Заборављена Херцеговина и Далмација. Истина о покатоличавању Православних Срба

Ovo je sramota što se najveći politički problem današnjice pokušava pretvariti u prašinu. Ova tema nije za istoriju nego za politiku.

Sada je recimo neki administrator dao sebi toliko slobode da ovu temu sa politike premesti na istoriju.

Zaboravlja da nikakava istorija ne može da sakrije tragove genocida, progroma i uništavanja srpskog naroda.
Neće tebe Tadić spasiti a ni neka prosrpska genetska nula, niti će jedan paraplagijat i ljudski otpad kao što je on moći da sakrije milione nestalih u prošlom veku.

Ako ima neki pametan administrator neka ovu temu vrati na politiku jer je ona za tamo ne ovde.

Zločin genocida nikada ne zastareva !
 


Ја ћу рећи своје мишљење које баш није популарно међу мојом православном браћом , ово је мапа шизме који је @Мркаљ одавно поставио , са приморја је ударао јак утицај латинских попова , грчки утицај је слабо стизао и до унутрашњости Босне.

Нису ти Срби покатоличени већ су се 1054 раздвајањем цркве , једноставно су се нашли под сфером Рима па су своје хришћанство упражњавали кроз католичанство односно римску веру.

Наравно после дужег времена стопили су се са Хрватима који су им били вером једнаки , слично што се десило са Дубровником у 19 и 20 веку!

О пакатоличавању православних Срба можемо говорити једним делом под АУ а највећим делом под НДХ.
 
Да, али пошто је Херцеговина била под Немањићима од Немање до 1325, и СПЦ тамо имала епископију, потпадање под рим је каснијег доба. Иначе не би имали хецештво Светог Саве у 15. веку.
 
Да, али пошто је Херцеговина била под Немањићима од Немање до 1325, и СПЦ тамо имала епископију, потпадање под рим је каснијег доба. Иначе не би имали хецештво Светог Саве у 15. веку.

За тај део да , али је већ преузет од Цара Душана па му је судбина већ тада пала у руке Рима , а ово горе сам додао и за Паганију ,Травунију , Конавље.
 


Ја ћу рећи своје мишљење које баш није популарно међу мојом православном браћом , ово је мапа шизме који је @Мркаљ одавно поставио , са приморја је ударао јак утицај латинских попова , грчки утицај је слабо стизао и до унутрашњости Босне.

Нису ти Срби покатоличени већ су се 1054 раздвајањем цркве , једноставно су се нашли под сфером Рима па су своје хришћанство упражњавали кроз католичанство односно римску веру.

Наравно после дужег времена стопили су се са Хрватима који су им били вером једнаки , слично што се десило са Дубровником у 19 и 20 веку!

О пакатоличавању православних Срба можемо говорити једним делом под АУ а највећим делом под НДХ.


Врло дискутабилно... Но, ова црвена линија је вјероватно нетачна, тј не раздваја стриктно источну од западне Цркве него је то линија раздвајања некада Источног и Западног Римског Царства.
Дакле, линија је постављена оквирно, да би се објаснило гдје је оприлике чија сфера утицаја али нипошто прецизно не одређује гдје су били католици а гдје православци.
Доказ томе је да са аутокефалношћу СПЦ Херцеговина и источна Далмација јесу православне јер улазе у састав српске државе.
Осим тога разлика је у приморју и залеђу. У Залеђу су православци испрва били велика већина, али фрањевци полако временом освајају село по село, црквицу по црквицу, гробље по гробље, стигавши до иза Мостара.
 
Да, нисам напоменуо да је главнина православаца управо покатоличена за вријеме АУ, Млетачке итд.... У периоду расула СПЦ, тј. под Турцима. Како је јачала АУ то је утицај био јачи и покатоличавање израженије.
 
Па да али то се већ дешава Угарском или АУ иницијативом , али колико ми је познато ненасилно већ због саме блискости вере а одсуства комуникације са матицом нарочито још продором Турака тај процес се појачава и убрзава , нарочито што је Папа био мало лојалнији и заштитнички настројен према католичким верницима.
 
Па да али то се већ дешава Угарском или АУ иницијативом , али колико ми је познато ненасилно већ због саме блискости вере а одсуства комуникације са матицом нарочито још продором Турака тај процес се појачава и убрзава , нарочито што је Папа био мало лојалнији и заштитнички настројен према католичким верницима.

Итекако. Имаш примјере када су фратри доводили православце из Херцеговине који су бјежали од Турака на ''братску'' хришћанску територију Млерачке па их потом покрштавали.
Покатоличење је било утолико лакше ако села зјапе без православних попова јер су из Турци редовно сјекли...
 
Итекако. Имаш примјере када су фратри доводили православце из Херцеговине који су бјежали од Турака на ''братску'' хришћанску територију Млерачке па их потом покрштавали.
Покатоличење је било утолико лакше ако села зјапе без православних попова јер су из Турци редовно сјекли...

То стварно не знам , али има логике јер у Душановом законику стоји забрана или материјална казна ако би који латински поп прекстио православца у латинску веру!
То онда има логике и вероватно се дешавало јер ваљда не би постојало као ставка у закону?
 
То стварно не знам , али има логике јер у Душановом законику стоји забрана или материјална казна ако би који латински поп прекстио православца у латинску веру!
То онда има логике и вероватно се дешавало јер ваљда не би постојало као ставка у закону?

Е већ одредбе Душановог законика ми нису познате :)
 
O JERESI LATINSKOJ I za jeres latinsku: Hrišćani koje su obratili u azimstvo da se vrate opet u hrišćanstvo. Ako li se ko nađe da nije poslušao i nije se vratio u hrišćanstvo, da se kazni kako piše u Zakoniku svetih otaca. 7. (7) O JERESI LATINSKOJ I da se postavi Crkva velika protopope po svim trgovima, da vrate hrišćane iz jeresi latinske, koji su se obratili u veru latinsku, i da im dadu zapovest duhovnu te da se svaki vrati u hrišćanstvo. 8. (8) O LATINSKOM POPU I pop latinski ako se nađe da je obratio hrišćanina u veru latinsku, da se kazni po Zakonu svetih otaca. 9. (9) O POLUVERCU I ako se nađe poluverac oženjen hrišćankom, da se krsti u hrišćanstvo ako ushtedne. Ako li se ne krsti, da mu se oduzmu žena i deca, i da im da deo od kuće, a on da se izagna. 10. (10) O JERETIKU I koji se jeretik nađe da živi među hrišćanina, da se žeže po obrazu i da se progna, a ko bi ga krio, i taj da se žeže. 11. (11) O SVETITELJIMA DUHOVNIM I Svetitelji da postave duhovnike po svim inorijama, po gradovima i po selima. I ti duhovnici da su, i da ih sluša svako po zakonu crkvenom. A oni duhovnici koji nisu postavljeni od duhovnika, da se izagnaju, da ih crkva kazni po zakonu. 12. (12) O DUHOVNOJ STVARI I u duhovnoj stvari kozmici da ne sude. A ko se od kozmika nađe da je sudio u crkvenoj stvari, da plati 300 perpera. Samo crkva da sudi. 13. (13) O SUDU NAD MITROPOLITIMA I mitropoliti, episkopi, igumani, mitom da se ne postavljaju. I ko se od sada nađe da je postavio mitom mitropolita, ili episkopa, ili igumana, da je proklet, i onaj koji ga je postavio. 14.
 
Врло дискутабилно... Но, ова црвена линија је вјероватно нетачна, тј не раздваја стриктно источну од западне Цркве него је то линија раздвајања некада Источног и Западног Римског Царства.
Дакле, линија је постављена оквирно, да би се објаснило гдје је оприлике чија сфера утицаја али нипошто прецизно не одређује гдје су били католици а гдје православци.
Доказ томе је да са аутокефалношћу СПЦ Херцеговина и источна Далмација јесу православне јер улазе у састав српске државе.
Осим тога разлика је у приморју и залеђу. У Залеђу су православци испрва били велика већина, али фрањевци полако временом освајају село по село, црквицу по црквицу, гробље по гробље, стигавши до иза Мостара.

posto vidim da si imao srecu da zivis u tom vremenu, zamolio bih te da mi navedes neke od pravoslavnih zdanja na relaciji do mostara...koja su franjevci pokatolicili... ili samo pravoslavna mjesta
 
Poslednja izmena:
Да, нисам напоменуо да је главнина православаца управо покатоличена за вријеме АУ, Млетачке итд.... У периоду расула СПЦ, тј. под Турцима. Како је јачала АУ то је утицај био јачи и покатоличавање израженије.

Lupaš. U staroj bosanskoj državi pravoslavci su bili mala manjina. Vidi se to i po vjerskim objektima, od kojih svega nekoliko, i to oko Drine.

http://www.croatianhistory.net/etf/et02.html

bosnia.png
 
Poslednja izmena:
Може ли белешка и биографија о ктиторима , јер немам намеру да ништа поништавам нити да обезвређујем!
Треба ли отворити тему о томе!?:think:

Да ли су били пореклом Хрвати или Мађари или Немци или Франци?

Требам ли ја сва велелепна црквена здања у Москви , Русији , Украјини , Белорусији , Кујеву да припишем Србима?!:think:

Као и уметност Цариграда?!:think:
 


Ја ћу рећи своје мишљење које баш није популарно међу мојом православном браћом , ово је мапа шизме који је @Мркаљ одавно поставио , са приморја је ударао јак утицај латинских попова , грчки утицај је слабо стизао и до унутрашњости Босне.

Нису ти Срби покатоличени већ су се 1054 раздвајањем цркве , једноставно су се нашли под сфером Рима па су своје хришћанство упражњавали кроз католичанство односно римску веру.

Наравно после дужег времена стопили су се са Хрватима који су им били вером једнаки , слично што се десило са Дубровником у 19 и 20 веку!

О пакатоличавању православних Срба можемо говорити једним делом под АУ а највећим делом под НДХ.

Koješta. Rimokatolički uticaj je prodirao i istočno od te linije, u srpsku unutrašnjost, pa i kroz Bugarsku; o docnijim vremenima širenja te vjere, pogotovo po Četvrtom krstaškom ratu, ni da ne govorimo. S druge strane, i pravoslavlja je bilo na zapad; sjetimo se dobro fenomena unikatnog pravoslavnog življa u srednjovjekovnome Zadru.

Nije bilo nikakve linije, oba hrišćanska poglavara su sebi uzela primat. Rimski Papa je smatrao da mu cijeli svijet pripada, on nije nigdje priznavao teritorijalnu nadležnost Vaseljenskom patrijarhu; smatrao je da mu pripada sve do najistočnijih granica Vizantijskog carstva, jedino je problem što je većina tamošnjih 'otpadnika' bilo 'šizmatičke jeresi'.
Ništa posebno umjereniji vid je dijelila i pravoslavna ekumena; Na Zapadu i u Italiji postoje samo jeretičke eparhije koje su bile otpale od pravovjerja...

Godine 1054. je samo došlo do vrhunca u šizmi koja se već stoljećima, sa duboko političkim korijenjem, razvija. Tada su dva crkvena poglavara proklela jedan drugog; ništa više.

1800_Wilkinson_Map_of_the_4_Eastern_Churches.jpg


Do hijerarhijskih promjena nešto prije 740. godine, odnosno u vrijeme dolska Hrvata i Srba u jugoistočnu Evropu, sva ta slovenska plemena su hijerarhijski bila podložna Rimu, a ne Konstantinopolju. Otuda i rimsko korijenje u prvoj hristijanizaciji Srba (kao i onaj rimokatolički ostatak koji se prepoznaje u srednjovjekovnom Srpstvu sve do pada pod osmansku vladavinu kroz cijele vjekove, održavan velikim dijelom zbog Srpske primasije u Baru); jedino su najistočnija slovenska plemena, docnije asimilovana od strane Bugara (pardon, obrnuto :D ) padala pod carigradski rejon. Za razliku od Bugara koji su se smjestili u grčku sferu i Hrvata čija se nova domovina našla u latinskoj, u slučaju Srba stvari nisu tako jasne, jer su se oni našli bukvalno u mjestu koje će biti epicentar sukoba svjetskih vjeroispovijesti - kako šizme na rimokatoličanstvo i pravoslavlje, tako i pojave patarenskih hrišćanskih sekti, a docnije čak i jedne nove religije - islama.
Zato mnogi ne razumiju ovo trusno područje, jer podcjenjuju njegov istorijski značaj i ne uviđaju da upravo ovdje leži vjekovni 'vjerski front'.
 
Poslednja izmena:
Не знам да ли вам је познато,Свети Василије Острошки је између осталог проглашен за свеца због жестоке борбе коју је водио против покатоличавања Срба у Херцеговини.Ваљда је познато колики је исихаст Свети Василије Острошки био.
 
posto vidim da si imao srecu da zivis u tom vremenu, zamolio bih te da mi navedes neke od pravoslavnih zdanja na relaciji do mostara...koja su franjevci pokatolicili... ili samo pravoslavna mjesta

U principu svi stari spomenici i nove rimokatoličke crkvice sagradjene na temeljima starih. Orjentacija je istok-zapad sa oltarom na istoku što definitivno potvrdjuje da je to bila pravoslavna bogomolja... Naravno kasnije sa raspadom SPC i dolaskom Turaka to uzimaju rimokatolici sebi...

Živogošće, Makarska, Zaostrog.... Na Google Earth-u može dosta toga da se provjeri kao i stećci koji ukazuju na istu stvar. U okolini Makarske i dan danas neke porodice slave Slavu, ili sveca zaštitnika, datumom pomjerenim samo zbog preuzimanja gregorijanskog kalendara. Iste slučajeve imaš oko Mostara(to nisam čitao, priča mi drug koji je porijeklom odatle, i njegov djed živi dole još uvijek)...

Preporučio bih ti da pročitaš knjige ovog fratra koji je to temeljno istraživao, upoznaj se sa bar dijelom istine.

Preporučio bih ti da pročitaš
 

Back
Top