zagrobni život

  • Začetnik teme Začetnik teme sbmb
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Upravo o ovome sam govorio. Već dve hiljade godina sluša se "uistinu vam kažem, ovo je poslednji naraštaj ljudi na zemlji :tease:".

Mislim da je poslednje vreme da se priučenim sledbenicima kojekakvih apokaliptičnih sekti konačno začepe usta. :confused:

Ajde, nemoj mi ponovo "brijat" na agrsivu, ponovo ćemo se "potući". :per:

I sa Bogom i bez njega približava se kraj. Ako to ne vidiš, pitaj klimatke događaje i zemlju, što misle o tome.
 
Koje indirektne stvari?Bibliju?
Ja ne očekujem da ti meni pokažeš boga,ali kada govoriš o indirektnim dokazima onda neka budu indirektni dokazi,a ne "bog postoji jer ja želim da postoji,a još i piše da postoji,tako da mora da postoji.Pogledaj pticu,bog je stvorio ,sigurno,kako je ona drugačije mogla da nastane?"

Ipak bi trebao malo bolje pogledati pticu.

Jasno ti piše koji su indirektni dokazi. Tebi to možda nisu, no meni jesu.
 
Ajde, nemoj mi ponovo "brijat" na agrsivu, ponovo ćemo se "potući". :per:

I sa Bogom i bez njega približava se kraj. Ako to ne vidiš, pitaj klimatke događaje i zemlju, što misle o tome.

Nećemo se tući. Ja imam cvikere, a ti Jehovinu ljubav. :D

Uradio sam nešto bolje. Raspitao sam se kako stoji to sa klimatskim promenama. Ispada da se klimatske promene dešavaju ciklično. Lepo se vidi na onim pampurima koje vade burgijama iz zemlje.
Svakako, za neke ljude to će značiti kraj, no kraj očekuje sve ljude. Ali ne i čovečanstvo. Bar ne zbog klimatskih promena. :)
 
Na nemuštom jeziku. Žešća je sila Jehovina. I smisao za humor. :mrgreen:

Da, bitno je da je informacija nastala slučajnim spajanjem ugljika i vodika, a pod pokroviteljstvom ateističkih umova.

Gle, nemoj se ljutiti, ali dosta mi je "plitko" da se konstantno moramo kajlati, tako da te ostavljam sa onima koji prihvaćaju takav način komunikacije.
 
I ti si na ovaj način saznao da postoji Jehova?
Na kom ste jeziku komunicirali?

To su trebali da budu indirektni dokazi postojanja boga,međutim to nisu nikakvi dokazi.
Mogao bi ja da kažem da gravitacija ne postoji,već su nam svima za noge zavezane nevidljive niti,pa kada pokušamo da skočimo,nevidljivi anđeli nas povuku na dole.Skakači u dalj mogu više da skoče od nas,jer su puno trenirali,pa su im se niti malo istegle.;)
 
Nećemo se tući. Ja imam cvikere, a ti Jehovinu ljubav. :D

Uradio sam nešto bolje. Raspitao sam se kako stoji to sa klimatskim promenama. Ispada da se klimatske promene dešavaju ciklično. Lepo se vidi na onim pampurima koje vade burgijama iz zemlje.
Svakako, za neke ljude to će značiti kraj, no kraj očekuje sve ljude. Ali ne i čovečanstvo. Bar ne zbog klimatskih promena. :)

To što si se raspitao o klimatskim promijenama je lijepo, no zar si zaboravio za ima znanstvenika koliko i teorija po tom pitanju ?

Normalno, ti si prigrlio onu koja tebi najviše paše, jer u njemu ne postoji kraj.

Međutim, teško da je ozonska rupa nastajala ciklično, ili ?
 
To su trebali da budu indirektni dokazi postojanja boga,međutim to nisu nikakvi dokazi.
Mogao bi ja da kažem da gravitacija ne postoji,već su nam svima za noge zavezane nevidljive niti,pa kada pokušamo da skočimo,nevidljivi anđeli nas povuku na dole.Skakači u dalj mogu više da skoče od nas,jer su puno trenirali,pa su im se niti malo istegle.;)

O, pa vidim ja da bi ti mogao i neko jevandjelje da napišeš.:D Imaš dara kao i kanonizovani jevanđelisti, a i više znanja. Eto, oni su "znali" da Čovek može da hoda po vodi, a po tvojoj teoriji je jasno i kako je to moguće-podavili se anđeli pa nije imao ko da Ga vuče na dole. Jesam li u pravu?:lol:
 
To što si se raspitao o klimatskim promijenama je lijepo, no zar si zaboravio za ima znanstvenika koliko i teorija po tom pitanju ?

Normalno, ti si prigrlio onu koja tebi najviše paše, jer u njemu ne postoji kraj.

Međutim, teško da je ozonska rupa nastajala ciklično, ili ?

Ima mnogo teorija o tome šta bi moglo biti. Ali ima samo jedno saznanje o onome što je bilo (govoreći o klimatskim promenama) a da je potvrđeno geološkim ispitivanjima.

E sad, zašto mislim da sledeća promena neće biti ... finalna?
Pre svega, zato što su se takve stvari već dešavale.
Pored toga, ljudi su odvratno prilagodljiva bića. Ima ih blizu severnog pola, ima ih u ekvatorijalnoj Africi... Jako ih je teško istrebiti klimatskim promenama. :)
 
Ima mnogo teorija o tome šta bi moglo biti. Ali ima samo jedno saznanje o onome što je bilo (govoreći o klimatskim promenama) a da je potvrđeno geološkim ispitivanjima.

E sad, zašto mislim da sledeća promena neće biti ... finalna?
Pre svega, zato što su se takve stvari već dešavale.
Pored toga, ljudi su odvratno prilagodljiva bića. Ima ih blizu severnog pola, ima ih u ekvatorijalnoj Africi... Jako ih je teško istrebiti klimatskim promenama. :)

U redu, imaš svoje uvijerenje i ja to poštujem.

Ja vjerujem u nešto drugačiji scenario, što nije razlog da sam bolji ili lošiji čovijek od tebe.
 
O, pa vidim ja da bi ti mogao i neko jevandjelje da napišeš.:D Imaš dara kao i kanonizovani jevanđelisti, a i više znanja. Eto, oni su "znali" da Čovek može da hoda po vodi, a po tvojoj teoriji je jasno i kako je to moguće-podavili se anđeli pa nije imao ko da Ga vuče na dole. Jesam li u pravu?:lol:

Jedna hipoteza.
Ili su anđeli lebdeli iznad Njega i nevidljivim nitima Ga držali na površini.Nije bitno šta je istina,važno je da se veruje da je to istina.Ako osnujemo religiju,možda se nećemo slagati po ovom pitanju.Odlučićemo glasanjem.:D
 
Razmišljanjem i istraživanjem.

Kako si ti počeo vjerovati u to u što vjeruješ ?

Da si istraživao, hmmm, možda i jesi ne mogu da tvrdim suprotno, ali da si i razmišljao, u to baš veoma sumnjam jer rezultati tvog istraživanja govore suprotno.
Ja nisam toliko pametan da istražujem, pa sam onda proučavao ono što su drugi pametni ljudi istraživali i svoje zaključke dokazivali. Onda sam i ja razmišljao i uvideo da su u pravu.
 
Da si istraživao, hmmm, možda i jesi ne mogu da tvrdim suprotno, ali da si i razmišljao, u to baš veoma sumnjam jer rezultati tvog istraživanja govore suprotno.
Ja nisam toliko pametan da istražujem, pa sam onda proučavao ono što su drugi pametni ljudi istraživali i svoje zaključke dokazivali. Onda sam i ja razmišljao i uvideo da su u pravu.

Eto vidiš, oboje smo razmišljali i došli do različitih zaključaka.

Neka, glavno da si ti živ i zdrav.

:klap:
 
Jedna hipoteza.
Ili su anđeli lebdeli iznad Njega i nevidljivim nitima Ga držali na površini.Nije bitno šta je istina,važno je da se veruje da je to istina.Ako osnujemo religiju,možda se nećemo slagati po ovom pitanju.Odlučićemo glasanjem.:D

Ne, ne, sigurno ćemo se slagati. Ti ćeš biti jevanđelista te buduće religije, a ja kao budući vernik te buduće religije ću verovati bezpogovorno u sve što napišeš. Bar je takva sadašnja praksa. Zašto bismo je menjali.
 
тема је загробни живот, ил не?

шта се деси кад умремо? у зависности од тога колко смо били добри/ лоши, идемо у рај/ пакао, када добијемо десетоструко нашу награду/ казну, реинкарнирамо се, и тако у круг.
 
тема је загробни живот, ил не?

шта се деси кад умремо? у зависности од тога колко смо били добри/ лоши, идемо у рај/ пакао, када добијемо десетоструко нашу награду/ казну, реинкарнирамо се, и тако у круг.

A mogu li, po ovoj tvojoj hipotezi, da se reinkarniraju oni u paklu koji su, recimo, nepažnjom izgoreli u večnom ognju?
 
Vidi, ne znam u kom smislu tvrdis da nemaju mnogo veze. U sustinskom? Mozda. Ali tradicije i dosta obicaja vezanih za Isusa su direktno uzeti od Sol Invictusa. Na primer, oreol oko glave, rodjendan 25. decembra i vaskrsenje posle tri dana.

A evo sta pise na stranici koju si mi rekao da procitam:


Jasna stvar, pitanje je zbog cega su tako uradili, ali to je skroz druga prica. Ostaje cinjenica da Sol I Ješua dele rodjendan, a ja sam samo to hteo da kazem.

Nisam ni mislio da hoces da kazes nesto vise od toga, buduci da se to cini kao najdirektnija veza izmedju Isusa i Sol Invictusa. No pre toga, najstariji izvor iz koga saznajemo detalje Isusovog uskrsnuca je Jevandjelje po Marku, po najsire prihvacenom i najbolje argumentovanom datiranju, nastalo oko 71. godine. S druge strane, Sol Invictus je poznoanticko pagansko bozanstvo, ciji najstariji pomen datira iz 2. veka, dok njegov kult u Rimu na znacaju dobija tek u 3. veku. Price o nestalim telima u 1. veku sigurno nisu bile npoznanica piscu Marka i ne cini se neverovatnim da je u svojoj kreativnosti bio inspirisan nekom od njih - nestanak Enejinog tela (Dionisije iz Halikarnasa), Romulov nestanak (Ovidije, Metamorfoze), cudesni odlazak Empedokla (Diogen Laertije), postmortem pojave Aristeasa sa Prokonisosa (Herodot, Istorija IV), preobrazaj Kleomedesa sa Astipale (Pausinija), razlicite glasine o Apoloniju iz Tijane (Filostrat). Postojale su, kako kaze Plutarh, rodjen 10-ak godina posle Isusove smrti, 'mnoge takve legende'. ('It is said also that the body of Alcmene disappeared, as they were carrying her forth for burial, and a stone was seen lying on the bier instead. In short, many such fables are told by writers who improbably ascribe divinity to the mortal features in human nature, as well as to the divine'). Po piscima vidimo da su neke od ovih prica bila poznate i kroz knjizevnost Isusovih savremenika, druge su pak zabelezene ili dosta ranije ili nekoliko decenija ili vekova kasnije. Celz se, saznajemo od Origena, s pravom pitao:

"How many others produce wonders like this to convince simple hearers whom they exploit by deceit? They say that Zalmoxis, the slave of Pythagoras, also did this among the Scythians, and Pythagoras himself in Italy, and Rhampsinitus in Egypt. The last-named played dice with Demeter in Hades and returned bearing a gift from her, a golden napkin. Moreover, they say that Orpheus did this among the Odrysians, and Protesilaus in Thessaly, and Heracles at Taenarum, and Theseus. But we must examine this question whether anyone who really died ever rose again with the same body. Or do you think that the stories of these others really are the legends which they appear to be, and yet that the ending of your tragedy is to be regarded as noble and convincing-"

Vecina pomenutih primera pripada klasicnoj grcko-antickoj tradiciji i knjizevnosti, koja je u Rimu vekovima bila poznata, dok je kult Sol Invictusa u Rimskom carstvu pustio korene u 2. i rasirio se u 3. veku, tako da je sasvim izvesno da ideja uskrsnuca u ranohriscanske spise iz 1. veka ne dolazi otuda. To neces naci ni kod jednog autora koji se na ozbiljan nacin bavio temom Isusovog uskrsnuca (od Krosana preko Ludemana do Alisona). Slicnost izmedju mitraistickih misterija i hriscanskog verovanja, Justin Mucenik i Tertulijan prvi put polovinom 2. veka pripisuju sataninoj obmani. Na kraju krajeva ta slicnost uopste ne mora biti posledica medjusobnog kopiranja - na izmaku Srednjeg veka vladalo je generalno uverenje da pakt sa djavolom mora biti potpisan toplom krvlju, tako da su dva razlicita autora mogla uneti taj detalj u svoje price a da uopste ne kopiraju jedan drugog. To je vise pitanje kulturnog miljea i socijalnog konteksta nego plagijarizma.

Iz Hidzmansove studije ja bih podvukao ove delove, uz preporuku da se procitaju pasusi koji im neposredno prethode i slede:

The contention that December 25th was an especially popular festival for Sol in late antiquity is equally unfounded, as is as the notion that this festival was established by Aurelian when he supposedly instituted a new cult of the sun. Aurelian did of course build the sun a magnificent new temple and he raised the priests of Sol to the level of pontifices. A new festival on December 25th would not have been out-of-place in this context, but it must be stressed, pace Usener, that there is no evidence that Aurelian instituted a celebration of Sol on that day. A feast day for Sol on December 25th is not mentioned until eighty years later, in the Calendar of 354 and, subsequently, in 362 by Julian in his Oration to King Helios. In short, while the winter solstice on or around the 25th of December was well established in the Roman imperial calendar, there is no evidence that a religious celebration of Sol on that day antedated the celebration of Christmas, and none that indicates that Aurelian had a hand in its institution. One might think that celebrating the sun on the winter solstice is so self-evident that we need hardly doubt that such a festival had a long tradition, but what evidence we have actually belies that notion. The traditional feast days of Sol, as recorded in the early imperial fasti, were August 8th and/or August 9th, possibly August 28th, and December 11th. These are all dates that are unrelated to any important celestial alignment of Sol, such as the solstices and equinoxes. Of these traditional dates only August 28 is mentioned in the Calendar of 354, along with December 25th, and multi-day games from October 19th to October 22nd, the latter being the most important, judging by the unparalleled 36 chariot races with which it was celebrated.

...To summarize, the Calendar of 354 mentions the following three festivals of Sol:
- August 28: Sol and Luna; 24 chariot races;
- October 19-22: Ludi Solis, 36 chariot races;
- December 25: Natalis Invicti, 30 chariot races.

The standard norm for Roman festivals at this time was 24 chariot races. Of the 63 race-days listed in the Calendar of 354, 59 had 24 races, the only exceptions being February 25th and June 1st, when only 12 races were held, December 25th with 30 races, and October 22nd with 36 races. The 36 chariot races of October 22 thus represent the highest number of the year, which further suggests that this was not an annual, but a rarer, quadrennial celebration. This means that in the early fourth century, when Christmas was established by the church on December 25th, anyone surveying the calendar of festivities in honour of Sol would identify the period from October 19th to October 22nd as far more important than December 25th, and the festival of August 28th as far older. If the aim was to “neutralize” the cult of Sol by “taking over” its major festival, December 25th seems the least likely choice. It is true, of course, that December 25th, the natalis invicti, was the traditional date for the winter solstice and as such the most logical of the three dates to serve as birthday of Christ, if that was the way the “selection process” went. But this leads us to a different consideration. As we have seen, none of the traditional religious feast days for Sol were connected in any way with a specific astronomical date, such as one of the solstices or equinoxes. Yet we know from the abundance of iconographic and other evidence that astronomical dates and phenomena such as the solstices and equinoxes played an important role in Roman society from at least the 1st c. BC onwards. One need but think of the numerous depictions of seasons, zodiacs, calendars and planetary gods representing the days of the week, already quite prominent in Pompeian art in the early first century AD, and popular throughout the Roman imperial period. The parapegmata (peg-calendars) discovered throughout the empire further attest to the pervasive influence of such concepts as the seven-day planetary week. This evidence is suggestive, because it indicates that there was great interest in the astronomical, astrological and calendrical aspects of the sun, sol, as heavenly body, without these being central to the cult calendar of the Roman Sun god, Sol. All this makes it clear that the anomalies surrounding the natalis invicti (birthday of the invincible one) on December 25th are quite striking.
 
Poslednja izmena:

Back
Top