlucnost za borbu slabo pomaze.

da nije bilo dogovora, ni hv ne bi isla na te krajeve niti bi ovi otisli u tom broju..
Moguce...
 
Neće biti:

"helped organize an ethnic cleansing campaign of Croats and other non-Serbs from Krajina where 78,000 lived and virtually the entire non-Serb population was forcibly removed, deported or killed"



Svrha je stvoriti da Srba u BH i Hrvatskoj nije bilo, i da su to teritorije pod okupacijom Srbije. Samim tim se legitimise svaka upotreba oruzane sile protiv tih oblasti, a samim tim, prikazujuci to kao cist i iskljucivo medju-drzavni konflikt, brani sopstvene zlocine, kao one pocinjene nad agresorskim vojnicima, prema neprijateljskim, koje je izvrsio okupatorski genocidni agresor s ciljem iskljucivo unistenja.

Falicna logika, ali nacionalistima je svasta utjeha...jer im treba da bi mogli nastaviti zivot.

da, ali to se odnosi na tzv. krajinu...
a sto je sa tzv. SAO Istocna slavonija.....

a sto se tice ostalog...
braniti vlastite zlocine je glupost, bar ja ih ne branim...dapace, najostrije ih osudujem...
i bez obzira dali je to za mene agresorski vojnik ili ne, mora se pridrzavati Zenevskih konvencija....i tocka...i sve izvan toga je ratni zlocin, bez obzira tko ga pocinio...
ali izjednacavanje krivnje, ili cak (sto se ovdje cesto cini) cijeli hrv. narod proglasavati genocidnim, jer su eto etnicki ocistili pola miliona nevinih Srba, e to nece ici....
praktike i pojam etnickog ciscenja na prostoru SRH , "uveli" su i prakticirali Srbi...i to zna cio svijet...zamjena teza kolektivnom amnezijom, nece proci...
 
ekoj bi to ludilo bilo da srbi nisu otisli..
naravno, to je bilo nemoguce jer i odlazak dio velikog plana.
ali da su ostali, kako bi danas bilo zabavno gledati situaciju u rh-a...
stvarno šteta....

ja sam i danas duboko ubjedena da se zlocini, koji su se desili nakon Oluje, kao i unistavanje imovine Srba nebi u tom obimu dogodili...
slazem se....ali mi ih nismo "etnicki ocistili" odnosno protjerali...

vjerojatno,

steta je svakog nevinog
 
Bogami, u situaciji gde HV sa 175.000 ljudi udari na 40.000 naoruzanih zemljoradnika, tu odlucnost za borbu slabo pomaze.


Moguce...

pogledaj Vukovar sto odlucnost, kad branis svoju kucu, moze postici...
a HV nije napala Knin sa 175 tisuca vojnika...bili su rasporedeni duz cijele bojisnice od ist. slavonije, odnosno granice sa Srbijom, pa sve do Bosne gdje su Mladicu ugasili svjetlo u Banjoj Luci....
 
ja sam i danas duboko ubjedena da se zlocini, koji su se desili nakon Oluje, kao i unistavanje imovine Srba nebi u tom obimu dogodili...
slazem se....ali mi ih nismo "etnicki ocistili" odnosno protjerali...

vjerojatno,

steta je svakog nevinog


ovo je nagadjanje, sta bi bilo kada bi bilo..
ono zabavno za mene u toj varijanti je kako bi danas izgledala politicka scena u rh
mozda bi imali neku blazu verziju rs-a.

sto se tice etnickog ciscenja.. ili sta god.. nije bilo nista manje ni vece od onog koje su cinili srbi npr. u bosanskoj posavini.. sve je to isto..
 
pogledaj Vukovar sto odlucnost, kad branis svoju kucu, moze postici...
Pa Vukovar je pao na kraju, zar ne? Sto potvrdjuje ono sto ja kazem, a to je da kad je protivnik toliko nadmocan, dzaba tebi borbeni duh.

a HV nije napala Knin sa 175 tisuca vojnika...bili su rasporedeni duz cijele bojisnice od ist. slavonije, odnosno granice sa Srbijom, pa sve do Bosne gdje su Mladicu ugasili svjetlo u Banjoj Luci....
Proveri ti to malo bolje. A to sa Banjalukom je bilo mesec-dva kasnije...
 
da su htjeli danas su RH mogli imati "drzavu u drzavi"
prisjeti se plana Z4 (jedan i poslijednji od niza pokusaja i ustupaka koje su im nudene)
Da, jedna anegdota kaze da se Sloba, kad je cuo da su ovi odbili taj plan, uhvatio za glavu i rekao: "E, ko im hebe mater onda."

Mada ne vidim kako to opravdava etnicko ciscenje koje se desilo u "Oluji".
 
ovo je nagadjanje, sta bi bilo kada bi bilo..
ono zabavno za mene u toj varijanti je kako bi danas izgledala politicka scena u rh
mozda bi imali neku blazu verziju rs-a.

sto se tice etnickog ciscenja.. ili sta god.. nije bilo nista manje ni vece od onog koje su cinili srbi npr. u bosanskoj posavini.. sve je to isto..

doista neznam...ali da bi bilo "veselo", bilo bi
neznam detaljno sto su radili Srbi po Bosni (osim opcepoznatog), ali znam sto su radili po Hrvatskoj....i znam da nisu "etnicki" ocisceni...
ako ti kazes da je u Bosni "sve to isto" nemam razloga da ti nevjerujem, jer si vjerojatno od tamo i poznajes situaciju bolje od mene, ali u Hrvatskoj definitivno nije "isto"
 
Da, jedna anegdota kaze da se Sloba, kad je cuo da su ovi odbili taj plan, uhvatio za glavu i rekao: "E, ko im hebe mater onda."

Mada ne vidim kako to opravdava etnicko ciscenje koje se desilo u "Oluji".



odbijanjem plana Z4 Srbi su definitivno Oluju ucinili neminovnom...svojim siledijskim ponasanjem dojadili su i bogu i svijetu...a i pogotovo Hrvatskoj.koju su "skoro pa presjekli na dva dijela, gdje normalan zivot nije vise bio moguc...a etnicki ih je ocistilo, kako sam vec rekla, Marticevo naredenje, uvjezbana evakuacija ( prije Oluje) i strah
HV je morala, i u interesu svojih preostalih gradana, omoguciti normalno funkcioniranje drzave...kad nisu htjeli milom, moralo je drugacije...
 
doista neznam...ali da bi bilo "veselo", bilo bi
neznam detaljno sto su radili Srbi po Bosni (osim opcepoznatog), ali znam sto su radili po Hrvatskoj....i znam da nisu "etnicki" ocisceni...
ako ti kazes da je u Bosni "sve to isto" nemam razloga da ti nevjerujem, jer si vjerojatno od tamo i poznajes situaciju bolje od mene, ali u Hrvatskoj definitivno nije "isto"

ako je drustvo koncipirano na nacin da je jedan narod superioran a drugi po definiciji manje vrijedan, zlocinacki, suvisan... ne vidim kako to nije isto, samo se strane mjenjaju..
ovisno o tome ko je gdje vecina i jaci..

npr. ovaj tomsonov koncert i uzikivanje ''ubij srbina''.. govori dosta o tome..
to je ideologija noz, zica srebrenica i slicno..
sve je to isto, samo su pobjednici razliciti...

nismo ni mi zlato slavonija, da jesmo srbi bi ostali u hrvatskoj, ne vole oni manje svoje domove od bilo kog drugog naroda..samo su u ovoj podijeli karata imali katastrofalno glupe vodje koji nisu mogli ili htjeli vidjeti da im narod nije spreman za rat a i pored toga su ga započeli
 

Back
Top