Za ili protiv genetski modifikovane hrane?

Upotreba genetski modifikovane hrane?

  • Za

  • Protiv

  • Nisam siguran


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
Hmmm, zanimljiv i moram priznati neocekivan rezultat ankete. Milsio sam da su ljudi vise otvoreni a GM hranu. Ja sam za. Iako necu da negiram da GM hrana moze dovesti i do nekih negativnih posledica korist koju imamo od nje mnogostruko nadmasuje sve opasnosti zajedno. Neko pomenu gladne u Africi. Zaista se nadam da ce jednom doci i svet gde ti gladni nece postojati. Sa druge strane ne razumem ljude koji se plase napretka pa makar on bio na pocetku trnovit i opasan. Na kraju cemo usavrsiti GM hranu tako da ne bude ni najmanje opasna ili sta god vec. A za one koji mozda ne znaju GM hrana u svom rudimentarnom obliku postoji vec hiljadama godina. Psenica koju danas svi jedemo je nista drugo do hibrid sa umnozenom osnovnom genetickom strukturom da bi se dobili bolji prinosi. Jos prvi ljudi su to uradili vestackom seleckijom + slucajnom duplikacijom hromozoma i hibridizacijom izmedju sorti prvobitne psenice.

da, ali kalemljenje predstavlja kombinovanje najboljih osobina iz dve biljke, a gen. mod. hranu prave tako sto je "napumpaju" hormonima i npr. dobiju na njenoj velicini a biljka onda skoro pa i nema vitamina a ukus karakteristican za tu biljku potpuno uniste. i nije zdravo trpati se hormonima a posledice ce se videti tek generacijama kasnije:thumbdown: a glad u africi se moze resiti i normalnom hranom. ne volim da se glad u Africi koristi kao izgovor za unistavanje DNK gradje zivih organizama.
 
da, ali kalemljenje predstavlja kombinovanje najboljih osobina iz dve biljke, a gen. mod. hranu prave tako sto je "napumpaju" hormonima i npr. dobiju na njenoj velicini a biljka onda skoro pa i nema vitamina a ukus karakteristican za tu biljku potpuno uniste. i nije zdravo trpati se hormonima a posledice ce se videti tek generacijama kasnije:thumbdown: a glad u africi se moze resiti i normalnom hranom. ne volim da se glad u Africi koristi kao izgovor za unistavanje DNK gradje zivih organizama.
Naravno...

... kolega!!!

Da poentiram:

Kalemljenje predstavlja kombinovanje najboljih osobina iz dve biljke.
 
Naravno...

... kolega!!!

Da poentiram:

Kalemljenje predstavlja kombinovanje najboljih osobina iz dve biljke.

I ja to podrzavam. Jer npr. neko povrce iz baste, koje je raslo bez ikakvih vestackih supstanci , pesticida i ostalih "zastitnih" sredstava, imace mnogo vecu hranljivu moc, a tu mislim ono sto je potrebno organizmu da bi normalno funkcionisao, tj. vitamine i ostale hranljive sastojke, nego neka biljka koja ce biti i duplo veca od prirodne, ali ce samo uklanjati osecaj gladi.

Medjutim, ako neko moze da tvrdi da ce se u genetskom modifikovanju biljaka koristiti isti principi kao i kod kalemljenja - kombinovanje najboljih osobina iz dve biljke - tako da to bude zdravo i hranljivo bez nekih nezeljenih efekata, onda je podrzavam. Ali prvo da se sve to proveri.
 
da, ali kalemljenje predstavlja kombinovanje najboljih osobina iz dve biljke, a gen. mod. hranu prave tako sto je "napumpaju" hormonima i npr. dobiju na njenoj velicini a biljka onda skoro pa i nema vitamina a ukus karakteristican za tu biljku potpuno uniste. i nije zdravo trpati se hormonima a posledice ce se videti tek generacijama kasnije:thumbdown: a glad u africi se moze resiti i normalnom hranom. ne volim da se glad u Africi koristi kao izgovor za unistavanje DNK gradje zivih organizama.

Sto uze za citat moj post kad ja nigde nisam pomnuo nikakvo kalemljenje?! Mada kad ste me vec digli iz mrtvih da podvucem jednu po mom misljenju bitnu recenicu koja iskazuje stav za koji smatram da bi trebalo da se nalazi u osnovi bilo koje prirodne nauke.
Sa druge strane ne razumem ljude koji se plase napretka pa makar on bio na pocetku trnovit i opasan. ...Na kraju cemo usavrsiti GM hranu tako da ne bude ni najmanje opasna ili sta god vec.
 
to se zove duh nauchnika! kao da ga je Marija Kiri rodila ;)

secam se da su se ljudi uzasavali vakcina, kao kako to da mi ubacish izazivaca u organizam, i trebalo je puno pre nego sto je to i uptrebljeno, ali eto vakcine su sada zakonom obavezne :D poenta je da nashim ljudima nedostaje mashte, inventivnosti i hraborsti najvishe da bi krenuli napred vec se zalape za neshto bez ikakvog razmiljanja. Greota od Boga
 
Poslednja izmena:
hm... da napomenem da kad su se pojavile vakcine nije se znalo da li stete ili koriste pa je bio rizik, ali se na kraju taj rizik isplatio. medjutim za gen. modifikovanu hranu se zna da steti jer u sebi pa i skoro nema organskih svojstava za koje je nas organizam i stvoren(organizam razgradjuje samo ono sto je organskog porekla, ono vestacko se ne razgradjuje nego se deponije u organizmu u vidu stetnih materija, najcesce ispod koze pa otuda i tolika pojava celulita). stetan je jer nas organizam nije u stanju da razgradi "plasticne kese"
 
hm... da napomenem da kad su se pojavile vakcine nije se znalo da li stete ili koriste pa je bio rizik, ali se na kraju taj rizik isplatio. medjutim za gen. modifikovanu hranu se zna da steti jer u sebi pa i skoro nema organskih svojstava za koje je nas organizam i stvoren(organizam razgradjuje samo ono sto je organskog porekla, ono vestacko se ne razgradjuje nego se deponije u organizmu u vidu stetnih materija, najcesce ispod koze pa otuda i tolika pojava celulita). stetan je jer nas organizam nije u stanju da razgradi "plasticne kese"


Ako sam dobro razumeo ti hoces da kazes da GM hrana nema organska svojstva za koja je nas organizam stvoren (glagol "stvarati" mi se nikako ovde ne svidja zbog pozadinskog znacenja al dobro ajd)?! Koja su to organska svojsta koju ta hrana ima i koja su to svojstva na koje je nas organizam naviako?

Dakle ako uzmes recimo obicni seljacki zdrav paradajiz koji nas organizam prihvata i recimo dupliciras mu set gena koji kontrolise kolicinu vode po celiji i jos mu recimo ubacis gen za boju iz plavog patlidzana (u pitanju je gen koji kontrolise sintezu antocijanina, plavog pigmenta, koji doduse postoji i u "prirodnom" paradajizu ali ne u toj kolicini kao kod patlidzana) i eto ti gigantski, vodnjikavo bezukusni plavi GM paradajiz. I u tom Gm paradaziju nema niceg ne prirodnog. Sva jedinjenja su na bazi ugljenika, kiseonika i vodonika, dakle ORGANSKA. Sva ta jedinjenja nas organizam bez problema obradjuje. Dakle, sve to kako se GM-ovanjem hrane dobijaju "vestacke" stvari su gluposti. Jedino vestacke u smislu "do sad nisu postojale u prirodi" ali ne i u smislu "nesto sto postoji van prirode".
Obrati paznju, sledeci pojmovi parova su u relaciji
ORGANSKO-NEORGANSKO
PRIRODNO-VESTACKO (=ne prirodno),
pri tome organsko NIJE jednako prirodnom niti je neorgansko jednako vestackom!

Ono sto se nagomilava u nasem organizmu nije posledica GM hrane same po sebi vec toga sto se i GM i obicna hrana tretiraju kojekakvim pesticidima, herbicidima, fungicidima i svim ostalim -cidima jos od trenutka zacecna njihovog semena ili zigota. Na to dodaj jos razna djubriva, pa aditive, vestacke boje, mirise i ukuse, a ne treba zanemariti i nenamerne uticaje iz spoljasnje okoline, tipa divna basta spanaca i zelenisa naseg savesnog seljaka odmah pored Ibarske magistrale ili lokalne fabrike i sve te divne cestice teskih metala koje padaju na tlo i lisce a onda bivaju integrisane u biljke i krave koje ih pasu. Vidis, pre bi trebalo da brines o tome kada kupujes "domacu" koprivu od seljaka na pijaci nego da li je neki lep i krupan paradajiz gentski modifikovan. Ako bih mogao da biram isao bih sledecim redosledom kupovine: 1) "prirodna" hrana od proverenog seljaka, 2) "vestacka" hrana ali gajena u kontrolisanim uslovima 3) "prirodna" hrana autoput seljaka obogacena olovom.

Da ti pomogne i da ti kazem u cemu recimo bas na ovom primeru plavog paradajiza lezi opasnost od genetskog modifikovanja. Plavi patlidzan u sebi ima relativno velike kolicine nikotina (ali opet daleko manje nego duvan), tj. on ima gen koji proizvodi nikotin. E sad uzmimo hipoteticki da je recimo taj nikotisnki gen bas na hromozomu pored "plavog" gena i da su oni funkcionalno povezani tj. da ne mozemo "iseci" samo "plavi" gen i odvojiti ga od nikotinskog a da pri tom ne narusimo njegovu funkcionalnost. (primer je izmisljen ali mnogi geni su slicno funckionalno-strukturno nerazdvojno povezani) Sada ce i nas plavi paradajiz takodje dobiti nikotinski gen i recimo da ce on uspeti da se eksprimira i eto nam ga plavi paradajiz sa nikotinom koji je bla bla stetan i sve ostale poznate price. Ni taj sam nikotnski paradazij nije toliko opasan ako se to otrkije na vreme a ne tek posto se neka deca navuku na "pusenje" paradajiza :) ili neki srcani bolesnik dobije infarkt ili sta god vec zbog tog nikotina za koji nije ni znao da ga unosi.

BTW i za tu korisnu vakcinu je pitanje da li je na duge staze bas toliko korisna. Izumom vakcine mnogi ljudi sa slabjim imunitetom, da ne kazem imuno nepodobni ljudi, su postali zasticeni od mnogih bolesti i omoguceno im je da svoju "nepodobnost" prenesu na potomke. Da nije bilo vakcine vecina njih bi umrla pre nego sto bi ostaivla potomke i tako bi samo oni najjaci preziveli. Medjutim, posto su i "nepodobni" preziveli sutra kada naleti neka nova bolest za koji nemamo vakcinu stradace pola covecanstva. Znam da ovo zvuci uzasno rasisticki i nemoralno ali sa evolutivnog stanovista mi smo mnogim slicnim olaksanjima kao sto su vakcine uzasno oslabili ljudsku vrstu. (samo neka proba neki od kreacionista da ovo uzme kao argument :evil:). Ja sam naravno za vakcine i slicne stvari ali kada vec raspravljamo moramo realno sagledati stvari bez obzira da li nam se svidjaju ili ne.
 
Ako sam dobro razumeo ti hoces da kazes da GM hrana nema organska svojstva za koja je nas organizam stvoren
nama potpuna svojstva i nemoj mi molim te tvrditi da je istog kvaliteta sargarepa kod moje babe u basti i neka glupost iz laboratorije.

QUOTE=Insect;8243169]vakcine uzasno oslabili ljudsku vrstu.QUOTE=Insect;8243169]

vakcine nisu oslabile ljudsku vrstu. jer vakcine podsticu aktiviranje ljudskog imuniteta. i ne zamenjuju ga kao sto to radi serum, i antibiotici npr.
 
antibiotici ne zamenljuju imuni sistem, vec onemogucavaju dalje deobe bakterija, pri cemu se imuni sistem sam bori sa bakterijama. oni su bakteriostatici, ne baktericidi.

elem, zashto bi neshto bilo glupost ako je iz laboratorije? da li su serumi, vakcine i ostalo gluposti? iskustva koja smo nekad imali sa GM hranom 90 godina danas su prevazidena, i zaista ako Evropska komisija za kvalitet odobrava "tu" hranu, a usput ima najvisociji standard na svetu, ne znam zashto ne smemo da je jedemo, ako je cak stavishe ta hrana poboljsana ili su iz nje eliminsani oni elementi koji su stetni. Ne zaboravite da bilo sta sto prode na trzishte, analizira se i teoriski i prakticno, prvo na zivotinjama pa na ljudima, i siguran sam da WHOi vlade mnogih zemllja ne zele da budu svrgnute sa vlasti time sto daju tu hranu.

celulit ne nastaje talozenjem tih nerazgradivih materija, lol onda moja baka samo jede gm hranu :) vec je hrana koju jedemo, i to ona prirodna toliko prskana, da seme jabuke ima ukus i miris po cijanidu!!! A ona gm hranna koja je otporna na parazite nema potrebu za prskanjem pa se i smanjuje mogucnost talozenja stetnih materija.
@Insect, to sto kazesh za vakcinu je jedan od 3 dela Darvinove teorije a covek se upleo u nju, i na taj nacin izmenio dalji tok evolucije. lol, zanimljivo zanimljivo :)

mada iskreno kada mene pitate, ne vidim neku bitnu razliq od domaceg i gm paradajza, sem po velicini, ali je ukus i dalje "paradajzast" s tim sto je ovaj gm u kontrolisanijim uslovima pravljen , pa ne strahujem da cu dobiti Alchajmera od pesticida :)

Mada gledano iz oba ugla, nova gm hrnana ne zahteva pesticide i ne dozovoljava da bude pojedena, a to onda cini stetu ekosistemu i insektima. mislim da bi trebali napraviti neki balans izmedu organske, ne prirodno a prskane i gm hrane, pa ko voli neka rucka :)
 
u praksi je potvrdjeno da hronicna upotreba antibiotika slabi imuni sistem. ne mislim da bukvalno slabi nego da antibiotici pomazu organizmu da se izbori protiv infekcije. medjutim kada se za svaki kasalj ili usled cestih infekcija konstantno koriste antibiotici mi onda navikavamo nas organizam da se bori protiv infekcija samo uz neciju pomoc(u ovom slucaju antibiotika) ong trenutka kada ti antibiotici nestanu ili jos gore bakterije postanu rezistentne na antibiotike, nas organizam prilikom novog napada bice naviknut na neciju pomoc i isuvise "zardjao" da se samostalno izbori sa infekcijom i posrnuce u odbrani organizma.
 
Protiv sam GM hrane, naravno, kao i vecine gluposti koje je covek smislio zarad profita. Uvodjenjem GM hrane u lanac covekove isjrane napravljena je nepovratna, tj nepopravljiva katastrofa...daleko veca od bilo koje hemijske ili bioloske koje su mogle ili koje ce eventualno zadesiti covecanstvo. Samo...nisu se jos pocele ni nazirati posledice uvodjenja GM hrane...
 
Protiv sam GM hrane, naravno, kao i vecine gluposti koje je covek smislio zarad profita. Uvodjenjem GM hrane u lanac covekove isjrane napravljena je nepovratna, tj nepopravljiva katastrofa...daleko veca od bilo koje hemijske ili bioloske koje su mogle ili koje ce eventualno zadesiti covecanstvo. Samo...nisu se jos pocele ni nazirati posledice uvodjenja GM hrane...

Kada se iznose ovakve tvrdnje obicno se precizira sta je tacno u pitanju jer je u protivnom to samo subjektivna izjava bez ikakve tezine. Ne mogu biti siguran u tvoju upucenost u oblast biologije ali mrzim kada ljudi nadmeno iznose tvrdnje a ta pri tom nemaju pojma o cemu govore. Kao da ja kazem fizicarima iz CERNa "Sta radite to budale!!! Zar ne znate da cete napraviti crnu rupu kada sudarite dva protona. Znam ja, eeee..."

-.-
 
EU: UVOZ GMO-A JOŠ UVIJEK NE DOLAZI U OBZIR

Busheva administracija optužila je EU za kršenje ljudskih prava, jer svom stanovništvu 'ne daju priliku izabrati što će kupiti i kakvu će hranu jesti'.EU: UVOZ GMO-A JOŠ UVIJEK NE DOLAZI U OBZIR

S obzirom da je Europska unija ponovno odbila otvoriti svoje tržište genetski modificiranoj hrani iz SAD-a, Bushova administracija zaprijetila je zahlađivanjem odnosa između Washingtona i Bruxellesa, piše u ponedjeljak Večernji list. Administracija američkog predsjednika tvrdi da je europska politika po ovome pitanju potpuno nelegalna te da će Washington uskoro Europsku uniju prijaviti Svjetskoj trgovinskoj organizaciji (WTO) iz razloga što zbog zabrane američki poljoprivrednici i prehrambena industrija godišnje gube više od 300 milijardi dolara. Tome je pridodana i optužba da Europljani pritom krše i ljudska prava svoga stanovništva, jer im “ne daju priliku izabrati što će kupiti i kakvu će hranu jesti”. EU, s druge strane, odbija uvoz genetski modificirane hrane, tvrdeći da posljedice koje konzumiranje takve hrane može imati na ljudski organizam nisu još poznate.
Sam predsjednik George Bush optužio je Europsku komisiju da zabranom uvoza genetski modificirane hrane ozbiljno potkopava njegove napore oko borbe protiv gladi u Africi, gdje ugrožene zemlje nerado pristaju na uzgoj ovakve hrane upravo zbog toga jer Europa upozorava na njenu moguću štetnost, ali i zato što bi uzgojem GMO namirnica izgubili europsko tržište koje trenutačno kupuje mnogo poljoprivrednih proizvoda iz afričkih zemalja. EU je na to odgovorila da Europljani ionako iz svog proračuna izdvajaju proporcionalno puno više novaca za takve svrhe od SAD-a.
Dobro gledajte što kupujete i što jedete i sa čim se liječite gmo je svuda.
 
Kada se iznose ovakve tvrdnje obicno se precizira sta je tacno u pitanju jer je u protivnom to samo subjektivna izjava bez ikakve tezine. Ne mogu biti siguran u tvoju upucenost u oblast biologije ali mrzim kada ljudi nadmeno iznose tvrdnje a ta pri tom nemaju pojma o cemu govore. Kao da ja kazem fizicarima iz CERNa "Sta radite to budale!!! Zar ne znate da cete napraviti crnu rupu kada sudarite dva protona. Znam ja, eeee..."

-.-

Na ovoj temi, moj post i jeste subjektivna izjava bez ikakve tezine, tako da ne vidim u cemu je problem.
Sigurno je da nisam upucen u biologiju u istoj meri kao i ti, ali nisam neupucen, tacnije, dovoljno sam upucen da mogu da razdvajam zito od kukolja. Ne mozes GM pitanje posmatrati samo suvoparno (npr. po prinicpu - ja sam biolog, stoga nemam sta ja da se mesam u fiziku), tj samo sa aspekta biologije. Moras mnogo toga da znas po pitanju GM, a ne samo suvu nauku, kako bi mogao da stvoris ispravnu sliku o prici. Samom naucnom pricom ti mozes kod nekoga stvoriti dojam - 'uau, vidi kako i koliko ovaj zna...razbija', ali, tvoje racionalizacije, npr. one sa genima i paradajzom crvenim & plavim, ne prolaze kod zdravomislecih.

Kada bi zeleo precizrianje i detaljisanje, morali bismo da se dotaknemo mnogo toga sto se ne tice biologije, a tice se GM tripa, i onda bi tu upao u corsokak, jer ti si...biolog, zar ne? I naucen si da nije tvoje da guras nos tamo gde ima drugih ''eksperata'' po nekom pitanju? Hemija - hemicarima, biologija - biolozima, fizika - fizicarima... tako je u svetu poslusnih.

Sva jedinjenja su na bazi ugljenika, kiseonika i vodonika, dakle ORGANSKA. Sva ta jedinjenja nas organizam bez problema obradjuje

Tacno, ali da li si se zapitao da li je to korisno za nas organizam. U industrijski procesiranoj hrani imas masu organskih jedinjenja kao aditive, konzervanse i sl., koje covekov organizam bez problema obradjuje, ali to nijednog trenutka ne znaci da je to zdravo i korisno za coveka.

A sto se tice dela mog posta koji si boldovao, samo da si malo mucnuo glavom, tj da si sabrao 2 i 2, znao bi zasto je to tako napisano. No, znam da je teze mucnuti glavom od sedenja i cekanja odgovora.z;)
 
AAAARGHH!!!!! Glupavi komp mi je izbirsao citav post koji sam napisao, a ulozio sam previse vremena u njega da bih ga ponovo pisao. Izmedju ostalog je bio i deo o tome da se mi "biolozi" trudimo i raspisujemo nadugacko i nasiroko, a onda neko dodje i odvali neku glupost bez objasnjenja i jednostavno kaze "Nisi u pravu i tacka.". Zato necu ponovo da gubim vreme vec cu te zamoliti da malo obrazlozis tvoju tvrdnju "Uvodjenjem GM hrane u lanac covekove isjrane napravljena je nepovratna, tj nepopravljiva katastrofa" posto ja nisam uspeo da saberem tvoja 2 i 2. ...sedim i cekam...

Ah, da i slobodno me odvedi u te corskokake gde ja kao suvi poslusni biolog necu moci da se snadjem. Ja se ne bojim nicega. ;)
 
AAAARGHH!!!!! Glupavi komp mi je izbirsao citav post koji sam napisao, a ulozio sam previse vremena u njega da bih ga ponovo pisao. Izmedju ostalog je bio i deo o tome da se mi "biolozi" trudimo i raspisujemo nadugacko i nasiroko, a onda neko dodje i odvali neku glupost bez objasnjenja i jednostavno kaze "Nisi u pravu i tacka.". Zato necu ponovo da gubim vreme vec cu te zamoliti da malo obrazlozis tvoju tvrdnju "Uvodjenjem GM hrane u lanac covekove isjrane napravljena je nepovratna, tj nepopravljiva katastrofa" posto ja nisam uspeo da saberem tvoja 2 i 2. ...sedim i cekam...

Ah, da i slobodno me odvedi u te corskokake gde ja kao suvi poslusni biolog necu moci da se snadjem. Ja se ne bojim nicega. ;)

A eto ma i mene smorilo kao buba maru u 4 ara deteline da se natezem , Sto se mene tice ne moraju ni kompove da koriste jer ih zrace.
 
... vec cu te zamoliti da malo obrazlozis tvoju tvrdnju "Uvodjenjem GM hrane u lanac covekove isjrane napravljena je nepovratna, tj nepopravljiva katastrofa" posto ja nisam uspeo da saberem tvoja 2 i 2. ...sedim i cekam...

Znam da sedis i cekas. Kao sto si sedeo i cekao xx godina u skolskoj klupi da ti neko drugi da odgovor.
Posto sabiranje 2 i 2 nije nikakav problem, necu ti direktno reci rezultat, vec cu ti pomoci da resis problem. Do objasnjenja katastrofe cemo kasnije, a sada za trenutak izvadi glavu iz knjige, ostavi se likopena, antocijanina i ostalog i pogledaj malo kako funkcionisu stvari po pitanju GM. Ne znam da li si cuo za korporaciju Monsanto, ali tu je pocetak i kraj GM price, oni su alfa i omega. Pogledaj istoriju Monsanto proizvoda, da vidis sta su sve lepo podarili covecanstvu, kako su unapredili civilizaciju ...da li bi ti iole bilo sumnjivo da najveci proizvodjac GM semena na svetu proizvodi pesticid koji ubija sve ostalo osim biljke izrasle iz tog semena? Mozda mislis da je to slucajnost...ko zna. Mozda mislis da je slucajnost da monsanto 2001e pokloni srbiji 50.000 tona gm soje? I to bas za vreme mandata ministarke poljoprivrede, ivane dulic, bivseg stipendiste monsanta?

I da, ovo ''...i jednostavno kaze "Nisi u pravu i tacka." je tvoj dozivljaj onoga sto sam ja napisao, a ne i realno ono sto sam ja napisao.

Ah, da i slobodno me odvedi u te corskokake gde ja kao suvi poslusni biolog necu moci da se snadjem. Ja se ne bojim nicega. ;)

Ne secam se da sam spominjao neki strah i neko plasenje tako da zaista ne znam zasto si rekao da se ne plasis nicega.
Sada bih ja tebe iskreno zamolio da, pre nego sto ja tebe odvedem u corsokak z:lol:, ti mene izvuces iz jednog u koji sam upao (malo je offtopic). Posto ti je nick insekt, pretpostavicu da dobro poznajes insekte, pa bih te pitao da mi nesto objasnis. U svetu insekata mene fasciniraju mravi i pcele sa njihovom perfektnom organizacijom. Ono sto mi nije jasno je sledece - ako pretpostavimo da je zivot nastao evolucijom - kako su pcele i mravi mogli postati takvi? Svo posmatranje pcelinjaka i mravinjaka mi daje jedan neizbezan zakljucak - izvorna organizacija pcelinjaka i mravinjaka, kada god i kako god da je nastala u dalekoj proslosti, je neizbezno zahtevala prisustvo rezonovanja i logicku inteligenciju, dok istovremeno, dalje postojanje i funkcionisanje kosnice i mravinjaka ne zahteva nikakvu inteligenciju i razmisljanje. Eto to mi nije jasno.....? Unapred hvala.
 
Znam da sedis i cekas. Kao sto si sedeo i cekao xx godina u skolskoj klupi da ti neko drugi da odgovor.
Posto sabiranje 2 i 2 nije nikakav problem, necu ti direktno reci rezultat, vec cu ti pomoci da resis problem. Do objasnjenja katastrofe cemo kasnije, a sada za trenutak izvadi glavu iz knjige, ostavi se likopena, antocijanina i ostalog i pogledaj malo kako funkcionisu stvari po pitanju GM. Ne znam da li si cuo za korporaciju Monsanto, ali tu je pocetak i kraj GM price, oni su alfa i omega. Pogledaj istoriju Monsanto proizvoda, da vidis sta su sve lepo podarili covecanstvu, kako su unapredili civilizaciju ...da li bi ti iole bilo sumnjivo da najveci proizvodjac GM semena na svetu proizvodi pesticid koji ubija sve ostalo osim biljke izrasle iz tog semena? Mozda mislis da je to slucajnost...ko zna. Mozda mislis da je slucajnost da monsanto 2001e pokloni srbiji 50.000 tona gm soje? I to bas za vreme mandata ministarke poljoprivrede, ivane dulic, bivseg stipendiste monsanta?

Ti i ja ne gledamo svet na isti nacin i sad vidim da tu nastaje nas problem. Nazovi me idealistom, naivcinom, nojem sa nosem u knjizi ili kako kod zelis ali ja vidim svet mnogo vedrije od tebe. Gde ti vidis negativne strane surove realnosti ja vidim perspektivnu buducnost. Za pomenutu korporaciju nisam cuo niti za njene dijabolicne namere. Ne posecujem cesto www.svetskezavere.com. Ja sam od pocetka govorio o GM hrani kao ideji u njenom bazicnom obliku i to sam branio, jer tu nema niceg loseg. To sto je neki manijak odlucio da GM tehnologiju iskoristi za sticanje sopstvene moci i novaca ja ne mogu uzeti kao validni argument protiv GMO.Ako cemo tako gledati svaka tehnologija se moze iskoristiti kao oruzije ili sredstvo kontrole ili sta god. Daj vestom coveku perorez u ruke i dobices masinu za ubijanje. Slicno vazi i za nuklearnu energiju, internet, satelite, vakcine... sta god pozelis. Da li to znaci da svega toga treba da se panicno plasimo?! Moras trcati da bi ostao u mestu. :)

I da, ovo ''...i jednostavno kaze "Nisi u pravu i tacka." je tvoj dozivljaj onoga sto sam ja napisao, a ne i realno ono sto sam ja napisao.
Nisi to eksplicitno napisao ali je to ono sto sam ja zakljucio uzimajuci u obzir da mi nisi ponudio nikakve argumente.


Ne secam se da sam spominjao neki strah i neko plasenje tako da zaista ne znam zasto si rekao da se e plasis nicega.

Heh, nisi uvideo malu igru reci tu. Ex nihilo nihil fit.

Sada bih ja tebe iskreno zamolio da, pre nego sto ja tebe odvedem u corsokak z:lol:, ti mene izvuces iz jednog u koji sam upao (malo je offtopic). Posto ti je nick insekt, pretpostavicu da dobro poznajes insekte, pa bih te pitao da mi nesto objasnis. U svetu insekata mene fasciniraju mravi i pcele sa njihovom perfektnom organizacijom. Ono sto mi nije jasno je sledece - ako pretpostavimo da je zivot nastao evolucijom - kako su pcele i mravi mogli postati takvi? Svo posmatranje pcelinjaka i mravinjaka mi daje jedan neizbezan zakljucak - izvorna organizacija pcelinjaka i mravinjaka, kada god i kako god da je nastala u dalekoj proslosti, je neizbezno zahtevala prisustvo rezonovanja i logicku inteligenciju, dok istovremeno, dalje postojanje i funkcionisanje kosnice i mravinjaka ne zahteva nikakvu inteligenciju i razmisljanje. Eto to mi nije jasno.....? Unapred hvala.

Kako da te izvucem iz corsokaka kad ne prihvatas zvanicnu nauku. Sta god da ti kazem, koje god reference da navedem ti ces mi reci da dignem glavu iz knjige i razmislim sam. Da bi pobedio neprijatelja moras ga spoznati. Ja sam bar za sad spoznao nauku, ali da li si ti? Licno nisam dublje kopao po toj temi, za koju priznajem da je fascinantna, a zaista nisam raspolozen da kopam po knjigama i online caspisima za tim. Uradio sam quick search na googlu i dao mi je gomilu zanimljivih linkova.

Problem pozivanja na visu inteligenciju lezi u tome da ona sama zahteva da nije mogla da nastane ni na kojui drugi nacin do od strane neke jos vise inteligencije i tu dobijamo neprekidnu zavisnost sve do trenutka kada se jedna od tih inteligencuija ne proglasi savrsenom i u njen skup osobina na taj nacin uvrsti i nepotrebnost postojanja vise instance koja ce je objasniti, a u tom trenutku rezum i logika prestaju da budu potrebni i pozeljni.
 

Back
Top