Vojna parada "Korak pobednika"

[proka]

iz boljeg ugla
Pogledajte prilog 340666Pogledajte prilog 340666[/QUOT

E]

nije to isti skok, to je dvadesetcetvorka od prekjuce, jedan je otpao pred sam kraj i rekord nije oboren

od piste u desno, treci, teget kombinezon, desnom rukom ne drzi nikoga, e tu je treba biti taj sto je "otpao"

 

[sumnjivo lice]

iz boljeg ugla
Pogledajte prilog 340666Pogledajte prilog 340666[/QUOT

E]

nije to isti skok, to je dvadesetcetvorka od prekjuce, jedan je otpao pred sam kraj i rekord nije oboren

od piste u desno, treci, teget kombinezon, desnom rukom ne drzi nikoga, e tu je treba biti taj sto je "otpao"

ista ekipa je u pitanju?

 

[proka]

da

 

[KESH]

Vojska je popila neverovatne batine od Klintona, pa sada želi da zastrašuje sopstveni narod na ulici.

Ali Bog je pokazao šta misli o toj bedi, polivši ih kišom kao pacove.

Vidis, ta vojska je tebe stitila, a Klintonova te je htjela zivu spaliti.
Citajuci tebe, uspijevam dokuciti nacin funkcioniranja mozga Dimitrija Ljotica i slicnih.

 

[BG5]

Jesam. Evo jos jednom : Zato!

To nije odgovor na moje pitanje.

A gdje su bili cetnici na paradi? Njihove zastave, pjesme, pobjede, narodni heroji itd?

Da li ti priznajes da partizanski duh nije bio dominantan faktor na paradi?

Naravo da znam. Da mu je onda neki od njegovih vojvoda nahvalio partizane, ugostio bivseg komunistu, pustio zastave sa petokrakom da paradiraju u sred Beograda, iste sekunde bi ga dao streljati!

Pricamo o 2014 a ne o 1945. Ne mozes da dokazes sta bi na paradi Draza uradio da je bio na Nikolicevom mestu.

Zasto nije spomenuo cetnike, vec samo partizane? Sta se cetnici nisu borili?

Zasto nije rekao da cetnici nisu bili antifasisti?

Antifasizam znaci borbu protiv fasizma, zato se i zove ANTIfasizam a ne ANTIkomunizam.

Da li antifasizam podrazumeva borbu protiv svega onoga zbog cega je fašizam zlocinacka tvorevina? Da ili ne?

Malo morgen!

 

[KESH]

To nije odgovor na moje pitanje.

Naravno da jeste, drugi neces dobiti.

Da li ti priznajes da partizanski duh nije bio dominantan faktor na paradi?

Naracvno da jeste, njih su spominjali, cetnike nisu uopce.

Pricamo o 2014 a ne o 1945. Ne mozes da dokazes sta bi na paradi Draza uradio da je bio na Nikolicevom mestu.

Sigurno ne bi dopustio zastave onih koji su ga streljali.

Zasto nije rekao da cetnici nisu bili antifasisti?

Nije uopce rekao bilo sto o cetnicima, ali je zato nahvalio partizane i komuniste.

Da li antifasizam podrazumeva borbu protiv svega onoga zbog cega je fašizam zlocinacka tvorevina? Da ili ne?

Antifasizam znaci borbu protiv fasizma.

Ta fotografija ne dokazuje da bi komunisti pobedili Saveznika bez Saveznika. Ali zato cinjenica da su Amerikanci imali atomsku bombu u julu 1945 dokazuje da bi Saveznici dobili rat da nije bilo komunista.

Cinjenica da su saveznici bacili atomske bombe na civile dokazuje prije svega da su daleko veci zlocinci od komunista.

Sudstvo u Srbiji sada je koliko toliko nezavisno. Ne moze Vucic da rukovodi sudovima kao sto je to radio Broz. Zasto Sud nije doneo presudu da Draza nije rehabilitovan?

Draza nije rehabilitiran, cetnici se na paradi nisu spomenuli uopce, dok partizani jesu. I sve to u vrijeme nezavisnog sudstva i demokracije.

Putin se odrekao komunizma a u Srbiji jos uvek postoje ljudi koji zagovaraju komunizam.

Ruska vojska i danas nosi crvenu zvijezdu petokraku.

Ovo je zvanicna oznaka

http://sr.wikipedia.org/wiki/Ваздух....BD.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.98.D0.B0[/QUOTE]

Znam, no i pored toga vam neki avioni jos uvijek nose jugo oznake. Kod nas petokrake nema ni u tragovima.

 

[BG5]

Naravno da jeste, drugi neces dobiti.

E pa onda moj odgovor na tvoje pitanje "Zasto Nikolic nije spomenuo centnike na paradi?" je "Zato".

Naracvno da jeste

Nije, jer dominantan faktor na paradi bio je Prvi svetski rat.

Sigurno ne bi dopustio zastave onih koji su ga streljali.

Izneo si tvrdnju koju nisi dokazao.

Antifasizam znaci borbu protiv fasizma.

Zasto je fasizam zlocinacka tvorevina? Navedi sve razloge.

Cinjenica da su saveznici bacili atomske bombe na civile dokazuje prije svega da su daleko veci zlocinci od komunista.

Da Amerikanci nisu bacili atomske bombe na Hirosimu i Nagasaki rat bi trajao duze i mnogo vise japanskih civila bi poginulo. Dakle to nije bio zlocin.

Cinjenica da je Staljin za vreme svoje vladavine pobio milione svojih gradjana dokazuje da su komunisti daleko veci zlocinci od demokratskih zapadnih policara.

Draza nije rehabilitiran, cetnici se na paradi nisu spomenuli uopce, dok partizani jesu. I sve to u vrijeme nezavisnog sudstva i demokracije.

Zasto Sud nije doneo presudu kojom se odbija zahtev za rehabilitaciju Draze?

Ruska vojska i danas nosi crvenu zvijezdu petokraku.

Jedno su oznake a drugo je ideologija. Putin se odrekao komunizma kao ideologije.

Znam, no i pored toga vam neki avioni jos uvijek nose jugo oznake. Kod nas petokrake nema ni u tragovima.

Soko J-20 Kraguj ne koristi Vojska Srbije. JRV povukla ga je iz naoruzanja jos 1989. godine a danas nekoliko ovih aviona lete kao "oldtajmeri" na aviosou. Ali sirom sveta na aviosou lete i nemacki "oldtajmeri" iz Drugog svetskog rata sa kukastim krstom

http://www.stuff.co.nz/marlborough-express/news/community-papers/4673694/Winged-foes

Fakat je, petokrake nema nigde na oznakama Voske Srbije niti na drugim drzavnim obelezijima Srbije.

 

[KESH]

E pa onda moj odgovor na tvoje pitanje "Zasto Nikolic nije spomenuo centnike na paradi?" je "Zato".

Pitaso si me za SUBNOR, ja ti velim kako me ne interesira, ti pitas zasto, ja kazem zato. Znaci tebe ne interesira zasto Nikolic ne spominje cetnike, to je bjezanje od istine.

Nije, jer dominantan faktor na paradi bio je Prvi svetski rat.

U Prvom svjetskom ratu nije bilo partizana, petokraka i komunistickih narodnih heroja.

Izneo si tvrdnju koju nisi dokazao.

Ok, evo onda suprotnost od moje tvrdnje: Draza bi bio odusevljen komunistickim simbolima na paradi, kao i Nikolicevim velicanjem partizanskih pobjeda! Bolje?

Zasto je fasizam zlocinacka tvorevina? Navedi sve razloge.

Zbog zlocina.

Da Amerikanci nisu bacili atomske bombe na Hirosimu i Nagasaki rat bi trajao duze i mnogo vise japanskih civila bi poginulo. Dakle to nije bio zlocin.

Japan je bio na koljenima. Amerikanci su samo htjeli isprobati novo oruzje - na civilima!

Cinjenica da je Staljin za vreme svoje vladavine pobio milione svojih gradjana dokazuje da su komunisti daleko veci zlocinci od demokratskih zapadnih policara.

Staljin je ubijao nevine do svoje smrti, zapadna "demokracija" to cini jos uvijek.

Zasto Sud nije doneo presudu kojom se odbija zahtev za rehabilitaciju Draze?

A zasto bi? Mozes pisati zahtjeva koliko ti volja, ali sve ostaje na tome.
Nitko ti ne brani ni da pises zamolbu za posao u vrhu drzavne sluzbe, ali znaju svi da od toga nema nista.

Jedno su oznake a drugo je ideologija. Putin se odrekao komunizma kao ideologije.

Ali se ne stide komunizma, dapace, ponosni su na taj dio svoje povijesti.

Soko J-20 Kraguj ne koristi Vojska Srbije. JRV povukla ga je iz naoruzanja jos 1989. godine a danas nekoliko ovih aviona lete kao "oldtajmeri" na aviosou. Ali sirom sveta na aviosou lete i nemacki "oldtajmeri" iz Drugog svetskog rata sa kukastim krstom

http://www.stuff.co.nz/marlborough-express/news/community-papers/4673694/Winged-foes

Fakat je, petokrake nema nigde na oznakama Voske Srbije niti na drugim drzavnim obelezijima Srbije.

Avione sa kukastim krizem nikad neces vidjeti u danasnjoj Njemackoj.
Avione sa petokrakom i dalje se moze vidjeti u Srbiji, iako nisu dio srpskog RZ.
U vas petokraka nije vise sluzbeno obiljezje, no ipak je se svuda moze vidjeti. Najposjeceniji dio Beograda je Kuca cvijeca.
U nas petokrake nema ni u tragovima, brise se sve sto ima veze s tim. U nas su vecina komunistickih spomenika unisteni, u vas su netaknuti.

 

[BG5]

Pitaso si me za SUBNOR, ja ti velim kako me ne interesira, ti pitas zasto, ja kazem zato. Znaci tebe ne interesira zasto Nikolic ne spominje cetnike, to je bjezanje od istine.

Poenta je da je bezobrazluk tokom ozbiljne diskusije na pitanje odgovoriti "Zato". Ako si bezobrazan prema sagovorniku, onda ne mozes ocekivati da ti sagovrnik odgovori kako bi ti hteo.

U Prvom svjetskom ratu nije bilo partizana, petokraka i komunistickih narodnih heroja.

Pa, eto, to samo potvrdjuje da partizanski duh nije bio dominantan faktor na paradi.

Ok, evo onda suprotnost od moje tvrdnje: Draza bi bio odusevljen komunistickim simbolima na paradi, kao i Nikolicevim velicanjem partizanskih pobjeda! Bolje?

Pricamo kako bi se Draza ponasao na paradi da je bio na Nikolicevom mestu. Nemoj da zaboravas da se politicari cesto ponasaju pragmaticno. Draza ne bi bio odusevljen ali to ne znaci da postupio drugacije nego Toma.

Zbog zlocina.

Da li medju zlocine spada i totalitarno drzavno uredjenje?

Japan je bio na koljenima. Amerikanci su samo htjeli isprobati novo oruzje - na civilima!

Istoricar Maddox lepo je objasnio zasto to nije bio zlocin http://www.americanheritage.com/content/biggest-decision-why-we-had-drop-atomic-bomb

Staljin je ubijao nevine do svoje smrti, zapadna "demokracija" to cini jos uvijek.

Koliko je svojih gradjana pobio Obama? Da li ti znas sta se desilo u SSSR-u samo tokom 1937. i 1938.?

A zasto bi? Mozes pisati zahtjeva koliko ti volja, ali sve ostaje na tome.
Nitko ti ne brani ni da pises zamolbu za posao u vrhu drzavne sluzbe, ali znaju svi da od toga nema nista.

Sud je odbio zahtev za rehabilitaciju Milana Nedica
http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/388332/Sud-odbio-da-rehabilituje-Nedica

Kako to objasnjavas?

Ali se ne stide komunizma, dapace, ponosni su na taj dio svoje povijesti.

Putin se odrekao komunizma kao ideologije. Da li si se i ti odrekao komunizma kao ideologije?

Avione sa kukastim krizem nikad neces vidjeti u danasnjoj Njemackoj.
Avione sa petokrakom i dalje se moze vidjeti u Srbiji, iako nisu dio srpskog RZ.
U vas petokraka nije vise sluzbeno obiljezje, no ipak je se svuda moze vidjeti. Najposjeceniji dio Beograda je Kuca cvijeca.
U nas petokrake nema ni u tragovima, brise se sve sto ima veze s tim. U nas su vecina komunistickih spomenika unisteni, u vas su netaknuti.

U Italiji svake godine oko 100,000 ljudi posecuje Musolinijev grob. U Italiji se legalno prodaju Musolinijevi posteri, majce, kalendari itd

 

[Добро дошли]

Poenta je da je bezobrazluk tokom ozbiljne diskusije na pitanje odgovoriti "Zato". Ako si bezobrazan prema sagovorniku, onda ne mozes ocekivati da ti sagovrnik odgovori kako bi ti hteo.
Pa, eto, to samo potvrdjuje da partizanski duh nije bio dominantan faktor na paradi.
Pricamo kako bi se Draza ponasao na paradi da je bio na Nikolicevom mestu. Nemoj da zaboravas da se politicari cesto ponasaju pragmaticno. Draza ne bi bio odusevljen ali to ne znaci da postupio drugacije nego Toma.
Da li medju zlocine spada i totalitarno drzavno uredjenje?
Istoricar Maddox lepo je objasnio zasto to nije bio zlocin http://www.americanheritage.com/content/biggest-decision-why-we-had-drop-atomic-bomb
Koliko je svojih gradjana pobio Obama? Da li ti znas sta se desilo u SSSR-u samo tokom 1937. i 1938.?
Sud je odbio zahtev za rehabilitaciju Milana Nedica
http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/388332/Sud-odbio-da-rehabilituje-Nedica
Kako to objasnjavas?
Putin se odrekao komunizma kao ideologije. Da li si se i ti odrekao komunizma kao ideologije?
U Italiji svake godine oko 100,000 ljudi posecuje Musolinijev grob. U Italiji se legalno prodaju Musolinijevi posteri, majce, kalendari itd

Све ово што си надробио, јесу ноторне глупости, баш за медаљу.
Зар не видиш да четнике нико не зарезује: држава им неда у Украјину, неда им било где да глуме ,,Псе рата'', неда им у Н.Пазар да се шепуре као тетреби пред парење, неда им да учествује у Војној паради поводом ослобођења Београда и којем нису учествовали, ........Равна гора остала пуста и без четника, нема Вука да вас организује и четници одмах бућнули,......
Другим речима, са четницима се тера спрдња.

 

[KESH]

Poenta je da je bezobrazluk tokom ozbiljne diskusije na pitanje odgovoriti "Zato". Ako si bezobrazan prema sagovorniku, onda ne mozes ocekivati da ti sagovrnik odgovori kako bi ti hteo.

Ako ti velim da me ne interesira to je onda kraj te teme, zasto i dalje inzistiras na na mom misljenju kaj radi SUBNOR i zasto? Koga jos briga za SUBNOR?

Pa, eto, to samo potvrdjuje da partizanski duh nije bio dominantan faktor na paradi.

Ali je sve to partizansko BILO na paradi, znaci da WW1 nije bio dominantna tema vec oslobodjenje BG i pobjeda nad fasizmom.

Pricamo kako bi se Draza ponasao na paradi da je bio na Nikolicevom mestu. Nemoj da zaboravas da se politicari cesto ponasaju pragmaticno. Draza ne bi bio odusevljen ali to ne znaci da postupio drugacije nego Toma.

Znaci, pragmaticno je velicati partizane, i ne spomenuti cetnike? Zasto, ako je komunizam propala stvar, i porazena ideologija?

Da li medju zlocine spada i totalitarno drzavno uredjenje?

Ako takav sustav cini zlocine onda da.

Istoricar Maddox lepo je objasnio zasto to nije bio zlocin http://www.americanheritage.com/content/biggest-decision-why-we-had-drop-atomic-bomb

Znaci, atomske bombe na dva velika grada nije zlocin, a komunizam u SFRJ jeste?

Koliko je svojih gradjana pobio Obama? Da li ti znas sta se desilo u SSSR-u samo tokom 1937. i 1938.?

Nije Obama jedini predsjednik Amerike. Zapadna demokracija je ubila visestruko vise ljudi nego komunizam i fasizam zajedno.
Vijetnam, Japan, Njemacka, Europa, Afrika, a prvi genocid su napravili na vlastitom tlu.

Sud je odbio zahtev za rehabilitaciju Milana Nedica
http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/388332/Sud-odbio-da-rehabilituje-Nedica

Kako to objasnjavas?

Ja sam ZA to da se Draza rehabilitira, jer po meni nije bio zlocinac.
Ne znam zasto sud radi tak kak radi, ali je cinjenica da ni jedan ni drugi nisu rehabilitirani.

Putin se odrekao komunizma kao ideologije. Da li si se i ti odrekao komunizma kao ideologije?

Ja nikad nisam ni bio komunista, ideologije me uopce ne interesiraju. I nemam doma mali milijun crvenih petokraka kao Putin.

U Italiji svake godine oko 100,000 ljudi posecuje Musolinijev grob. U Italiji se legalno prodaju Musolinijevi posteri, majce, kalendari itd

Pa sta onda? I mi imamo hodocasca u Bleiburg, daju se mise zadusnice Pavelicu, Luburicu, Bobanu, Franceticu ... a u vas se ide u Kucu cvijeca, svatko ima svoje, ne?

 

[cave man]

Црвена армија: ослободилац или окупатор?

Свима нам је добро познато да би поједине државе (Украјина, Летонија, Литванија, Естонија и Хрватска) радо преиспитале (а неке то већ активно чине) резултат Другог светског рата. Србија не спада међу фалсификаторе, али с времена на време и у њој многи подигну глас о „злочинима“ јединица Црвене армије на српској територији.
http://ruskarec.ru/politics/2014/10/26/crvena_armija_oslobodilac_ili_okupator_34577.html

 

[BG5]

Ako ti velim da me ne interesira to je onda kraj te teme, zasto i dalje inzistiras na na mom misljenju kaj radi SUBNOR i zasto? Koga jos briga za SUBNOR?

Postoji razlog zasto te ne interesuje. Razlog nije "Zato".

Ali je sve to partizansko BILO na paradi, znaci da WW1 nije bio dominantna tema vec oslobodjenje BG i pobjeda nad fasizmom.

Parada je pocela i zavrsila intoniranjem koracnice "Mars na Drinu" i uopste vecina pesama je bilo iz Prvog svetskog rata.

Zasto, ako je komunizam propala stvar, i porazena ideologija?

Zato.

Ako takav sustav cini zlocine onda da.

Hoces da kazes da totalitarizam nije zlocinacko drzavno uredjenje?

Znaci, atomske bombe na dva velika grada nije zlocin, a komunizam u SFRJ jeste?

Dao sam ti link u predhodnom postu gde je objasnjeno zasto bacanje atomskih bombi na Hirosimu i Nagasaki nije zlocin.

Nije Obama jedini predsjednik Amerike. Zapadna demokracija je ubila visestruko vise ljudi nego komunizam i fasizam zajedno.
Vijetnam, Japan, Njemacka, Europa, Afrika, a prvi genocid su napravili na vlastitom tlu.
http://goodmorningkeywest.com/wp-content/uploads/2010/05/Homeland-Security.jpg

Genocid nije postojao kao krivicno delo u medjunarodnom pravu pre Drugog svetskog rata. Kada se uzme u obzir kontekst vremena, komunisti i fasisti su pocinili najvise zlocina.

Ne znam zasto sud radi tak kak radi, ali je cinjenica da ni jedan ni drugi nisu rehabilitirani.

Ali rekao si da prema aktulnim vestima Draza nece biti rehabilitovan.

Ja nikad nisam ni bio komunista, ideologije me uopce ne interesiraju. I nemam doma mali milijun crvenih petokraka kao Putin.

Tvoj odnos prema Brozu ukazuje da si komunista.

Pa sta onda? I mi imamo hodocasca u Bleiburg, daju se mise zadusnice Pavelicu, Luburicu, Bobanu, Franceticu ... a u vas se ide u Kucu cvijeca, svatko ima svoje, ne?

Hocu da kazem da to sto komunisticki simboli nisu zabranjeni u Srbiji, ne znaci da vlast u Srbiji ne smatra da je Broz bio zlocinac.

 

[KESH]

Postoji razlog zasto te ne interesuje. Razlog nije "Zato".

Razlog je taj sto me ne interesira, nema drugog. I kad onda pitas zasto me ne interesira jedini moguci odgovor je "zato".

Parada je pocela i zavrsila intoniranjem koracnice "Mars na Drinu" i uopste vecina pesama je bilo iz Prvog svetskog rata.

Dva predsjednika, a Putin pogotovu, vise su pricali o oslobodjenju BG i pobjedi nad fasizmom.

Zato.

Onda da ja odgovorim: Velicali su partizane jer su oni dobili rat, a ne cetnici.

Hoces da kazes da totalitarizam nije zlocinacko drzavno uredjenje?

Ako cini zlocine onda da.

Dao sam ti link u predhodnom postu gde je objasnjeno zasto bacanje atomskih bombi na Hirosimu i Nagasaki nije zlocin.

Reci to Japancima.

Genocid nije postojao kao krivicno delo u medjunarodnom pravu pre Drugog svetskog rata. Kada se uzme u obzir kontekst vremena, komunisti i fasisti su pocinili najvise zlocina.

Nije gowno nego se pas pokakio. U prijevodu : Nisu cinili genocid, samo su masovno, sustavno i organizirano ubijali civile, ne praveci razliku izmedju djece, zena, staraca, nemocnih i ostalih.
I to cine dan danas. Irak, Afganistan itd.
Isti ti koje ti volis ubijali su civile u tvojoj domovini.

Ali rekao si da prema aktulnim vestima Draza nece biti rehabilitovan.

Tako izgleda. Ako sad, kad je cetnicki vojvoda predsjednik drzave, nece biti rehabilitiran, onda nece nikad.

Tvoj odnos prema Brozu ukazuje da si komunista.

Gubis se polako. I za Drazu sam rekao da nije zlocinac i da ga treba rehabilitirati.

Hocu da kazem da to sto komunisticki simboli nisu zabranjeni u Srbiji, ne znaci da vlast u Srbiji ne smatra da je Broz bio zlocinac.

Na paradi su nahvalili vojsku kojoj je on bio vrhovni zapovjednik, i nosile su se zastave njegove vojske.

 

[cave man]

Članovi Delegacije SUBNOR-a i antifašista Crne Gore – potpredsjednik SUBNOR-a CG prof. dr Ljubomir Sekulić i predsjednik Udruženja boraca NOR-a i antifašista glavnoga grada Boro Banović, na poziv SUBNOR-a Srbije, 19. i 20. oktobra bili su na svečanom obilježavanju 70 godina od oslobođenja Beograda.
- Zabrinuti zbog sve prisutnijih i krajnje opasnih pojava, predstavnici veterana pozvali su sve organizacije veterana da se u svojim zemljama energično bore protiv: svih pokušaja oživljavanja, rehabilitacije i glorifikacije fašizma i fašističke ideologije, relativizacije zločina koji su počinili fašisti i njihovi saveznici, skrnavljenja uspomena na pale borce i žrtve fašizma, rehabilitacije kolaboracije sa fašistima, pokušaju revizije rezultata Drugog svjetskog rata.
http://www.pobjeda.me/2014/10/29/rijec-vise-borci-o-posjeti-beogradu-svecanoj-akademiji-u-piperima-posvecenoj-ivanu-milutinovicu/#.VFFeKaJVJEI

 

[BG5]

Razlog je taj sto me ne interesira, nema drugog. I kad onda pitas zasto me ne interesira jedini moguci odgovor je "zato".

Opet vrsis zamenu teza. Tvoj odgovor "Zato" nije odgovor na pitanje "Zasto SUBNOR ne zeli priznati da su cetnici bili antifasisti?" vec "Zasto te ne interesuje?" Postoji razlog zasto te ne interesuje.

Dva predsjednika, a Putin pogotovu, vise su pricali o oslobodjenju BG i pobjedi nad fasizmom.

To nije tacno.

Onda da ja odgovorim: Velicali su partizane jer su oni dobili rat, a ne cetnici.

Ogovori sta god hoces. Moj odgovor je "Zato".

Ako cini zlocine onda da.

1. Zlocin je uspostaviti totalitarno drzavno uredjenje
2. Totalitarno drzavno uredjenje je karakteristika fasizma
3. Antifasizam je borba protiv svega onoga zbog cega je fasizam zlocinacka tvorevina
4. Dakle, antifasizam podrazumeva borbu protiv totalitarizma

Reci to Japancima.

To nije dokaz. Na primer, za vecinu nemackog naroda Hitler nije bio zlocinac 1930-ih. Da li su bili u pravu?

Nije gowno nego se pas pokakio. U prijevodu : Nisu cinili genocid, samo su masovno, sustavno i organizirano ubijali civile, ne praveci razliku izmedju djece, zena, staraca, nemocnih i ostalih.
I to cine dan danas. Irak, Afganistan itd.
Isti ti koje ti volis ubijali su civile u tvojoj domovini.

Opet ti ponavljam da genocid nije postojao kao krivicno delo u medjunarodnom pravu pre Drugog svetskog rata. Gde pise da je Amerika pocinila genocid?

Tako izgleda. Ako sad, kad je cetnicki vojvoda predsjednik drzave, nece biti rehabilitiran, onda nece nikad.

Ali sud nije odbio zahtev za rehabilitaciju. Presuda tek treba da bude doneta.

Gubis se polako. I za Drazu sam rekao da nije zlocinac i da ga treba rehabilitirati.

Nisam primetio da Drazu branis sa tolikim entuzijazmom kao sto branis Broza.

Na paradi su nahvalili vojsku kojoj je on bio vrhovni zapovjednik, i nosile su se zastave njegove vojske.

To nije dokaz da vlast ne smatra da je Broz bio zlocinac.

 

[KESH]

Opet vrsis zamenu teza. Tvoj odgovor "Zato" nije odgovor na pitanje "Zasto SUBNOR ne zeli priznati da su cetnici bili antifasisti?" vec "Zasto te ne interesuje?" Postoji razlog zasto te ne interesuje.

Vec sam ti ti rekao, zato sto me ne interesira, razlog ne postoji.

To nije tacno.

Gledao sam direktni prenos, glavna tema je bila pobjeda nad fasizmom i oslobodjenje Beograda.

Ogovori sta god hoces. Moj odgovor je "Zato".

Tvoj odgovor je nebitan, cinjenica je da su partizani pod vodstvom komunista dobili rat.

1. Zlocin je uspostaviti totalitarno drzavno uredjenje
2. Totalitarno drzavno uredjenje je karakteristika fasizma
3. Antifasizam je borba protiv svega onoga zbog cega je fasizam zlocinacka tvorevina
4. Dakle, antifasizam podrazumeva borbu protiv totalitarizma

I komunisti su antifasisti koji su pobijedili fasiste, oni su im i zadali zadnji udarac.

To nije dokaz. Na primer, za vecinu nemackog naroda Hitler nije bio zlocinac 1930-ih. Da li su bili u pravu?

Ne znam sto misle Njemci, ali Japanci i 99% svijeta smatra bacanje atomki na Hirosimu i Nagasaki ratnim zlocinom. Svaki razuman i normalan covjek to vidi samo kao zlocin.

Opet ti ponavljam da genocid nije postojao kao krivicno delo u medjunarodnom pravu pre Drugog svetskog rata. Gde pise da je Amerika pocinila genocid?

Nije postojao taj POJAM, ali sadrzina je potpuno ista. U biti su necemu sto su Amerikanci radili vec stoljecima dali novo ime. Prema tome mozes to zvati kak hoces, ali Amerikanci vrse takve zlocine vec od nastanka njihove drzave i nacije. A radili su ih i stoljecima prije toga.

Ali sud nije odbio zahtev za rehabilitaciju. Presuda tek treba da bude doneta.

I ja trebam dobiti na lotu.

Nisam primetio da Drazu branis sa tolikim entuzijazmom kao sto branis Broza.

Ali sam ga branio. Dovoljno da ti dokazem kako nisi u pravu.

To nije dokaz da vlast ne smatra da je Broz bio zlocinac.

Vojna parada i njen sadrzaj daleko vise idu u prilog tome da ga vlast ne smatra zlocincem, nego obratno.

 

[proka]

Članovi Delegacije SUBNOR-a i antifašista Crne Gore – potpredsjednik SUBNOR-a CG prof. dr Ljubomir Sekulić i predsjednik Udruženja boraca NOR-a i antifašista glavnoga grada Boro Banović, na poziv SUBNOR-a Srbije, 19. i 20. oktobra bili su na svečanom obilježavanju 70 godina od oslobođenja Beograda.
- Zabrinuti zbog sve prisutnijih i krajnje opasnih pojava, predstavnici veterana pozvali su sve organizacije veterana da se u svojim zemljama energično bore protiv: svih pokušaja oživljavanja, rehabilitacije i glorifikacije fašizma i fašističke ideologije, relativizacije zločina koji su počinili fašisti i njihovi saveznici, skrnavljenja uspomena na pale borce i žrtve fašizma, rehabilitacije kolaboracije sa fašistima, pokušaju revizije rezultata Drugog svjetskog rata.
http://www.pobjeda.me/2014/10/29/ri...a-posvecenoj-ivanu-milutinovicu/#.VFFeKaJVJEI

 

[vučji čopor]

Проко, и ова тема је показала да је код вас и даље примарна и доминантна идеолошка страна приче.
Ви упорно покушавате да и даље продате данашањим генерацијама своју причу у којој се антифашистичка борба изједначава са вашом револуцијом.
То није тачно и није коректно ни поштено.
Ви сте, односно ваши предходници, искористили светски рат, антифашистичко расположење у већини српског народа у Краљевини, за извођење своје револуције и рушење легалне и легитимне државе. То је у Првом рату искористила бољшевичка партија у рушењу царске Русије и успостављању бољевичког система.
И дискусије на овој теми су показале да је однос према Војсци Србије итекако позитиван у данашњој држави србији без обзира на идеолошке разлике.
Такав се однос и манифестовао кроз реакције на вону параду.
Очигледно је такође да су они који иначе немају неки позитиван однос о самосталној држави Србији, показали то и кроз свој негативан однос према војној паради.
Можемо се ми не слагати са решењима уређења војксе( увођење професионалне војске, нестанак служења војног рока, итд.) али то не умањује задовољство и понос у односу на војску која је парадирала.
Покушај да се то осећање и расположење, поново, Србима прода као ваша идеолошка победа је морално низак и недостојан и било би боље да се тога оканете.

 

[cave man]

Povratak partizana

Oktobarske svečanosti povodom sedamdesetogodišnjice oslobođenja Beograda označile su, za mnoge neočekivani, povratak partizana u srpsku prestonicu iz koje su poslednjih decenija izbrisana sva sećanja na njih i uklonjena sva partizanska znamenja.
Bio je to povratak u srpsku savremenu stvarnost u kojoj su istorijske činjenice umnogome prilagođene aktuelnim političkim okolnostima na ovim prostorima. Da li je reafirmacija partizanskog pokreta privremena ili trajna, pokazaće vreme, ali se povodom jubileja dogodio zaokret - predsednik Srbije Nikolić saglasio se s predsednikom Rusije Putinom: Beograd su oslobodili partizani i crvenoarmejci. -
http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/povratak_partizana.46.html?news_id=291572

 

[vučji čopor]

Povratak partizana

Oktobarske svečanosti povodom sedamdesetogodišnjice oslobođenja Beograda označile su, za mnoge neočekivani, povratak partizana u srpsku prestonicu iz koje su poslednjih decenija izbrisana sva sećanja na njih i uklonjena sva partizanska znamenja.
Bio je to povratak u srpsku savremenu stvarnost u kojoj su istorijske činjenice umnogome prilagođene aktuelnim političkim okolnostima na ovim prostorima. Da li je reafirmacija partizanskog pokreta privremena ili trajna, pokazaće vreme, ali se povodom jubileja dogodio zaokret - predsednik Srbije Nikolić saglasio se s predsednikom Rusije Putinom: Beograd su oslobodili partizani i crvenoarmejci. -
http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/povratak_partizana.46.html?news_id=291572

Пећински човече, и овај текст је само још један пример онога о чему сам говорио у предходном посту.
Никада није било спорно, нити је био потребан некакав " заокрет" и " слагање" око чињенице ко је ослободио Београд. Опет се меша ослобођење и комунистичка револуција.
Ако је неко доводио педесет година у питање - ко је ослободио Београд, онда је то била управо титоистичка власт. Чак и данас се покушава да провуче прича како је Црвена Армија имала улогу " помоћника".
То једноставно не одговара историјским чињеницама. Ослобођење Београда је било део много ширег победничког фронта и коначног ломљења Нацистичке немачке окупације Европе.Прикључивање партизанских снага тој офанзиви никада и нико није спорио, па није сада морао ни да прави " заокрете".

 

[cave man]

Пећински човече, и овај текст је само још један пример онога о чему сам говорио у предходном посту.
Никада није било спорно, нити је био потребан некакав " заокрет" и " слагање" око чињенице ко је ослободио Београд. Опет се меша ослобођење и комунистичка револуција.
Ако је неко доводио педесет година у питање - ко је ослободио Београд, онда је то била управо титоистичка власт. Чак и данас се покушава да провуче прича како је Црвена Армија имала улогу " помоћника".
То једноставно не одговара историјским чињеницама. Ослобођење Београда је било део много ширег победничког фронта и коначног ломљења Нацистичке немачке окупације Европе.Прикључивање партизанских снага тој офанзиви никада и нико није спорио, па није сада морао ни да прави " заокрете".

dovodjenje toga u pitanje desilo se krajem 1996 i pocetkom 1997 kada je tadasnji SPO u koaliciji sa djindjicem osvojio opstinsku vlast u Beogradu
prvo djindjic simbolicki uklanja petokraku sa skupstine a zatim pocinje praksa menjanja naziva ulica posvecenim ucesnicima tog oslobodjenja ukljucujuci i crvenu armiju!
vrhunac toga se desio preimenovanjem Bulevara AVNOJ-a u Bulevar Zorana Djindjica!

 

[Добро дошли]

Пећински човече, и овај текст је само још један пример онога о чему сам говорио у предходном посту.
Никада није било спорно, нити је био потребан некакав " заокрет" и " слагање" око чињенице ко је ослободио Београд. Опет се меша ослобођење и комунистичка револуција.
Ако је неко доводио педесет година у питање - ко је ослободио Београд, онда је то била управо титоистичка власт. Чак и данас се покушава да провуче прича како је Црвена Армија имала улогу " помоћника".
То једноставно не одговара историјским чињеницама. Ослобођење Београда је било део много ширег победничког фронта и коначног ломљења Нацистичке немачке окупације Европе.Прикључивање партизанских снага тој офанзиви никада и нико није спорио, па није сада морао ни да прави " заокрете".

Скоро увек ти стрчиш изнад људи који нешто знају. Твоја треба да буде прва и последња.Манир који је својствен само онима који не знају много али се експонирају ,,на бланко''.
Зато лепо прочитај овај чланак са ЛИНК-а у целости јер су га написали људи који боље од тебе знају.

Povratak partizana dogodio se nakon brojnih iskušenja i reklo bi se istorijskih falsifikata izrečenih čak i od strane pojedinih istoričara - počev od tvrdnji da partizani nisu bili oslobodioci već okupatori, preko onih da su bili statisti, do najnovijih koje smo, u samo predvečerje parade, čuli od jednog uglednog akademika - da je Beograd oslobodila Crvena armija, a da partizani u tome nisu uopšte učestvovali. Falsifikovanje istorijskih činjenica uveliko se odomaćilo i u istorijskim udžbenicima pošto smo odavno u tom ambijentu: „pomirenje“ partizana i četnika svodilo se na ignorisanje NOVJ u korist rehabilitacije Draže Mihailovića i njegovog pokreta, pa Krunski savet, Karađorđevići u Belom dvoru o trošku države, spomenici Draži, monarhistička kruna na grbu Republike... Prestoničke ulice su maltene „monarhizovane“ narodni heroji su izmešteni na Novo groblje.. .Ignorisanje partizanskih junaka bilo je nemoralno prema poginulima, sramotno i bolno prema preživelima. Kako se svih tih godina osećala Nada Gaković koja se kao borac Prve proleterske, sa svojih 16 godina, probijala kroz fašističke gelere ulicama Skadarlije da bi posle dospela i na Sremski front? Dobila je priliku da ta osećanje iskaže ovog oktobra u svojoj 88. godini.Gradonačelnik Beograda Mali ocenio je promocije ulica Koče Popovića i Peka Dapčevića kao „ispravljanje velike nepravde prema istinskim herojima Drugog svetskog rata“, a izvesni Vulin je, nadmeno, što je njegov manir, umesto da oda poštovanje, barem u ovoj prilici, postavio pitanje: „Jesu li grešili Koča i Peko?“ i sam odgovorio: „Jesu grešili, imali su i političke stavove o kojima se može diskutovati“! Ipak im je oprostio te grehe!​

www.danas.rs/danasrs/dijalog/povratak_partizana.46.html?news_id=291572#sthash.NOp4GID7.dpuf
***********************************

 

[vučji čopor]

dovodjenje toga u pitanje desilo se krajem 1996 i pocetkom 1997 kada je tadasnji SPO u koaliciji sa djindjicem osvojio opstinsku vlast u Beogradu
prvo djindjic simbolicki uklanja petokraku sa skupstine a zatim pocinje praksa menjanja naziva ulica posvecenim ucesnicima tog oslobodjenja ukljucujuci i crvenu armiju!
vrhunac toga se desio preimenovanjem Bulevara AVNOJ-a u Bulevar Zorana Djindjica!

Опет бркаш ствари.
Уклањање звезде и враћање српског орла на зграду Двора нема никакве везе са ослобађањем Београда у Другом рату.
Пракса мењања назива улица је започела са успстављањем титоистичке власти и већини улица су враћена имена која су имала пре успостављање те власти. Ја не спорим да је било бедно мењати имена везана за Црвену Армију као ослободиоца Београда, али потсећам да ни титоистичка власт није према Црвеној Армији ни мало поштовања после 1948., као што није својим сопственим личностима које су учествовале у ослобађању Београда посветиле неку улицу. Што они нису дали некој улици име Пеке Дапчевића, на пример? Као и у случају Црвене Армије - из својих идеолошких разлога.
Упорно поистовећивање, ослобађања Београда , са каснијим успостављањем титоистог режима и његивим покушајем слављења данас , сматрам такође бедним.

 

[vučji čopor]

Скоро увек ти стрчиш изнад људи који нешто знају. Твоја треба да буде прва и последња.Манир који је својствен само онима који не знају много али се експонирају ,,на бланко''.
Зато лепо прочитај овај чланак са ЛИНК-а у целости јер су га написали људи који боље од тебе знају.

Povratak partizana dogodio se nakon brojnih iskušenja i reklo bi se istorijskih falsifikata izrečenih čak i od strane pojedinih istoričara - počev od tvrdnji da partizani nisu bili oslobodioci već okupatori, preko onih da su bili statisti, do najnovijih koje smo, u samo predvečerje parade, čuli od jednog uglednog akademika - da je Beograd oslobodila Crvena armija, a da partizani u tome nisu uopšte učestvovali. Falsifikovanje istorijskih činjenica uveliko se odomaćilo i u istorijskim udžbenicima pošto smo odavno u tom ambijentu: „pomirenje“ partizana i četnika svodilo se na ignorisanje NOVJ u korist rehabilitacije Draže Mihailovića i njegovog pokreta, pa Krunski savet, Karađorđevići u Belom dvoru o trošku države, spomenici Draži, monarhistička kruna na grbu Republike... Prestoničke ulice su maltene „monarhizovane“ narodni heroji su izmešteni na Novo groblje.. .Ignorisanje partizanskih junaka bilo je nemoralno prema poginulima, sramotno i bolno prema preživelima. Kako se svih tih godina osećala Nada Gaković koja se kao borac Prve proleterske, sa svojih 16 godina, probijala kroz fašističke gelere ulicama Skadarlije da bi posle dospela i na Sremski front? Dobila je priliku da ta osećanje iskaže ovog oktobra u svojoj 88. godini.Gradonačelnik Beograda Mali ocenio je promocije ulica Koče Popovića i Peka Dapčevića kao „ispravljanje velike nepravde prema istinskim herojima Drugog svetskog rata“, a izvesni Vulin je, nadmeno, što je njegov manir, umesto da oda poštovanje, barem u ovoj prilici, postavio pitanje: „Jesu li grešili Koča i Peko?“ i sam odgovorio: „Jesu grešili, imali su i političke stavove o kojima se može diskutovati“! Ipak im je oprostio te grehe!​

www.danas.rs/danasrs/dijalog/povratak_partizana.46.html?news_id=291572#sthash.NOp4GID7.dpuf
***********************************

Опет трчиш пред руду, наравно да сам пточитао читав текст, зато сам и реаговао.