Genetička Struktura Srba i Hrvata

[ronhilllol]

Posto si bezobrazan ajde mi objasni zasto su Dalmatincim Hrvatima blizi Srbi i centralne Srbije i zapadne od npr centralnih Hrvata?Nego od Hrvata iz gorskog Kotara?
K13 kalkulator
Pogledajte prilog 1758895

Zašto ne dijelite studije iza kojih stoje stručnjaci i jasno obznanjene metode rada, već nekakve sličice bez izvora i legitimiteta?

Ako išta, ovim samo možete potvrditi da su pravoslavci zapadno od rijeke Bosne mahom posrbljeni Hrvati.

 

[Frontiersman]

Zašto ne dijelite studije iza kojih stoje stručnjaci i jasno obznanjene metode rada, već nekakve sličice bez izvora i legitimiteta?

Ako išta, ovim samo možete potvrditi da su pravoslavci zapadno od rijeke Bosne mahom posrbljeni Hrvati.

To znači da su Hrvati istočno od rijeke Bosne pohrvaćeni Srbi?

 

[Ovi jedan]

Lose si ti to povezao.
Vidis da su tim Hrvatima po tebi, upravo blizi Srbi istocne Bosne, nego Hrvati iz gorskoga kotara.
Vidis da su im blizi Srbi iz centralne Srbije od ostatka Hrvata.

Možda imaš problema s engleskim pa ću stavit one citate od gpt-a s prijevodom da bolje vidiš šta on govori o tome koliko je ko genetski srodan u ovim krajevima:

1.Hrvati i Bošnjaci se čvrsto grupiraju, preklapajući se s istočno-srednjoeuropskim narodima poput Mađara, Slovenaca i Čeha.
Srbi i Crnogorci zauzimaju međupoložaj između ovog zapadnog klastera i istočnobalkanskih skupina (npr. Makedonaca, Bugara).
Vrijednosti između Hrvata i Bosanaca su izuzetno niske - što ukazuje na vrlo visoku genetsku sličnost, čak i veću nego između Hrvata i Slovenaca.

2. Zapadni Južni Slaveni (Hrvati, Bošnjaci, Slovenci) tvore jednu usku skupinu koja naginje prema srednjoeuropskim Slavenima (npr. Česi, Slovaci, Mađari).
Srbi tvore središnju balkansku skupinu, smještenu između zapadnih Slavena i zapadnobalkanske jezgre te istočnog Balkana.
Srbi su genetski između Hrvata/Bošnjaka i Makedonaca/Bugara, što odražava južnjačku komponentu primjese.

3. Hrvati i Bosanci često se prikazuju najbliže jedni drugima, što ukazuje na minimalnu euklidsku udaljenost na koordinatama G25.
Srbi općenito prikazuju nešto jugoistočnije - često pokazuju veći južnobalkanski (trački/ilirski) unos, što ih smješta dalje od zapadnog klastera.
Štoviše, Bosanci se ponekad prikazuju kao više sjeverni Slaveni nego Srbi, posebno kada uzorci dolaze iz središnje-sjeverne Bosne - što ih približava Poljacima ili Mađarima na koordinatama G25.

4. Središnja-sjeverna Bosna (središnji Bošnjaci): Skloni su grupiranju prema zapadu — preklapajući se s Hrvatima.
Istočna/južna Bosna (Hercegovina, Romanija): Često se pomiču malo prema jugu, ali i dalje bliže zapadnom klasteru nego Srbi.

 

[ronhilllol]

To znači da su Hrvati istočno od rijeke Bosne pohrvaćeni Srbi?

Ne, samo drastično opadaju prema istoku.

 

[ronhilllol]

Janjevcima su genetički najbliži kosovski Srbi i Bugari, a tvrde da su Hrvati.

Izvor?

 

[SeverZapad]

Možda imaš problema s engleskim pa ću stavit one citate od gpt-a s prijevodom da bolje vidiš šta on govori o tome koliko je ko genetski srodan u ovim krajevima:

1.Hrvati i Bošnjaci se čvrsto grupiraju, preklapajući se s istočno-srednjoeuropskim narodima poput Mađara, Slovenaca i Čeha.
Srbi i Crnogorci zauzimaju međupoložaj između ovog zapadnog klastera i istočnobalkanskih skupina (npr. Makedonaca, Bugara).
Vrijednosti između Hrvata i Bosanaca su izuzetno niske - što ukazuje na vrlo visoku genetsku sličnost, čak i veću nego između Hrvata i Slovenaca.

2. Zapadni Južni Slaveni (Hrvati, Bošnjaci, Slovenci) tvore jednu usku skupinu koja naginje prema srednjoeuropskim Slavenima (npr. Česi, Slovaci, Mađari).
Srbi tvore središnju balkansku skupinu, smještenu između zapadnih Slavena i zapadnobalkanske jezgre te istočnog Balkana.
Srbi su genetski između Hrvata/Bošnjaka i Makedonaca/Bugara, što odražava južnjačku komponentu primjese.

3. Hrvati i Bosanci često se prikazuju najbliže jedni drugima, što ukazuje na minimalnu euklidsku udaljenost na koordinatama G25.
Srbi općenito prikazuju nešto jugoistočnije - često pokazuju veći južnobalkanski (trački/ilirski) unos, što ih smješta dalje od zapadnog klastera.
Štoviše, Bosanci se ponekad prikazuju kao više sjeverni Slaveni nego Srbi, posebno kada uzorci dolaze iz središnje-sjeverne Bosne - što ih približava Poljacima ili Mađarima na koordinatama G25.

4. Središnja-sjeverna Bosna (središnji Bošnjaci): Skloni su grupiranju prema zapadu — preklapajući se s Hrvatima.
Istočna/južna Bosna (Hercegovina, Romanija): Često se pomiču malo prema jugu, ali i dalje bliže zapadnom klasteru nego Srbi.

ja pricam engleski perfektno.
Ne trebas mi davati chat gpt kada ti dajem direktan izvor.

 

[SeverZapad]

Zašto ne dijelite studije iza kojih stoje stručnjaci i jasno obznanjene metode rada, već nekakve sličice bez izvora i legitimiteta?

Ako išta, ovim samo možete potvrditi da su pravoslavci zapadno od rijeke Bosne mahom posrbljeni Hrvati.

kako to?
meni vise izgleda da su Srbi kako su dolazili u Dalmaciju i delove BiH i Hr bivali prevodjeni u rimokatolike i Hrvate.

 

[SeverZapad]

Pa veliki udio današnjih Srba zapadno od rijeke Bosne je hrvatskih korijena, naravno.

Nisam baš siguran koja skupina je bliža, jer podatke sa tih stranica uzimam sa rezervom.

Nije, samo vidimo tipična obilježja širenja jednog naroda. Etničku jezgru hrvatske nacije čini šire područje Dalmacije, sve dalje pokazuje efekte asimilacije dijela populacije krajeva koje su Hrvati naselili i kojima su vladali.

kako da ne..ti sve kontra vidis.

 

[SeverZapad]

Zašto ne dijelite studije iza kojih stoje stručnjaci i jasno obznanjene metode rada, već nekakve sličice bez izvora i legitimiteta?

Ako išta, ovim samo možete potvrditi da su pravoslavci zapadno od rijeke Bosne mahom posrbljeni Hrvati.

bukvalno na poctku teme sam to delio sa jasnim fusnotama i izvorima.

 

[Ovi jedan]

ja pricam engleski perfektno.
Ne trebas mi davati chat gpt kada ti dajem direktan izvor.

Ne vidim nikakvi izvor s tvoje strane već samo tvoje slikovito interpretiranje nekih izvora bez ikakvog pojašnjenja dok te nisam pita šta to predstavlja. Kad si reka G25 rezultati odlučih vidit šta gpt meni govori na to i pokazalo se da je to gotovo sve suprotno od onog šta si napisa o genetskoj sličnosti na osnovu G25.

Ti imaš pravo virovat svojim izvorima, a ja svojim(koji se poklapaju s još nekim stvarima tipa arh. nalazi koji upućuju baš na ovo područje šta sam dobia ka odgovor. Srbi istočna Hervegovina i Podrinje plus C-G i Srbija(pogotovo južniji dio).

 

[SeverZapad]

Ne vidim nikakvi izvor s tvoje strane već samo tvoje slikovito interpretiranje nekih izvora bez ikakvog pojašnjenja dok te nisam pita šta to predstavlja. Kad si reka G25 rezultati odlučih vidit šta gpt meni govori na to i pokazalo se da je to gotovo sve suprotno od onog šta si napisa o genetskoj sličnosti na osnovu G25.

Ti imaš pravo virovat svojim izvorima, a ja svojim(koji se poklapaju s još nekim stvarima tipa arh. nalazi koji upućuju baš na ovo područje šta sam dobia ka odgovor. Srbi istočna Hervegovina i Podrinje plus C-G i Srbija(pogotovo južniji dio).

ma slobodno, nije to problem. al barem nadji nekoga da se raspitas, pa sledeci put nemoj reci da lazem ili postavljam kojesta.
verovatno znas nekoga ko se malo razume u gg, pa ga pitaj sta ovaj lik postavlja, i koliko je to relevanto.

 

[ronhilllol]

kako to?
meni vise izgleda da su Srbi kako su dolazili u Dalmaciju i delove BiH i Hr bivali prevodjeni u rimokatolike i Hrvate.

1. Pravoslavci koji su dolazili nisu se nazivali Srbima.
2. Pravoslavci su imali veća prava od katolika u hrvatskim krajevima koje im je ustupio car, kao i u turskim krajevima.
3. Katolika je u svim područjima koja su naseljavali pravoslavci bilo najmanje.

Vjeruješ u gluposti, pa pričaš gluposti. Sasvim je jasno, a to potvrđuju i povijesni izvori kao i genetska istraživanja, da se manjim skupinama pravoslavnih doseljenika postupno pridruživalo domaće hrvatsko katoličko stanovništvo koje je izvorno činilo većinu na tim prostorima. Tim procesom su katolici, koji se nekada bili najbrojniji između Drine i Jadranskog mora, spali na manjinu.

kako da ne..ti sve kontra vidis.

Jel se tebi izvor koji navodi da su Hrvatima iz Dalmacije genetski bliži Slovenci i Makedonci od Zagoraca čini vjerodostojan?

 

[Casual Observer]

Bosansko-hercegovačke katolike koji su 400 godina bili pod Turcima ne računaš u Hrvate? Janjevce sa Kosova koji su 450+ godina bili pod Turcima ne računaš u Hrvate?

I jedni i drugi su postali Hrvati tek od druge polovine XIX veka.

 

[Casual Observer]

1. Pravoslavci koji su dolazili nisu se nazivali Srbima.
2. Pravoslavci su imali veća prava od katolika u hrvatskim krajevima koje im je ustupio car, kao i u turskim krajevima.
3. Katolika je u svim područjima koja su naseljavali pravoslavci bilo najmanje.

Vjeruješ u gluposti, pa pričaš gluposti. Sasvim je jasno, a to potvrđuju i povijesni izvori kao i genetska istraživanja, da se manjim skupinama pravoslavnih doseljenika postupno pridruživalo domaće hrvatsko katoličko stanovništvo koje je izvorno činilo većinu na tim prostorima. Tim procesom su katolici, koji se nekada bili najbrojniji između Drine i Jadranskog mora, spali na manjinu.

Jel se tebi izvor koji navodi da su Hrvatima iz Dalmacije genetski bliži Slovenci i Makedonci od Zagoraca čini vjerodostojan?

Pogledajte prilog 1759131

Kolega Ronhi, malo manje fantazija.

Zapazimo jedan detalj iz hrvatske historije, tj ubistvo kralja Zvonimira, hrvatskog kralja koji je, za razliku od izmišljenog Tomislava stvarno postojao:

Kolega @SeverZapad, šta posle ovoga reći o hrvatskom polaganju ekskluzivnih prava na sve katolike u exYU?

 

[Casual Observer]

1. Pravoslavci koji su dolazili nisu se nazivali Srbima.
2. Pravoslavci su imali veća prava od katolika u hrvatskim krajevima koje im je ustupio car, kao i u turskim krajevima.
3. Katolika je u svim područjima koja su naseljavali pravoslavci bilo najmanje.

Vjeruješ u gluposti, pa pričaš gluposti. Sasvim je jasno, a to potvrđuju i povijesni izvori kao i genetska istraživanja, da se manjim skupinama pravoslavnih doseljenika postupno pridruživalo domaće hrvatsko katoličko stanovništvo koje je izvorno činilo većinu na tim prostorima. Tim procesom su katolici, koji se nekada bili najbrojniji između Drine i Jadranskog mora, spali na manjinu.

Jel se tebi izvor koji navodi da su Hrvatima iz Dalmacije genetski bliži Slovenci i Makedonci od Zagoraca čini vjerodostojan?

Pogledajte prilog 1759131

Odakle ti ovolika potreba da lupaš i lažeš? Zapazi šta o tvojim teorijama kaže ozbiljna zapadna istoriografija:

 

[Casual Observer]

bukvalno na poctku teme sam to delio sa jasnim fusnotama i izvorima.

Izvini kolega, sa ovom dvojicom (a i velikom većinom ostalih) nema racionalne diskusije, to je ovde samo da bi provociralo.

Sve ovo padaju vodi ako znamo da je Srbija u nekoliko navrata ostala prazna i ponovno naseljavana okolnim stanovništvom.
Po srpskim etnolozima 80% današnjeg stanovništva Srbije vodi porijeklo od doseljenika koji u valovima dolaze u Srbiju nakon druge polovice 18.st. iz krajeva CG, Bosne, današnje Hrvatske.

Iz kojih su tačno delova današnje Hrvatske dolazili naseljenici u Srbiju?

 

[Casual Observer]

Jasno ti je i ozbiljan deo Hrvatske bio pod Turcima?

U Slavoniji je veliki broj današnjih katolika tada bio islamizovan pa posle pokatoličeni pod Austrijom. Nek pogleda turske deftere.

 

[Casual Observer]

Mapa je vrlo ozbiljna i opšteprihvaćena.
I realna.
Granica Hrvatske i Bosne je istorijska granica svetova i civilizacija.

 

[Casual Observer]

Šta vojna krajina?
Vojna krajina nije vojna krajina.
Vojna krajina je ono pre vojne krajine, a taj naziv vojne krajine je samo povučen na oslobođenu teritoriju koja Turci više nisu napadali.
Vojnu krajinu na Savi Turci uopšte nisu napadali, jer se u tom delu istorije rat vodi tako da Hrvati i Austrijanci napadau Turke u Srbiji i Bosni.

Ako išta, ovim samo možete potvrditi da su pravoslavci zapadno od rijeke Bosne mahom posrbljeni Hrvati.

To znači da su Hrvati istočno od rijeke Bosne pohrvaćeni Srbi?

kako to?
meni vise izgleda da su Srbi kako su dolazili u Dalmaciju i delove BiH i Hr bivali prevodjeni u rimokatolike i Hrvate.

Sve ovo padaju vodi ako znamo da je Srbija u nekoliko navrata ostala prazna i ponovno naseljavana okolnim stanovništvom.
Po srpskim etnolozima 80% današnjeg stanovništva Srbije vodi porijeklo od doseljenika koji u valovima dolaze u Srbiju nakon druge polovice 18.st. iz krajeva CG, Bosne, današnje Hrvatske.

Relkovićev Satir objašnjava Slavoncu kako stoje stvari sa pokatoličenim Srbima. XVIII vek.

Izvor: hrvatska lektira za srednje škole.

https://www.hrlektire.com/wp-content/uploads/2018/09/relkovic_satir.pdf

 

[Casual Observer]

Jel se tebi izvor koji navodi da su Hrvatima iz Dalmacije genetski bliži Slovenci i Makedonci od Zagoraca čini vjerodostojan?

Pogledajte prilog 1759131

100%

 

[Mej bregami]

Iz kojih su tačno delova današnje Hrvatske dolazili naseljenici u Srbiju?

U 18.st. iz Dalmacije, u 20.st. iz cijele Hrvatske.

 

[Mej bregami]

Relkovićev Satir objašnjava Slavoncu kako stoje stvari sa pokatoličenim Srbima. XVIII vek.

Izvor: hrvatska lektira za srednje škole.

Pogledajte prilog 1759196
Pogledajte prilog 1759197
Pogledajte prilog 1759198

https://www.hrlektire.com/wp-content/uploads/2018/09/relkovic_satir.pdf

Eto lijepo opisuje Slavoniju do Zemuna kako je bilo do 1918.
"Srpski štili i pisali" je poruga Srba sa kojima tada ima problema jer odbijaju škole. Njihovo je kulturno središte bilo u Slavoniji tj. Srijemu sa Karlovcima i Fruškom gorom, koristili su crkvenoslavenski i srboslavenski kao jezik Srba.
Tada postoji nastojanje vlasti da se i za Srbe uvedu škole sa hrvatskim programom na slavonskom štokavsko ikavskom, kojeg koristi i Reljković, pa zatim štokavsko ijekavskom, zbog čega dolazi do žestokog otpora srpske crkve i inteligencije da je to zapravo nametanje hrvatskog jezika Srbima i pohrvačivanje Srba.
Treba znati kontekst u kojem se to piše.

 

[suave]

U 18.st. iz Dalmacije, u 20.st. iz cijele Hrvatske.

A da li su naseljavali gradove ili i sela. Dalmatinci su poznati poljoprivrednici. Po Šumadiji ima velik broj naselja koji nosi ime Mala Dalmacija

 

[suave]

Eto lijepo opisuje Slavoniju do Zemuna kako je bilo do 1918.
"Srpski štili i pisali" je poruga Srba sa kojima tada ima problema jer odbijaju škole. Njihovo je kulturno središte bilo u Slavoniji tj. Srijemu sa Karlovcima i Fruškom gorom, koristili su crkvenoslavenski i srboslavenski kao jezik Srba.
Tada postoji nastojanje vlasti da se i za Srbe uvedu škole sa hrvatskim programom na slavonskom štokavsko ikavskom, kojeg koristi i Reljković, pa zatim štokavsko ijekavskom, zbog čega dolazi do žestokog otpora srpske crkve i inteligencije da je to zapravo nametanje hrvatskog jezika Srbima i pohrvačivanje Srba.
Treba znati kontekst u kojem se to piše.

Pogledajte prilog 1759243

Slavonija nikad nije bila do Zemuna. tek je 1945 taj deo do Vukovara počeo da se ubraja u Slavoniju. Do Županje je sve bio Srem

 

[suave]

Sinoć nešto gledam stablo J2b L283 haplogrupe pa me iznenadilo koliko arheogenetskih rezultata ima iz Hrvatske (a i Slovenije). Potomaka tog stanovništva ima i danas na području Hrvatske i BiH i koliko vidim dosta njih je tu dočekalo i Slavene. Verovatno su Hrvati deo srpskog plemena koji se prvi počeo mešati sa starosdeocima i na taj način kulturno i etnički odvajati od ostataka srpskog plemena.

https://discover.familytreedna.com/y-dna/J-L283/tree

https://www.yfull.com/tree/j-l283/