Za vodju ili za sistem?

Za vodju ili za sistem?

  • Za vodju

    glasova: 2 7,7%
  • Za sistem

    glasova: 21 80,8%
  • Ne razumem

    glasova: 3 11,5%

  • Ukupno glasova
    26
Pa pojam "vodje" je vec idolopoklonstvo, uostalom "vodja" je skoro uvek samo zastitno lice tzv. duboke drzave i nekog mracnog represivnog sistema, cak i da nije ubrzo ce postati to, jer prosto nije prirodno da neko ima toliku moc i da smatra da ima pravo da odlucuje o sudbini milionima ljudi, uostalom covek mora da bude patoloski slucaj i psihopata da bi uopste zeleo da bude tako nesto.

A ti koji su kao za nekakvog "vodju" to su uglavnom ljudi bez vere, niskog samopouzdanja, koji ne zele nista da porade na sebi i koji se plase slobode i odgovornosti pa idu linijom manjeg otpora i misle kao sad ce nekakav "vodja" da se pojavi i da resi sve njihove probleme.........sto se naravno nece desiti.
 
Da li ste:

za vodju?
ili za sistem?

Ovo je esencijalno drustveno pitanje. Od ovog pitanja zavisi kakvo je uredjenje drustva.
Mislim da nije potrebno da objasnjavam detalje, trebalo bi da bude ocigledno.

Nikad do sada nisam postavljao neku anketu, pa ako radi radi. Ako ne molim da se popravi ako moze.
Nijedno.

Za NAROD, iz cega sledi za DRZAVU.

Drzava je uredjena na neki nacin, to je SISTEM, i moza da se menja, a vodja uopste i ne mora da postoji, to zavisi od sistema.

Znaci samo i jedino ZA NAROD I DRZAVU, sistem i vodja su samo nacin uredjenja drzave i mogu da se menjaju. Narod i drzavu ne mozes da menjas.
 
Nijedno.

Za NAROD, iz cega sledi za DRZAVU.

Drzava je uredjena na neki nacin, to je SISTEM, i moza da se menja, a vodja uopste i ne mora da postoji, to zavisi od sistema.

Znaci samo i jedino ZA NAROD I DRZAVU, sistem i vodja su samo nacin uredjenja drzave i mogu da se menjaju. Narod i drzavu ne mozes da menjas.

Drzava = sistem. Jeste. Kakav nam je sistem? A kakva nam je drzava? Posebna prica.
Sistem da se menja. Jeste. Kako? - druga vrsta pitanja.
Da li vodja odredjuje drzavu (sistem) ili drzava (sistem) kao nezavistan i samo-organizovan organizuje sebe?
Nezavistan sistem (nezavisna drzava) - kako smo sve to nezavisni ? Kad se stalno raspravlja neka zavisnost.
Narod je pripadnik drzave (sistema). Jeste. Da nije naroda ne bi bilo ni drzave, i obrnuto, kakva je to drzava bez naroda? Sistem pa i narod bez drzave moze i dalje da postoji - uostalom vise puta nam drzava i nije bila funkcionalna i to se ponavlja, ali ako postoji sistem - onda moze da se prezivi dok se drzava ne uredi (u funkcionalni sistem).

Nekako se mi borimo protiv drzave, odnosno protiv sistema, i za i protiv vodje koji je reprezentacija licnog sistema vladanja u kome iskakac iskace i kad otpakujes cokoladnu bananicu a nekad se zdusno borimo i protiv naroda. Sumarno ostaje samo da budemo i protiv sebe i onda smo kompletirali da nam je osnovna premisa da budemo PROTIV svega.

Ispada na kraju da je jedini (nepisani) sistem da budemo PROTIV svega.
 
Poslednja izmena:
Za vidju, naravno.

Zašto?
Sistem je racionalna stvar a može da bude i pun negativne selekcije i automatski nefunkcionalan.


Vodja ,- to vam je nešto iracionalno
Nešto kao ljubav

A nažalost, istoričari nikad ne navode da je iracionalno savladalo.mehanizam...
 
Za vidju, naravno.

Zašto?
Sistem je racionalna stvar a može da bude i pun negativne selekcije i automatski nefunkcionalan.


Vodja ,- to vam je nešto iracionalno
Nešto kao ljubav

A nažalost, istoričari nikad ne navode da je iracionalno savladalo.mehanizam...

Pa dobro onda to ovako, vodja ustane svrbi ga oko, svi taj dan cesu oko i oni kojima se to svidja i oni kojima se ne svidja. Jbg volimo vodju pa saosecamo.

u SISTEMU (koji je prilagodjen nasim potrebama)

vodja ustane i svrbi ga oko,

i taj dan svi provodimo tako da koga svrbi oko on cese oko, koga svrbe m.da on cese m.da, koga nista ne svrbi on se i ne cese - svako radi svoj posao i svi srecni, a neko je otisao na severni pol za odmor.

Ko voli vodju nek legne u krevet s njim!

Drugim recima ako tebi odgovara da lezes u krevet s vodjom i ceses oko kad njega svrbi, nemam apsolutno nista protiv, ali imam protiv da JA TO MORAM DA RADIM takodje zato sto se tako od mene ocekuje - IMAM JA PAMETNIJE stvari da radim od toga.

Jel moze ova osobina sistema da predje metar mudrosti ?
 
Pa dobro onda to ovako, vodja ustane svrbi ga oko, svi taj dan cesu oko i oni kojima se to svidja i oni kojima se ne svidja. Jbg volimo vodju pa saosecamo.

u SISTEMU (koji je prilagodjen nasim potrebama)

vodja ustane i svrbi ga oko,

i taj dan svi provodimo tako da koga svrbi oko on cese oko, koga svrbe m.da on cese m.da, koga nista ne svrbi on se i ne cese - svako radi svoj posao i svi srecni, a neko je otisao na severni pol za odmor.

Ko voli vodju nek legne u krevet s njim!

Drugim recima ako tebi odgovara da lezes u krevet s vodjom i ceses oko kad njega svrbi, nemam apsolutno nista protiv, ali imam protiv da JA TO MORAM DA RADIM takodje zato sto se tako od mene ocekuje - IMAM JA PAMETNIJE stvari da radim od toga.

Jel moze ova osobina sistema da predje metar mudrosti ?
Rimsko carstvo je bilo - sistem
Habzburška monarhija - sistem
III Rajh - sistem
Amerika - sistem
Rusija - iracionalno


Sve ih je nadživela, još samo Americi da zapali sveću
 
Nijedno.

Za NAROD, iz cega sledi za DRZAVU.

Drzava je uredjena na neki nacin, to je SISTEM, i moza da se menja, a vodja uopste i ne mora da postoji, to zavisi od sistema.

Znaci samo i jedino ZA NAROD I DRZAVU, sistem i vodja su samo nacin uredjenja drzave i mogu da se menjaju. Narod i drzavu ne mozes da menjas.
Народ је Држава! А Држава је Вођа! Дакле, јасно је за кога морамо бити!

IMG_20240213_163154.jpg


:per:
 
Rimsko carstvo je bilo - sistem
Habzburška monarhija - sistem
III Rajh - sistem
Amerika - sistem
Rusija - iracionalno


Sve ih je nadživela, još samo Americi da zapali sveću

Pa i ne bas. Odgledao sam 10 vladara romanovih. Itekako je bio sistem u mnogim aspektima.

OK imali su knezove, careve dakle vodje ali imali su i sistem.

Uostalom treci rajh samo nije nemacka nego amerika
Kao sto ni rimsko carstvo nije iz umrlo - nego eno ga u Vatikanu i pritom diljem sveta.
 
Народ је Држава! А Држава је Вођа! Дакле, јасно је за кога морамо бити!

Pogledajte prilog 1504395

:per:

Gebels i Gering da mu dodju u vrtic :)

“If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it. The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie. It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”

Joseph Goebbels

“voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."

Hermann Goering
 
Pitanje bi trebalo da glasi da li ste za ili bez vođe ? , pošto i kad ima vođe iza njega mora postojati sistem. Na primer čak i Staljin nikada ništa ne bi mogao uraditi bilo pozitivno ili negativno da iza njega nije postojao sistem
U tako preformulisanoj temi sumnjam da je srpsko društvo sposobno funkcionisati bez vođe.

Dobra primedba.

Sad je samo pitanje da li ce to biti dalje ova tema ili neka druga tema?

I sistemi imaju vodje, i vodje imaju sisteme. Sta je to onda to sto smeta? Kult licnosti?

Nekad se zapitam da slucajno ne zivim u Severnoj Koreji. Nekako su nam slicni.
 
Poslednja izmena:
Dobra primedba.

Sad je samo pitanje da li ce to biti dalje ova tema ili neka druga tema?

I sistemi imaju vodje, i vodje imaju sisteme. Sta je to onda to sto smeta? Kult licnosti?

Nekad se zapitam da slucajno ne zivimi u Severnoj Koreji. Nekako su nam slicni.
Kult vođe je po svoj prilici nama usađen kao deo našeg kulturnog obrasca , ne mogu ni da zamislim da je ikako moguće bez toga , da na primer postaemo društvo slično zapadnim demokratijama - Švajcarska. Ako pogledamo našu prošlost jednostavno ne postoji ni jedan period naše istorije gde nije postojao kult vođe. Kao dokaz imanentnosti kulta vođe u našem društvu i kod pojedinaca nek nam posluži primer naših pseudoliberala kad god im napadneš trećerazrednog motivacionog govornika (TMG) skaču kao opareni , kao iglom u oko da si ih ubo. Uostalom ne samo TMG oni su jednako opčinjeni mnogim vođama i mitovima jednako kao i svi drugi ali su dresirani da je kategorija vođe društveno neprihvatljiva sa stanovišta njihove ideologije.
 
Poslednja izmena:
Kult vođe je po svoj prilici nama usađen kao deo našeg kulturnog obrasca , ne mogu ni da zamislim da je ikako moguće bez toga , da na primer postaemo društvo slično zapadnim demokratijama - Švajcarska. Ako pogledamo našu prošlost jednostavno ne postoji ni jedan period naše istorije gde nije postojao kult vođe. Kao dokaz imanentnosti kulta vođe u našem društvu i kod pojedinaca nek nam posluži primer naših pseudoliberala kad god im napadneš trećerazrednog motivacionog govornika (TMG) skaču kao opareni , kao iglom u oko da si ih ubo. Uostalom ne samo TMG oni su jednako opčinjeni mnogim vođama i mitovima jednako kao i svi drugi ali su dresirani da je kategorija vođe društveno neprihvatljiva sa stanovišta njihove ideologije.
Nazalost izabrao si dva nesrecna primera.

Prvi primer Svajcarske demokratije, koji zapravo nema ekvivalent ni na zapadu. I ma koliko bih ja voleo da zivim u drzavi u kojoj stvari funkcionisu na nacin Svajcarske demokratije, vrlo dobro znam da je to nerealno.

Drugi primer TMG pseudoliberala mi je potpuno nepoznata referenca na koju nemam nikakav stav jer nemam relaciju u glavi sta bi to sve trebalo da znaci.

Ostaje Srpski vodja kao kulturni obrazac od rane srednjevekovne srbije do 'moderne' srbije koja pocinje sa odlazenjem turaka. Moja sprdnja sa srpskim shvatanjem vodje je dvojaka - prvi deo je da broj srpskih vladara koji nisu ukokani direktno ili indirektno od strane srba se verovatno moze izbrojati na prste jedne ruke a drugi je da neki isti narod (barem po jeziku sto je dovoljna odrednica bliskosti) srbi i hrvati se dele tako sto su srbi za vodju a hrvati za vraca - a bice da su manje vise isto pleme sa razlicitom konstitucijom u glavi - verovatno shizofreno jos od pocetka postojanja.

Znaci nemam nikakav takeaway od ovog poslednjeg, osim ako nisi raspolozen da elaboriras neke tacke.
 
Ima medjutim jedan momenat kod naseg trenutnog vodje za koji moram da kazem da je postignut gotovo kao nemoguca misija, pogotovo u ovom mentalitetu, ali ocigledno da je zaseo nekako na pravu formulu koja ocigledno radi (a mozda ga je neko naucio da to radi). Da ne budem tajnovit, i razvlacim, evo o cemu se radi:

Dakle, nas vodja je uspeo da napravi organizovanu sektu koja funkcionise u dovoljno velikoj hijerarhiji da pokrije osnovni problem, a taj je dovoljno veliki broj biraca koji ce da glasaju za njega da moze nekako ovako ili onako da ostane tu gde jeste - i tu hijerarhiju cvrsto drzi pod celicnom shapom - nema makac - svi pevaju horsko pevanje - on krene da vodi temu - svi ostali dopevavaju. Kako taj mehanizam tacno radi - ne znam - nisam clan sekte. Ali mogu da nagadjam da je u pitanju nekoliko glavnih mehanizama: ucena, mito/korupcija i privilegije - ideologija sigurno nije. I verovatno neki procenat naivnih koji misle da ce da uspeju tako sto ce postati clanovi sekte (sa inherentnim latentnim materijalnim interesom). Naravno ima i onih koji im direktno ne pripadaju, ali ocigledno rade za neku smesnu sicu (iz perspektive vodje) tu gde se licni integritet (pa cak i politicki interes pa i zon politikon) prodaje za saku dolara (ovaj dinara). Neznam koliki je procenat ovih poslednjih ali siguran sam da uopste nije mali.

Impresivno, jel'da?
Al' zapazi sledeci momenat...

Mozda sve to stoji na prljavim nogama, ali on je uspeo da uradi nesto sto se smatralo nemogucim, osim u nekom ratu, a to je da ujedini srbe. Mission impossible completed. Mozda nije ujedinio sve srbe, ali ni ne mora, ujedinio je dovoljan broj 'vernka' koliki mu je potreban.
 
Poslednja izmena:
Gebels i Gering da mu dodju u vrtic :)

“If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it. The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie. It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”

Joseph Goebbels

“voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."

Hermann Goering
Мудре речи ових великих државника. :per:
 
Kult vođe je po svoj prilici nama usađen kao deo našeg kulturnog obrasca , ne mogu ni da zamislim da je ikako moguće bez toga , da na primer postaemo društvo slično zapadnim demokratijama - Švajcarska. Ako pogledamo našu prošlost jednostavno ne postoji ni jedan period naše istorije gde nije postojao kult vođe. Kao dokaz imanentnosti kulta vođe u našem društvu i kod pojedinaca nek nam posluži primer naših pseudoliberala kad god im napadneš trećerazrednog motivacionog govornika (TMG) skaču kao opareni , kao iglom u oko da si ih ubo. Uostalom ne samo TMG oni su jednako opčinjeni mnogim vođama i mitovima jednako kao i svi drugi ali su dresirani da je kategorija vođe društveno neprihvatljiva sa stanovišta njihove ideologije.
Имају и они свој култ, то је култ Зорана Ђинђића. То је главни либерашки култ личности у земљи.
 
Nazalost izabrao si dva nesrecna primera.

Prvi primer Svajcarske demokratije, koji zapravo nema ekvivalent ni na zapadu. I ma koliko bih ja voleo da zivim u drzavi u kojoj stvari funkcionisu na nacin Svajcarske demokratije, vrlo dobro znam da je to nerealno.
U redu ako ne Švajcarske onda Britanije, Belgije , Holandije , Danske, današnje Nemačke .... svi oni danas nemaju toliko vezivanje za vođu.
Drugi primer TMG pseudoliberala mi je potpuno nepoznata referenca na koju nemam nikakav stav jer nemam relaciju u glavi sta bi to sve trebalo da znaci.

TMG je Zoran Đinđić.
Ostaje Srpski vodja kao kulturni obrazac od rane srednjevekovne srbije do 'moderne' srbije koja pocinje sa odlazenjem turaka. Moja sprdnja sa srpskim shvatanjem vodje je dvojaka - prvi deo je da broj srpskih vladara koji nisu ukokani direktno ili indirektno od strane srba se verovatno moze izbrojati na prste jedne ruke a drugi je da neki isti narod (barem po jeziku sto je dovoljna odrednica bliskosti) srbi i hrvati se dele tako sto su srbi za vodju a hrvati za vraca - a bice da su manje vise isto pleme sa razlicitom konstitucijom u glavi - verovatno shizofreno jos od pocetka postojanja.
Srbi i Hrvati pripadaju drugim civilizacijama iako se te civilizacije baš na ovim prostorima preklapaju. To ne tvrdim ja već svi gepolitičari ; Od Arnolda Tojnbija do Hangtiktona.
Da srpski vladari su često ubijani , mislim da je to sindrom "šumskog kralja " ali to je već jedna druga tema . No i tu se može videti veliki uticaj kulta vođe i zbog toga prevelikog očekivanja od pojedinca.
 
U redu ako ne Švajcarske onda Britanije, Belgije , Holandije , Danske, današnje Nemačke .... svi oni danas nemaju toliko vezivanje za vođu.
Moja poslednja replika bi bila (i tu cu da se ponovim sto inace ne radim) jeste da je u zeitgeistu podrazumevano stanje sistema = zapadni sistem. Ja ne vidim razlog za to shvatanje, i verujem da sistem znaci UREDJENO DRUSTVO koje vodi racuna o svojim pripadnicima bez obzira na ideolosku, versku, partijsku i bilo koju drugu pripadnost.

Kod nas se SISTEM povezuje automatski sa OKUPATOROM bilo da taj dolazi sa istoka ili zapada (citaj dal su turci dal su nemci)

Pretpostavljam da je takav stav i objasnjenje tako zato sto svi ti okupatori su pokusavali da urede drustvo po svom sistemu koji je nama stran.

Sa druge strane Srbi nemaju formalan sistem, nas sistem je da smo protiv sistema (zato sto ga stipulise okupator). Kad bi mi imali uredjeni sistem koji bi odgovarao nama koji ne mora da lici ni na istok ni na zapad, mislim da bi mogli mnogo normalnije i pravednije da zivimo. Ali ako i to ne prodje kroz glavu onog koji najsporije shvata, zao mi je ali vrtecemo se u krug sve dok to taj poslednji ne shvati zasto je potrebno da tako bude (da ponovim bez 'prepisivanja' reci sa bilo koje strane sveta).

Jedna moja (a poreklom nasa) drugarica u Kanadi je lepo primetila jedan vazan momenat:

Jeste vazno kakav je zakon, ali nije sve jedno kad imas zakon od 2 godine, i onaj koji se primenjuje 300 godina.

Kako je moguce da mi koji smo imali Dusanov zakonik u svojoj istoriji, ne mozemo da povezemo cinjenicu da smo mnogo spremniji da imamo uredjeni sistem nego taj isti zapad koji dolazi mnogo kasnije u istoriji.
Ja duboko verujem i gledam da mi imamo sistem ali ga ljubomorno cuvamo i prenosimo ga sa kolena na koleno. Mada je i taj nas sistem erodirao pod pritiskom tekucih desavanja i situacije.

A zbog inherentnog zahteva - ne preuzimanja odgovornosti - vodja nam sasvim odgovara da mozemo da ga velicamo, psujemo i na kraju kad odsluzi svoje - ukokamo. Niko ne zeli na ovom terenu da preuzme odgovornost.

TMG je Zoran Đinđić.
Hvala na pojasnjenju, to nisam nigde cuo pre. Ali slazem se da i on upada u isti obrazac.

Srbi i Hrvati pripadaju drugim civilizacijama iako se te civilizacije baš na ovim prostorima preklapaju. To ne tvrdim ja već svi gepolitičari ; Od Arnolda Tojnbija do Hangtiktona.
Da. Via militaris.
 
Drzava = sistem. Jeste. Kakav nam je sistem? A kakva nam je drzava? Posebna prica.
Sistem da se menja. Jeste. Kako? - druga vrsta pitanja.
Da li vodja odredjuje drzavu (sistem) ili drzava (sistem) kao nezavistan i samo-organizovan organizuje sebe?
Nezavistan sistem (nezavisna drzava) - kako smo sve to nezavisni ? Kad se stalno raspravlja neka zavisnost.
Narod je pripadnik drzave (sistema). Jeste. Da nije naroda ne bi bilo ni drzave, i obrnuto, kakva je to drzava bez naroda? Sistem pa i narod bez drzave moze i dalje da postoji - uostalom vise puta nam drzava i nije bila funkcionalna i to se ponavlja, ali ako postoji sistem - onda moze da se prezivi dok se drzava ne uredi (u funkcionalni sistem).

Nekako se mi borimo protiv drzave, odnosno protiv sistema, i za i protiv vodje koji je reprezentacija licnog sistema vladanja u kome iskakac iskace i kad otpakujes cokoladnu bananicu a nekad se zdusno borimo i protiv naroda. Sumarno ostaje samo da budemo i protiv sebe i onda smo kompletirali da nam je osnovna premisa da budemo PROTIV svega.

Ispada na kraju da je jedini (nepisani) sistem da budemo PROTIV svega.

Malo si ti to sve pomesao.

Prvo imas neki NAROD koji pravi DRZAVU (na nekoj teritoriji na kojoj narod zivi, sto ovde nije kljucno ali se podrazumeva - mislim na teritoriju). Komunisticka definicija drzave kao nesto sto tlaci sopstveni narod je opis degenerisane drzave i potpuno je pogresan. Drzava je zapravo nesto sto treba da stiti i uredjuje narod. Znaci da se ne bi medjusobno tukli i klali oko ovoga i onoga napravili smo sudove i policiju koji za nas rade hapsenja i odrzavanje reda i sudjenje onima koji to krse, ili u slucajevima kada postoji neki spor. Zato je donesen i skup zakona + Ustav kojim se sve to regulise, a postoji i administracija koja obavlja papirologiju. Uz to, formira se vojska od najjacih (trebalo bi) ili bar najuvezbanijih koji ce da nas stite od drugih drzava i naroda, i na kraju imamo u novije vreme i skole i bolnice za obuku i lecenje naroda. Ali to moze da se podvede i pod administraciju (zdravstvo bas i ne, to je ipak specificno). Izvinjavam na digresiji, ali da se zna o cemu se govori.

Znaci prvo dodje narod, pa on formira drzavu.

Drzava je uredjena po nekom SISTEMU - kraljevina, republika, komunisticka, socijalisticka itd. Generalno, drzava uopste ne mora da ima VODJU, ali moze.

I tek na kraju dodje vodja, ako ga uopste ima.

Ja ovde govorim samo teorijski i uopsteno, uopste ne specificiram Srbiju ili bilo koju drzavu. Ako si mislio da diskutujemo o SRBIJI trebalo je tako da na pises - da li ste kod nas u Srbiji za vodju ili sistem.

Elem, pitanje je i malo nejasno, ali pretpostavicu da si hteo da pitas da li dajete prednost nacinu vladavine gde imamo vodju, u smislu jedne osobe, nad sistemom. Ako je to bilo pitanje onda je definitivno odgovor da prednost dajem sistemu. Inace kako su drugi vec primetili vodja ne moze nista, ali bukvalno NISTA bez sistema.

Ono sto se obicno podrazumeva kada se kaze drzava je zapravo sam sistem upravljanja u toj drzavi, naravno uz teritoriju i narod koji se podrazumevaju.

Kod nas je sve degenerisano ne zbog vodje, nego zbog toga sto SISTEM ne funkcionise. Ne bi mogao Vucic nista da drzava radi svoj posao, on bi za ovo sto je do sada uradio u ovom trenutku, da postoji pravi sistem, bio momentalno uhapsen za desetine najtezih krivicnih dela, pocev sa visestrukim drzavnim udarom.

POSTO SISTEM NE FUNKCIONISE ti imas da on moze da radi sta hoce, mada i to izgleda samo na prvi pogled, jer on zapravo mora da radi mnogo toga sto mu je naredjeno, jedino pljacku radi na svoju ruku, ali i to ne moze da radi sam - mislim da ne treba da pominjem Hitler efekat gde je sa WW2 prakticno jedini krivac u glavama vecine ljudi samo i jedino Hitler, iako on licno nije ubio ni jednu jedinu osobu. Ne znam da li me shvatate. NIje Vucic ubio Cvijana, nije Vucic hapsio Zlatanovica i Knezevica, nije Vucic ubio Curuviju, nije Vucic ubio Djindjica, ali je upleten u sve te radnje.

Moze Vucic da proba da uradi sta god hoce van svojih ustavnih ovlascenja, koja su inace jako ogranicena i nista posebno u smislu moci i vlasti, ali drzavno pravobranilastvo treba da ga na prvi prekrsaj UHAPSI.
I samo da i to rascistimo - BIA odnosto drzavna bezbednost, kako god je zvali, PRVENSTVENO treba da prati i kontrolise sta rade ljudi koji cine NAJVISE DRZAVNE ORGANE, drugim recima BIA treba najvise da kontrolise i prati upravo ljude koji su VLAST, jer oni zapravo mogu na nanesu najvise stete drzavi. Sta mozemo ti ili ja - nemamo pristup drzavnim kancelarijama, nemamo drzavne pecate, nemamo pravo potpisa na nijedan drzavni papir, nemamo pristup nicemu - sta mi mozemo da uradimo protiv drzave? Da pricamo vic o Titu, pardon Vucicu? Da ih opsujemo za stolom sa prijateljima? Da, i to je to.

Posto kod nas SISTEM - policija i sudovi - ne rade svoj posao, onda se prakticno sve raspalo i sad radi ko sta hoce, naravno misli se iskljucivo na ljude koji cine vlast ili su joj, kako se to kaze, bliski odnosno pod zastitom. Tako imas da kriminalci mogu da rade sta hoce, bar oni "bliski vlasti", ali zato obicne gradjane biju kao stoku kada protestvuju protiv zatvaranja povodom cirkusa zvanog COVID. Na kraju krajeva znate gde zivite pa nema sta da vam pricam sta se sve radi.

Posto smo apsolvirali da VODJA ne moze nista ako SISTEM funkcionise, odnosno da vodja moze da zavodi teror samo preko sistema koji radi ali pogresno (zapravo ne radi, ako cemo pravo, nego je zloupotrebljen), onda se shvata zasto prednost ima sistem a ne vodja.

I na kraju da se vratimo na pocetak - kako i vodja i sistem mogu da budu tako nakaradni kao sto su kod nas? Svi znamo da nam sve kontrolisu stranci i da nam BIA vodi drzavu (sto joj zapravo uopste nije zadatak) ali to sve prolazi jer NAROD, koji cini i DRZAVU i samim tim i SISTEM, ne reaguje na tu zloupotrebu drzave od strane ljudi koji su zaposleni u drzavnim institucijama.

Ponovicu i vrlo je vazno - da drzavni pravobranioc radi svoj posao nijedna svinjarija u drzavi od strane drzavnih organa ne bi mogla da se uradi. Posto ta ustanova ne radi svoj posao imamo raspad sistema. Nije bas tako prosto, ali tu je negde. Slicno BIA treba da prvenstveno prati i kontrolise sta rade NOSIOCI VLASTI a ne tebe i mene, na sta se zapravo sveo njihov rad, i oni NE TREBA da stite vlast vec DRZAVU I NAROD. A najvecu stetu drzavi i narodu moze da uradi upravo VLAST bas jer ima i moc i nacin da to uradi.

Znaci na kraju dodjes do toga da je ipak narod kriv sto trpi i dozvoljava da mu saka ljudi (iz vlasti) zloupotrebljava drzavu, koja pripada narodu a ne vlasti, iliti ona KAKAV NAROD TAKVA VLAST.

Posto je vrlo vazno da se ove stvari razjasne malo sam se raspisao.

I za kraj cu da dodam moju omiljenu DEMOKRATIJU, rec koja se neopisivo zloupotrebljava u obicnom govoru a zapravo predstavlja vrlo jednostavnu stvar.

Demokratija je sistem IZBORA gde ko osvoji vecinu vlada. Znaci demokratija se odnosi samo i jedino na izbore. Demokratija sama po sebi ne mora uopste biti ni fer ni dobra i fina - originalna demokratija znacila je da zene i robovi nemaju pravo glasa, danas bi mogli da prevedemo to na recimo zene i siromasni nemaju pravo glasa - I SVE JE BILO OKI-DOKI, bila je to demokratija, stavise govorimo o ANTICKOJ demokratiji na koju se danasnja ugleda.

Mediji (ko se koliko pojavljuje na njima pred izbore), ljudska prava - TO SVE UOPSTE NE SPADA POD DEMOKRATIJA, a danas se upravo tako predstavlja.

Znaci ako se u Severnoj Koreji sprovode izbori (ne znam da li , ali ako) i ako je sistem takav da ko osvoji vecinu vlada TO JE DEMOKRATIJA isto kao i u bilo kojoj drugoj zemlji, recimo Nemackoj, gde je izborni sistem takav. DEMOKRATIJA ne znaci da kandidati imaju isto pravo na predstavljanje u medijima, niti da svi gradjani imaju pravo glasa, recimo. Ovo pisem cisto da podsetim na znacenje termina i da se spreci zloupotreba istih.

Danas se "demokratski" i "nedemokratski" koriste za sve i svja, a zapravo se odnose samo i jedino na sistem izbora. Zato je bitno i ono pisanije oko naroda, drzave, sistema i vodje, jer nas narod je prilicno neuk, da ne kazem tupav, sto se tice tako tih pojmova, a to je sve jako bitno. Svi nadam se znamo cuvenih upozorenja da u pravnim ugovorima cak i jedan zarez moze potpuno da promeni smisao, zato je jako bitno da se zna o cemu se govori i sta je sta.
 
Народ је Држава! А Држава је Вођа! Дакле, јасно је за кога морамо бити!

Pogledajte prilog 1504395

:per:
Znas li ti KOMUNJARO koliko mi imamo vojnika? Pa nas bi Siptari da krenu pregazili do Beograda za 12 sati.

Uz sve to nemas pojma, a ni ja, koliko uopste oruzja imamo po vojnim skladistima, i da li UOPSTE Imamo oruzja. Pri tome mislim na obicne automatske puske, da ne govorim o nekim jacim i naprednijim oruzjima.

Tako da ti je bolje da cutis i pokrijes se usima.

Eno na Kosovu i Metohiji ukinuli dinar, a ti se vidim veselis, izdajnice, tebi i ovom tvom Veleizdajniku sve super, on cvrkuce po televizijama kako ce da gradi Expo a onda pocne da lupeta kako u Expo spadaju skole, vrtici, domovi zdravlja, putevi itd - LUDAK, POTPUNI LUDAK. A na Kosovu trenutno 60 ljudi u zatvoru. Gde mu je sad vojska da je dize na Kosovo? Gde mu je bila vojska kad je bio onaj incident u Banjskoj? VIse nema sta ni da preda na Kosovu, nista nije ni ostalo od drzave Srbije tamo pa da se preda, jedino da onaj narod poteraju kao u Oluji, ili da ih malo po malo "obrade" po raznim Zutim kucama. Izdajnici roda svoga, i ti i tvoj Vodja.

Inace taj EXPO koji mi treba da organizujemo i koji ce nas kostati, za sada, 18 MILIJARDI EVRA, odnosi se na MUZIKU I SPORT.

Voleo bih da mi neko objasni, kao coveku koji jako, JAKO dobro zna matematiku, kako ce sajam muzike i sporta da donese Srbiji PROFIT, ne govorimo o cenama ulaznica puta broj posetioca, govorimo o PROFITU a to znaci UKUPNI PRIHOD MANJE TROSKOVI IZGRADNJE MANJE KAMATE NA KREDITE OD KOJIH SE SVE ZAPRAVO GRADI - znaci koliki ce biti taj PROFIT? Ili jos bolje - kako ce Expo da vrati ulozenih 18 milijardi plus kamate na kredtie od kojih se to gradi, i za koje vreme ako uopste ikad vrati i deo tog ulaganja?

I da podsetimo kako su Grci prosli sa svojom Olimpijadom - prakticno su bankrotirali, meni licno Grk taksista kad sam radio u Atini pokazivao sta su i gde gradili, i kako je sve bukvalno promasena investicija.
 
Malo si ti to sve pomesao.

Prvo imas neki NAROD koji pravi DRZAVU (na nekoj teritoriji na kojoj narod zivi, sto ovde nije kljucno ali se podrazumeva - mislim na teritoriju). Komunisticka definicija drzave kao nesto sto tlaci sopstveni narod je opis degenerisane drzave i potpuno je pogresan. Drzava je zapravo nesto sto treba da stiti i uredjuje narod. Znaci da se ne bi medjusobno tukli i klali oko ovoga i onoga napravili smo sudove i policiju koji za nas rade hapsenja i odrzavanje reda i sudjenje onima koji to krse, ili u slucajevima kada postoji neki spor. Zato je donesen i skup zakona + Ustav kojim se sve to regulise, a postoji i administracija koja obavlja papirologiju. Uz to, formira se vojska od najjacih (trebalo bi) ili bar najuvezbanijih koji ce da nas stite od drugih drzava i naroda, i na kraju imamo u novije vreme i skole i bolnice za obuku i lecenje naroda. Ali to moze da se podvede i pod administraciju (zdravstvo bas i ne, to je ipak specificno). Izvinjavam na digresiji, ali da se zna o cemu se govori.

Znaci prvo dodje narod, pa on formira drzavu.

Drzava je uredjena po nekom SISTEMU - kraljevina, republika, komunisticka, socijalisticka itd. Generalno, drzava uopste ne mora da ima VODJU, ali moze.

I tek na kraju dodje vodja, ako ga uopste ima.

Ja ovde govorim samo teorijski i uopsteno, uopste ne specificiram Srbiju ili bilo koju drzavu. Ako si mislio da diskutujemo o SRBIJI trebalo je tako da na pises - da li ste kod nas u Srbiji za vodju ili sistem.

Elem, pitanje je i malo nejasno, ali pretpostavicu da si hteo da pitas da li dajete prednost nacinu vladavine gde imamo vodju, u smislu jedne osobe, nad sistemom. Ako je to bilo pitanje onda je definitivno odgovor da prednost dajem sistemu. Inace kako su drugi vec primetili vodja ne moze nista, ali bukvalno NISTA bez sistema.

Ono sto se obicno podrazumeva kada se kaze drzava je zapravo sam sistem upravljanja u toj drzavi, naravno uz teritoriju i narod koji se podrazumevaju.

Kod nas je sve degenerisano ne zbog vodje, nego zbog toga sto SISTEM ne funkcionise. Ne bi mogao Vucic nista da drzava radi svoj posao, on bi za ovo sto je do sada uradio u ovom trenutku, da postoji pravi sistem, bio momentalno uhapsen za desetine najtezih krivicnih dela, pocev sa visestrukim drzavnim udarom.

POSTO SISTEM NE FUNKCIONISE ti imas da on moze da radi sta hoce, mada i to izgleda samo na prvi pogled, jer on zapravo mora da radi mnogo toga sto mu je naredjeno, jedino pljacku radi na svoju ruku, ali i to ne moze da radi sam - mislim da ne treba da pominjem Hitler efekat gde je sa WW2 prakticno jedini krivac u glavama vecine ljudi samo i jedino Hitler, iako on licno nije ubio ni jednu jedinu osobu. Ne znam da li me shvatate. NIje Vucic ubio Cvijana, nije Vucic hapsio Zlatanovica i Knezevica, nije Vucic ubio Curuviju, nije Vucic ubio Djindjica, ali je upleten u sve te radnje.

Moze Vucic da proba da uradi sta god hoce van svojih ustavnih ovlascenja, koja su inace jako ogranicena i nista posebno u smislu moci i vlasti, ali drzavno pravobranilastvo treba da ga na prvi prekrsaj UHAPSI.
I samo da i to rascistimo - BIA odnosto drzavna bezbednost, kako god je zvali, PRVENSTVENO treba da prati i kontrolise sta rade ljudi koji cine NAJVISE DRZAVNE ORGANE, drugim recima BIA treba najvise da kontrolise i prati upravo ljude koji su VLAST, jer oni zapravo mogu na nanesu najvise stete drzavi. Sta mozemo ti ili ja - nemamo pristup drzavnim kancelarijama, nemamo drzavne pecate, nemamo pravo potpisa na nijedan drzavni papir, nemamo pristup nicemu - sta mi mozemo da uradimo protiv drzave? Da pricamo vic o Titu, pardon Vucicu? Da ih opsujemo za stolom sa prijateljima? Da, i to je to.

Posto kod nas SISTEM - policija i sudovi - ne rade svoj posao, onda se prakticno sve raspalo i sad radi ko sta hoce, naravno misli se iskljucivo na ljude koji cine vlast ili su joj, kako se to kaze, bliski odnosno pod zastitom. Tako imas da kriminalci mogu da rade sta hoce, bar oni "bliski vlasti", ali zato obicne gradjane biju kao stoku kada protestvuju protiv zatvaranja povodom cirkusa zvanog COVID. Na kraju krajeva znate gde zivite pa nema sta da vam pricam sta se sve radi.

Posto smo apsolvirali da VODJA ne moze nista ako SISTEM funkcionise, odnosno da vodja moze da zavodi teror samo preko sistema koji radi ali pogresno (zapravo ne radi, ako cemo pravo, nego je zloupotrebljen), onda se shvata zasto prednost ima sistem a ne vodja.

I na kraju da se vratimo na pocetak - kako i vodja i sistem mogu da budu tako nakaradni kao sto su kod nas? Svi znamo da nam sve kontrolisu stranci i da nam BIA vodi drzavu (sto joj zapravo uopste nije zadatak) ali to sve prolazi jer NAROD, koji cini i DRZAVU i samim tim i SISTEM, ne reaguje na tu zloupotrebu drzave od strane ljudi koji su zaposleni u drzavnim institucijama.

Ponovicu i vrlo je vazno - da drzavni pravobranioc radi svoj posao nijedna svinjarija u drzavi od strane drzavnih organa ne bi mogla da se uradi. Posto ta ustanova ne radi svoj posao imamo raspad sistema. Nije bas tako prosto, ali tu je negde. Slicno BIA treba da prvenstveno prati i kontrolise sta rade NOSIOCI VLASTI a ne tebe i mene, na sta se zapravo sveo njihov rad, i oni NE TREBA da stite vlast vec DRZAVU I NAROD. A najvecu stetu drzavi i narodu moze da uradi upravo VLAST bas jer ima i moc i nacin da to uradi.

Znaci na kraju dodjes do toga da je ipak narod kriv sto trpi i dozvoljava da mu saka ljudi (iz vlasti) zloupotrebljava drzavu, koja pripada narodu a ne vlasti, iliti ona KAKAV NAROD TAKVA VLAST.

Posto je vrlo vazno da se ove stvari razjasne malo sam se raspisao.

I za kraj cu da dodam moju omiljenu DEMOKRATIJU, rec koja se neopisivo zloupotrebljava u obicnom govoru a zapravo predstavlja vrlo jednostavnu stvar.

Demokratija je sistem IZBORA gde ko osvoji vecinu vlada. Znaci demokratija se odnosi samo i jedino na izbore. Demokratija sama po sebi ne mora uopste biti ni fer ni dobra i fina - originalna demokratija znacila je da zene i robovi nemaju pravo glasa, danas bi mogli da prevedemo to na recimo zene i siromasni nemaju pravo glasa - I SVE JE BILO OKI-DOKI, bila je to demokratija, stavise govorimo o ANTICKOJ demokratiji na koju se danasnja ugleda.

Mediji (ko se koliko pojavljuje na njima pred izbore), ljudska prava - TO SVE UOPSTE NE SPADA POD DEMOKRATIJA, a danas se upravo tako predstavlja.

Znaci ako se u Severnoj Koreji sprovode izbori (ne znam da li , ali ako) i ako je sistem takav da ko osvoji vecinu vlada TO JE DEMOKRATIJA isto kao i u bilo kojoj drugoj zemlji, recimo Nemackoj, gde je izborni sistem takav. DEMOKRATIJA ne znaci da kandidati imaju isto pravo na predstavljanje u medijima, niti da svi gradjani imaju pravo glasa, recimo. Ovo pisem cisto da podsetim na znacenje termina i da se spreci zloupotreba istih.

Danas se "demokratski" i "nedemokratski" koriste za sve i svja, a zapravo se odnose samo i jedino na sistem izbora. Zato je bitno i ono pisanije oko naroda, drzave, sistema i vodje, jer nas narod je prilicno neuk, da ne kazem tupav, sto se tice tako tih pojmova, a to je sve jako bitno. Svi nadam se znamo cuvenih upozorenja da u pravnim ugovorima cak i jedan zarez moze potpuno da promeni smisao, zato je jako bitno da se zna o cemu se govori i sta je sta.

Prvo, hvala na opsirnom tekstu, moram da ga procitam detaljnije, samo da znas da sam primetio.
Onako na prvi pogled ima tu raznih stavki a i ja sam pomalo kriv za to jer moj prethodni odgovor i nije bio nesto konzistentan - vise kao beleska sta su sve stavke.
Drugo, vidim da si uredno sredio stavke. Malo je dugacko ali to nije mnogo bitno.
Cim budem u stanju procitacu detaljno pa cu da ostavim pribeleske.
 
Мудре речи ових великих државника. :per:
postovalac firera je konacno otkrio svoje pravo lice hvaleci glavne nemacke naciste Gebelsa i Geringa

ako srbija ne udje u nato, a dodju rusi, nisam siguran da ce imati razumevanja za ove duletove nacisticke ispade, jer oni ove aktivnosti duletove smatraju protivzakonitim, i salju u sibir za propagiranje nacizma i velicanje nacista

ali dule zna da srbija ide u nato, i zato se qrci
 
vodja je veleizdajnik, a korumpirani sistem mu je to omogucio
pokrade izbore pa gurne brnabu da lane - "okupacija"
a sto poklanja/prodaje kosovo, sto izdaje srbe gde god stigne, i razdeljuje strateske resurse i komplet privredne grane gurajuci srbiju u duznicko ropstvo? sto laze cim zine?

koji vodja? on je nikogovic, upropastice srbiju za vek i vekov
 

Back
Top