Vlasi

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Citaj -ako znas engleski..
Vlasi su potomci Sesklo kulture-to je haplogroup J2..

http://en.wikipedia.org/wiki/Sesklo

Na mapi migracija u Evropi u neolitu-Vlasi su ovi crveni sto su doselili u Grcku pre 8300 godina..

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Neolithic_expansion.svg

Dobro, sad razumem o cemu si govorio. Ali ne mogu da se slazem da su ti rezultati prvenstveno o Vlasima, zbog toga sto Vlasi (a ja jesam pravi Vlah :D) nemaju iskljucivo sopstveni haplogrup, uostalom kao sto ni drugi etniciteti nemaju sopstvene haplogrupe. Sa genetickog gledista, mi Vlasi smo mesavina, kao sto su i Srbi, Hrvati, Madjari, Francuzi ili Englezi. Nastanci danasnjih naroda uvek ukljucuju raznorazne procese asimilovanja.
 
Dobro, sad razumem o cemu si govorio. Ali ne mogu da se slazem da su ti rezultati prvenstveno o Vlasima, zbog toga sto Vlasi (a ja jesam pravi Vlah :D) nemaju iskljucivo sopstveni haplogrup, uostalom kao sto ni drugi etniciteti nemaju sopstvene haplogrupe. Sa genetickog gledista, mi Vlasi smo mesavina, kao sto su i Srbi, Hrvati, Madjari, Francuzi ili Englezi. Nastanci danasnjih naroda uvek ukljucuju raznorazne procese asimilovanja.

U pravu si-nema ciste nacije..
Jedan deo Vlaha je danas posrblejn-veliki broj Srba i Slovena je rumunizovan.
Za vreme vladavine Turaka-vera je bila glavni faktor vezivanja naroda na jednoj teritoriji.
J2 je generalno Vlaski gen i Mionskih Grka u Evropi.
U Rumuniji je oko 24% J2..

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Veliki broj Vlaha je bugarizovan u Bugarskoj-Velsani u UK su potomci Vlaha...
 
Sto se tice etnickog naziva Vlaha, ne verujem da ima ikakve veze sa gradom Volosom, niti sa staroslovenskim bogom Velesom, niti sa kosom, ovcjem runom, dlakama ili vukovima, vracima, magijom, hrvatskim vlakovima ili rimskim slugama.

Kljuc smisla naseg etnickog obelezja nalazi se u srodnim etnickim nazivima na raznim jezicima, pocevsi od Velike Britanije, kroz Belgiju, Nemacku, Svajcarsku, Austriju, Madjarsku, Cesku, Poljsku, Rusiju, na Balkanu, pa do Turske. Ovi nazivi su Welsh, Walloon, Welsche/Walsche, Olah/Olasz, Vlach, Wloch, Woloch, Voloch, Vlach, Vlah, Vlaj, Iflak. Svi ovi oblici se izvode iz staronemackog naziva Walcha kojim su Germani prvo oznacavali zitelje Rimskog Carstva. Kao i tada, pre dve hiljade godina, ovo je naziv koji stranci upotrebljavaju, a ne ti sami narodi na sopstvenim jezicima.
 
Kad opet ovo pitas, Mrkalju, posto sam ovde izneo sir istorijski cinjenica o toj temi, sta da ja mislim?

Da su ti ove cinjenice oduvek bile poznate ali da ih ti ne maris?

Da si pokriveo oci rukama i neces da gledas? Jesi li stavio prste u usi i neces da cujes?

Jesi li ti pravi Vlah ili Rumun?
 
Jesi li ti pravi Vlah ili Rumun?
Mrkalju, nema praviji Vlaha od Rumuna. Taj naziv (Vlah, Vlasi) im je vekovima bio zvanicni, poslovni, crkveni, knjizevni i svakodnevni etnicki naziv u opstoj medjunarodnoj upotrebi, sem na rumunskom. Sami su se vekovima na rumunskom nazivali Rumunima. A njihova drzava (na rumunskom zvana Rumunskom Zemljom) je vekovima medjunarodno bila poznata pod nazivom Vlaska.

A ako je to tebi nepoznato, to je druga svar.
 
Ma danas ako nisi Vla nisi u trendu :cool:
Inace i vlasi i srbi su kromanjonci dzaba se smarate toliko
A sto se tice politike to da moji vlasi uzmu rumunske pasose traze drzavu,republiku ja imam jednu svoju uzrecicu "nece moci nece proci" :vudu: :pop: :kafa: :hahaha:
 
Mrkalju, nema praviji Vlaha od Rumuna. Taj naziv (Vlah, Vlasi) im je vekovima bio zvanicni, poslovni, crkveni, knjizevni i svakodnevni etnicki naziv u opstoj medjunarodnoj upotrebi, sem na rumunskom. Sami su se vekovima na rumunskom nazivali Rumunima. A njihova drzava (na rumunskom zvana Rumunskom Zemljom) je vekovima medjunarodno bila poznata pod nazivom Vlaska.

A ako je to tebi nepoznato, to je druga svar.

Ма не зна он ништа, добро си му рекао да не троши време узалуд.

Ma danas ako nisi Vla nisi u trendu :cool:
Inace i vlasi i srbi su kromanjonci dzaba se smarate toliko
A sto se tice politike to da moji vlasi uzmu rumunske pasose traze drzavu,republiku ja imam jednu svoju uzrecicu "nece moci nece proci" :vudu: :pop: :kafa: :hahaha:

Наравно да јесу, али ти то објасни овим прорумунским пропагандистима.
 
Poslednja izmena:
Jesi li ti pravi Vlah ili Rumun?

Добро си га провоцирао у више махова и лик није издржао да призна да је прорумунски Влах. Из убеђења или интереса, све је једно али бар знамо са ким имамо посла.
Мислим да је ово један од 7 или 8 ликова који су често мењали корисничко име ( иза којих је стајала група која је припремала текстове) и стално су пропагирали прорумунске тезе. И овај неће дуго јер ће се ускоро, чим нешто забрља, трансформисати у у неко друго корисничко име али са истим тезама. Имам утисак да овај сада иде соло јер се види да му састави нису на висини као раније, када га је група подржавала.
 
Mrkalju, nema praviji Vlaha od Rumuna. Taj naziv (Vlah, Vlasi) im je vekovima bio zvanicni, poslovni, crkveni, knjizevni i svakodnevni etnicki naziv u opstoj medjunarodnoj upotrebi, sem na rumunskom. Sami su se vekovima na rumunskom nazivali Rumunima. A njihova drzava (na rumunskom zvana Rumunskom Zemljom) je vekovima medjunarodno bila poznata pod nazivom Vlaska.
Влашка и влашки етнос су били једни од првих који су утопљени у нову румунску нацију, пре 1859. румунска нација не постоји, а од тада настаје преименовање и асимилација Влаха на територији Румуније.
 
Влашка и влашки етнос су били једни од првих који су утопљени у нову румунску нацију, пре 1859. румунска нација не постоји, а од тада настаје преименовање и асимилација Влаха на територији Румуније.
Pogresno.
  • Naziv Vlah je vekovima bio medjunarodni naziv za Rumune. To se lako moze proveriti iz pisanih izvora.
  • Dok su ih stranci nazivali Vlasima, i njihovu drzavu Vlaskom, Rumuni su sebe, na rumunskom, nazivali Rumunima, a svoju drzavu Rumunskom. I to se lako moze proveriti, iz pisanih izvora.
  • Radi se o egzonimu i endonimu. Egzonim je naziv u upotrebi medju strancima. Endonim je sopstveni naziv tog etniciteta na svom jeziku.
  • Naziv Vlah stoji prema nazivom Rumun kao sto naziv Nemac stoji prema nazivom Deutsche.
  • Rumunska nacija postoji vekovima pre nastanka danasnje Rumunije. I to se lako moze proveriti, iz pisanih izvora.

Govoriti o asimiliaciji Vlaha na teritoriji Rumunije je sasvim besmisleno.

ccaterpillar, pitam te, da li znas kako se na jeziku Vlaha severnoistocne Srbije kaze Vlah?
 
:think:Pogledaj molim te lepo sta si napisao pod tackom1,i tackom 4.
Citiram: Pravi Vlah-
1.Vekovima su Rumuni i njihova drzava Rumunska Zemlja od stranaca bili nazivani Vlasima, odnosno Vlaskom. To su im bili zvanicni, drzavni, poslovni, knjizevni, crkveni, itd medjunarodni nazivi.
4.U kasnom devetnaestom veku, nastankom Kraljevine Rumunije (sjedinjenjem Vlaske i Moldavije), nazivi Rumuni i Rumunija polako su bili prihvaceni u medjunarodnoj zajednici, a stari nazivi --Vlasi i Vlaska, kad se govorilo o Rumunima i Rumuniji-- polako su otpali iz opste medjunarodne upotrebe

Znaci ,sto ne bi Rumuni bili Vlasi?
.

Nije sija nego vrat .
Sta je starije kokoska ili jaje?

Vi Janko ste u pravu, Rumunija je nastala od dve drzave Vlaske i Moldavije, kasnije su pripojili i Transilvaniju kada je oslabelo Habsbusrsko carstvo.
Dakle Rumunija je nastala upornim radom Vlaha da dobiju svoju romansku drzavu na balkanu. Sto je bilo vrlo tesko s obzirom na nomadski karakter stanovnistva tokom srednjeg veka i konstantnu i prisutnu opasnost od Turaka i Tatara...

Nas prijatelj "Pravi Vlah" zeli da nam objasni da su Rumun - Vlah u stvari endonimi

http://sh.wikipedia.org/wiki/Endonim

Mislim da sam pre nekoliko stranica na ovom mestu naveo link o Vlasima iz Enciklopedije Britanika, ako sam prevideo to ispravaljam :
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/631511/Vlach

Po mom skromnom misljenju Ovo je najrealniji stav i opis Vlaha SI Srbije.
Evo i prevoda za jezicki nepismene tj mono-lingualne citaoce :rumenko: :hahaha:


"Vlah
- etnonimije jos i Aromani i Arman, koji se jos nazivaju i Makedonski Romani, Makedo-vlaške, Kutzo-vlaške, i Cincar
je Evropska etnička grupa koja čine glavni element populacije Rumunije i Moldavije i manji deo stanovništva u južnom delu Balkanskog poluostrva te južno i zapadno od Dunava. Sam naziv nam dolazi od Nemačkog ili Slovenskog termina za govornika Latinskog jezika. "
:gace:
 
Добро си га провоцирао у више махова и лик није издржао да призна да је прорумунски Влах. Из убеђења или интереса, све је једно али бар знамо са ким имамо посла.
Мислим да је ово један од 7 или 8 ликова који су често мењали корисничко име ( иза којих је стајала група која је припремала текстове) и стално су пропагирали прорумунске тезе. И овај неће дуго јер ће се ускоро, чим нешто забрља, трансформисати у у неко друго корисничко име али са истим тезама. Имам утисак да овај сада иде соло јер се види да му састави нису на висини као раније, када га је група подржавала.

Nisam se druzio sa vama pre 30-te stranice ali vidim da ste imali dosta
tema sa mnogo ljudi, zar je moguce da su to isti ljudi? Ista grupica koja jos i priprema tekstove?
Da li su svi naši Srbijanci ovako ksenofobicni i ugrozeni kao srebrena?:mrgreen:
:worth::dontunderstand:
Vi ste debelo negde skrenuli sa puta ...
 
Za pocetnu tacku u Vlasima kao Rumunima i o Vlaskoj kao Rumunskoj drzavi, mogli bi smo pogledati clanak (na engleskom) na Wikipediji. Verujem da je engleski prihvatljiv na ovom forumu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wallachia

Citiram:

The name Wallachia, generally not used by Romanians themselves (but present in some contexts as Valahia or Vlahia), is derived from the ethnonym Valach, a word used originally by Germanic peoples to designate their Romance-speaking neighbours, or foreigners in general, and subsequently taken over by Slavic-speakers to refer to Romanians, with variants such as Vlach, Blach, Bloc, Bloh, Boloh etc.—see also: History of the term Vlach.
[...]
For long periods after the 14th century, Wallachia was referred to as Vlaško (Влашко) by Bulgarian sources, Vlaška by Serbian sources and Walachei or Walachey by German-speaking (Transylvanian Saxon) sources. The traditional Hungarian name for Wallachia is "Havasalföld", or literally "Snowy Lowlands" (the older form is "Havaselve", which means "Land beyond the snowy mountains"). In Ottoman Turkish and Turkish, "Eflak", a word derived from "Vlach", is used.
 
"Vlah
- etnonimije jos i Aromani i Arman, koji se jos nazivaju i Makedonski Romani, Makedo-vlaške, Kutzo-vlaške, i Cincar
je Evropska etnička grupa koja čine glavni element populacije Rumunije i Moldavije i manji deo stanovništva u južnom delu Balkanskog poluostrva te južno i zapadno od Dunava. Sam naziv nam dolazi od Nemačkog ili Slovenskog termina za govornika Latinskog jezika. "
:gace:


Министре, `ајде да објасниш овим непоткованим и полуписменим људима зашто све набројане етничке групације не желе да се зову Румунима?

Za pocetnu tacku u Vlasima kao Rumunima i o Vlaskoj kao Rumunskoj drzavi, mogli bi smo pogledati clanak (na engleskom) na Wikipediji. Verujem da je engleski prihvatljiv na ovom forumu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wallachia

Citiram:

The name Wallachia, generally not used by Romanians themselves (but present in some contexts as Valahia or Vlahia), is derived from the ethnonym Valach, a word used originally by Germanic peoples to designate their Romance-speaking neighbours, or foreigners in general, and subsequently taken over by Slavic-speakers to refer to Romanians, with variants such as Vlach, Blach, Bloc, Bloh, Boloh etc.—see also: History of the term Vlach.
[...]
For long periods after the 14th century, Wallachia was referred to as Vlaško (Влашко) by Bulgarian sources, Vlaška by Serbian sources and Walachei or Walachey by German-speaking (Transylvanian Saxon) sources. The traditional Hungarian name for Wallachia is "Havasalföld", or literally "Snowy Lowlands" (the older form is "Havaselve", which means "Land beyond the snowy mountains"). In Ottoman Turkish and Turkish, "Eflak", a word derived from "Vlach", is used.

А ти , Прави Румун да не шириш дискусију на Румунију, интересују ме само Власи из Источне Србије. Они се веома разликују од Румуна и од Цинцара. На овај начин , како си почео, можеш лако да докажеш да су Индијанци из Јужне Америке у сродству са Римљанима.
 
Poslednja izmena:
Naziv Vlah je vekovima bio medjunarodni naziv za Rumune. To se lako moze proveriti iz pisanih izvora.
Нешто као Greece и Hellas, зар не? Бојим се да си ти скроз промашио.

Dok su ih stranci nazivali Vlasima, i njihovu drzavu Vlaskom, Rumuni su sebe, na rumunskom, nazivali Rumunima, a svoju drzavu Rumunskom. I to se lako moze proveriti, iz pisanih izvora.
Румуни као ентитет, народ, нација, не постоје пре 19 века, постојали су Дачани, Аромуни, Цинцари, Власи, од којих је у 19. веку настао румунски национални идентитет. Чак је и језик којим Румуни говоре претрпео велике измене у 19. и 20. веку, многе словенске речи су избачене (раније их је било трећина), а ћирилица као словенско писмо је постепено замењена латиницом.
Ти замењујеш тезе, Власи као етнос су староседеоци балканског полуострва, а Румуни као нација настају последњи, између осталог од дела тих влашких староседелаца. Али проглашавати све Влахе за Румуне је исто као бих ја све Словене прогласио Србима...

Govoriti o asimiliaciji Vlaha na teritoriji Rumunije je sasvim besmisleno.
Зашто онда нико у Румунији данас не барата појмовима Влашка и Власи, зашто су ти појмови избачени још почетком 20 века?
 
Румуни као ентитет, народ, нација, не постоје пре 19 века, постојали су Дачани, Аромуни, Цинцари, Власи, од којих је у 19. веку настао румунски национални идентитет.

Znam da je ovaj stav opste prihvacen u srpskom nestrucnom mnenju. Ali je pogresan.

Prvo, ostavi Dacane na stranu kad govoris o drugom milenijumu nase ere. Dacani su ziveli u starom veku, do prvih vekova nase ere. Njihovi potomci vremenom su postali nesto drugo. Nije bilo Dacana u 19 veku.

Drugo, spominjas Aromune i Cincare. Zar ne znas da su to dva naziva za isti etnicitet? Aromun se izvodi iz sopstvenog naziva Aromuna na njihovom jeziku, a Cincar je njihov naziv na srpskom --i samo na srpskom. Aromuni zive u velikim brojevima, mozda pola miliona ukupno, u Grckoj, Albaniji i Makedoniji. Trece, Aromuni --kao etnicitet-- nisu znatno doprineli Rumunskom etnicitetu, premda Aromuni su to pojedinacno radili. U danasnjoj Rumuniji zive nekoliko desetina hiljada Aromuna, koji su se tamo preselili iz Grcke i Makedonije u ranom dvadestom veku.

U tvojoj sarolikoj listi spominjas i Vlahe. Na koje Vlahe mislis? Na one cija se drzava vekovima nazivala Vlaskom a sada je veliki deo Rumunije? To su, bez nedoumice, Rumuni. Tako su se sami nazivali vekovima pre nastanka Rumunije. Da li si mislio na Vlahe koji su takodje bili zvani Moldavci? I to su bez nedoumice Rumuni, iz istih razloga: sami su se smatrali Rumunima vekovima pre nastanka Kraljevine Rumunije u devetnaestom veku, spajanjem Vlaske i Moldavije. Da li si mislio na Vlahe iz Erdelja? Jer tako su ih Madjari, Austrijanci i drugi, ukljucujuci Srbe, vekovima nazivali. I ti su Rumuni i tako su se sami nazivali na sopstvenom jeziku, rumunskom.

A Vlasi severnoistocne Srbije jesu etnicki Rumuni, zbog jezika, istorije, narodne kulture, obicajeva, obreda, muzike, narodne nosnje, itd. Ta cinjenica ne porice skorasnju asimilaciju velikog dela Vlaha severnoistocne Srbije u Srbe. Ko zeli da bude Srbin i Srbi ga tako prihvacaju, meni je Srbin.



Чак је и језик којим Румуни говоре претрпео велике измене у 19. и 20. веку, многе словенске речи су избачене (раније их је било трећина), а ћирилица као словенско писмо је постепено замењена латиницом.
To je sasvim tacno.

Ali ne znam sta si time hteo da pokazes. Da Rumuni nisu Rumuni? Da Rumuni nisu iskljucivo potomci Dacana i Rimljana? Pa naravno da nisu. Etnogeneza Rumuna ukjucuje velik i vazan slovenski sastavni deo.

Ти замењујеш тезе, Власи као етнос су староседеоци балканског полуострва, а Румуни као нација настају последњи, између осталог од дела тих влашких староседелаца. Али проглашавати све Влахе за Румуне је исто као бих ја све Словене прогласио Србима...
Ja nisam proglasio sve Vlahe za Rumune. Samo one iz severnoistocne Srbije. Opste govoreci, pojam Vlah je neprecizan. Svestan sam da se to delimicno namerno radi, da bi mutili vodu o Vlasima severnoistocne Srbije.

Зашто онда нико у Румунији данас не барата појмовима Влашка и Власи, зашто су ти појмови избачени још почетком 20 века?

Pokusao sam da objasnim pojam endonima i egzonima. Endonim je naziv jednog etniciteta na sopstvenom jeziku, a egzonim je naziv u upotrebi medju strancima. Da, bas kao Grcka i Hellas.

Ali gresis kad tvrdis da su ti pojmovi izbaceni pocetkom 20 veka (valjda u Rumuniji?). U rumunskom jeziku rec Vlah je strana rec. Znamo pouzdano, iz dokumenata iz XVI. veka, pisanih na rumunskom, da su se Rumuni na rumunskom nazivali Rumunima a ne Vlasima. A znali su da ih stranci nazivaju Vlasima.

U stvari, ni jedna grupacija Vlaha (Rumuni, Aromuni, Istro-Rumuni) na sopstvenim jezicima sebe ne nazivaju Vlasima.
 
Poslednja izmena:
Znam da je ovaj stav opste prihvacen u srpskom nestrucnom mnenju. Ali je pogresan.

Prvo, ostavi Dacane na stranu kad govoris o drugom milenijumu nase ere. Dacani su ziveli u starom veku, do prvih vekova nase ere. Njihovi potomci vremenom su postali nesto drugo. Nije bilo Dacana u 19 veku.

Drugo, spominjas Aromune i Cincare. Zar ne znas da su to dva naziva za isti etnicitet? Aromun se izvodi iz sopstvenog naziva Aromuna na njihovom jeziku, a Cincar je njihov naziv na srpskom --i samo na srpskom. Aromuni zive u velikim brojevima, mozda pola miliona ukupno, u Grckoj, Albaniji i Makedoniji. Trece, Aromuni --kao etnicitet-- nisu znatno doprineli Rumunskom etnicitetu, premda Aromuni su to pojedinacno radili. U danasnjoj Rumuniji zive nekoliko desetina hiljada Aromuna, koji su se tamo preselili iz Grcke i Makedonije u ranom dvadestom veku.

U tvojoj sarolikoj listi spominjas i Vlahe. Na koje Vlahe mislis? Na one cija se drzava vekovima nazivala Vlaskom a sada je veliki deo Rumunije? To su, bez nedoumice, Rumuni. Tako su se sami nazivali vekovima pre nastanka Rumunije. Da li si mislio na Vlahe koji su takodje bili zvani Moldavci? I to su bez nedoumice Rumuni, iz istih razloga: sami su se smatrali Rumunima vekovima pre nastanka Kraljevine Rumunije u devetnaestom veku, spajanjem Vlaske i Moldavije. Da li si mislio na Vlahe iz Erdelja? Jer tako su ih Madjari, Austrijanci i drugi, ukljucujuci Srbe, vekovima nazivali. I ti su Rumuni i tako su se sami nazivali na sopstvenom jeziku, rumunskom.

A Vlasi severnoistocne Srbije jesu etnicki Rumuni, zbog jezika, istorije, narodne kulture, obicajeva, obreda, muzike, narodne nosnje, itd. Ta cinjenica ne porice skorasnju asimilaciju velikog dela Vlaha severnoistocne Srbije u Srbe. Ko zeli da bude Srbin i Srbi ga tako prihvacaju, meni je Srbin.




To je sasvim tacno.

Ali ne znam sta si time hteo da pokazes. Da Rumuni nisu Rumuni? Da Rumuni nisu iskljucivo potomci Dacana i Rimljana? Pa naravno da nisu. Etnogeneza Rumuna ukjucuje velik i vazan slovenski sastavni deo.


Ja nisam proglasio sve Vlahe za Rumune. Samo one iz severnoistocne Srbije. Opste govoreci, pojam Vlah je neprecizan. Svestan sam da se to delimicno namerno radi, da bi mutili vodu o Vlasima severnoistocne Srbije.



Pokusao sam da objasnim pojam endonima i egzonima. Endonim je naziv jednog etniciteta na sopstvenom jeziku, a egzonim je naziv u upotrebi medju strancima. Da, bas kao Grcka i Hellas.

Ali gresis kad tvrdis da su ti pojmovi izbaceni pocetkom 20 veka (valjda u Rumuniji?). U rumunskom jeziku rec Vlah je strana rec. Znamo pouzdano, iz dokumenata iz XVI. veka, pisanih na rumunskom, da su se Rumuni na rumunskom nazivali Rumunima a ne Vlasima. A znali su da ih stranci nazivaju Vlasima.

U stvari, ni jedna grupacija Vlaha (Rumuni, Aromuni, Istro-Rumuni) na sopstvenim jezicima sebe ne nazivaju Vlasima.


Ajde onda objasni nam odkud ti tvoji Vlasi (za koje ti kazes da su Rumuni) u Pomoravlju i recimo na Istri?
 
ne znam i ne umem to da objasnim.
Ni meni nije jasno:dontunderstand:

Ево ја ћу да ти објасним: Зато што нису Румуни , исто као и Власи из Источне Србије. Румуни су конгломерат народа вештачки наименован у врло скоро време. Цинцари су , углавном Епироти грчког порекла који говоре исквареном латинавулгатом која је дошла касније, са Константином, и има велику примесу грчког, као субстрата који је претходио латинизацији.
Разлика између Румуна Цинцара и Влаха није толико у језику колико је у генетици јер је у стварању народа који се данас зове Румунски учествовао велики део Печенега који су држали и остали на обали Црног Мора и према Молдавији, што се код Влаха није десило јер су били заштићени од тог генетског утицаја. Даље, мађарски генетски субстрат постоји само у Румунији, а нема га међу Власима и Цинцарима.
Међу данашњим Румунима има и Влаха и Цинцара али далеко да могу сви они да се подведу под Румуне, јер узрочно-последична веза каже да су Румуни Власи и Румуни Цинцари али не може да каже обрнуто. Чак , међу Власима који су генетски ближи Србима нема ни оног дела "словенског" генетског субстрата који је присутан у румунском делу Добруџе.
 
Poslednja izmena:
Ево ја ћу да ти објасним: Зато што нису Румуни , исто као и Власи из Источне Србије. Румуни су конгломерат народа вештачки наименован у врло скоро време. Цинцари су , углавном Епироти грчког порекла који говоре исквареном латинавулгатом која је дошла касније, са Константином, и има велику примесу грчког, као субстрата који је претходио латинизацији.
Разлика између Румуна Цинцара и Влаха није толико у језику колико је у генетици јер је у стварању народа који се данас зове Румунски учествовао велики део Печенега који су држали и остали на обали Црног Мора и према Молдавији, што се код Влаха није десило јер су били заштићени од тог генетског утицаја. Даље, мађарски генетски субстрат постоји само у Румунији, а нема га међу Власима и Цинцарима.
Међу данашњим Румунима има и Влаха и Цинцара али далеко да могу сви они да се подведу под Румуне, јер узрочно-последична веза каже да су Румуни Власи и Румуни Цинцари али не може да каже обрнуто. Чак , међу Власима који су генетски ближи Србима нема ни оног дела "словенског" генетског субстрата који је присутан у румунском делу Добруџе.

Izostavio si Hune, Avare, Kumane, Tatare i Turke. Njihov prilog genetici danasnjeg rumunskog naroda je primetljiv u znacajnom broju Rumuna, po samim crtama lica, boje koze, oka i kose. A i Cigani su doprineli.

Uprkos tome, geneticke odlike ljudi u ovom delu Evrope –na Balkanu, u Hrvatskoj, u Madjarskoj i Grckoj—nisu dovoljno razlicite od naroda do naroda da bi omogucile pouzdano identifikovanje narodne pripadnosti pojedinaca.

Lesandre, zamisli ovaj eksperiment. Tebi je dat zadak da identifikujes narodnu (etnicku) pripadnost svake pojedine clanice jedne grupe od sedamdeset zena, specijalno sastavljenoj u ovu svhru.

Ova grupa mladih zena je sacinjena naucnom procedurom slucajnog odbira desetero Rumunka, desetoro Srpkinja, desetoro Madjarica, deseteoro Bugarkinja, desetoro Grkinja, desetoro Hrvatica i, da ne zaboravimo, desetoro Siptarka. One su sasvim razmesane u rasporedu, strogo im je zabranjeno da ista kazu, i rasporedjene su u vojnickom redu, za tvoju smotru, Lesandre.

Miiiirno!

Ti ces lagano proci pred njima kao general pred svojim elitnim vojnicima. Naravno, da ih ti ne bi prepoznao po narodnoj nosnji, svaka od njih je sasvim gola.

Tvoj zadak, Lesandre, ako ga prihvatis, je da kad prodjes pred svaku od ovih zgodnih, golih zena, da se zaustavis, dobro je pogledas i u roku od deset sekundi ispravno joj odredis nacionalnost. Kad to uspesno objavis, ona ce ti dati poljubac.

I jos nesto. Da zene ne bi tebe prepoznale po tvojoj etnickoj pripadnosti i pokusale signalirati ti svoju, i ti se go.

A odmah iza tebe ide jedan ogroman Arap sa bicom u ruci. Za svaki slucaj kad pogresno identifikujes nacionalnost jedne zene, on te bicom udari svom snagom preko dupeta.

Na kraju ove smotre, ako si dobio vise poljubaca nego udaraca, mozes slobodno da se smatras ekspertom u primenjenoj genetici.
 
Poslednja izmena:
Izostavio si Hune, Avare, Kumane, Tatare i Turke. Njihov prilog genetici danasnjeg rumunskog naroda je primetljiv u znacajnom broju Rumuna, po samim crtama lica, boje koze, oka i kose. A i Cigani su doprineli.

Uprkos tome, geneticke odlike ljudi u ovom delu Evrope –na Balkanu, u Hrvatskoj, u Madjarskoj i Grckoj—nisu dovoljno razlicite od naroda do naroda da bi omogucile pouzdano identifikovanje narodne pripadnosti pojedinaca.

Lesandre, zamisli ovaj eksperiment. Tebi je dat zadak da identifikujes narodnu (etnicku) pripadnost svake pojedine clanice jedne grupe od sedamdeset zena, specijalno sastavljenoj u ovu svhru.

Ova grupa mladih zena je sacinjena naucnom procedurom slucajnog odbira desetero Rumunka, desetoro Srpkinja, desetoro Madjarica, deseteoro Bugarkinja, desetoro Grkinja, desetoro Hrvatica i, da ne zaboravimo, desetoro Siptarka. One su sasvim razmesane u rasporedu, strogo im je zabranjeno da ista kazu, i rasporedjene su u vojnickom redu, za tvoju smotru, Lesandre.

Miiiirno!

Ti ces lagano proci pred njima kao general pred svojim elitnim vojnicima. Naravno, da ih ti ne bi prepoznao po narodnoj nosnji, svaka od njih je sasvim gola.

Tvoj zadak, Lesandre, ako ga prihvatis, je da kad prodjes pred svaku od ovih zgodnih, golih zena, da se zaustavis, dobro je pogledas i u roku od deset sekundi ispravno joj odredis nacionalnost. Kad to uspesno objavis, ona ce ti dati poljubac.

I jos nesto. Da zene ne bi tebe prepoznale po tvojoj etnickoj pripadnosti i pokusale signalirati ti svoju, i ti se go.

A odmah iza tebe ide jedan ogroman Arap sa bicom u ruci. Za svaki slucaj kad pogresno identifikujes nacionalnost jedne zene, on te bicom udari svom snagom preko dupeta.

Na kraju ove smotre, ako si dobio vise poljubaca nego udaraca, mozes slobodno da se smatras ekspertom u primenjenoj genetici.



:eek: Lesandre, sta je njemu?:sad2:
 
Izostavio si Hune, Avare, Kumane, Tatare i Turke. Njihov prilog genetici danasnjeg rumunskog naroda je primetljiv u znacajnom broju Rumuna, po samim crtama lica, boje koze, oka i kose. A i Cigani su doprineli.
Uprkos tome, geneticke odlike ljudi u ovom delu Evrope –na Balkanu, u Hrvatskoj, u Madjarskoj i Grckoj—nisu dovoljno razlicite od naroda do naroda da bi omogucile pouzdano identifikovanje narodne pripadnosti pojedinaca.
Lesandre, zamisli ovaj eksperiment. Tebi je dat zadak da identifikujes narodnu (etnicku) pripadnost svake pojedine clanice jedne grupe od sedamdeset zena, specijalno sastavljenoj u ovu svhru.
Ova grupa mladih zena je sacinjena naucnom procedurom slucajnog odbira desetero Rumunka, desetoro Srpkinja, desetoro Madjarica, deseteoro Bugarkinja, desetoro Grkinja, desetoro Hrvatica i, da ne zaboravimo, desetoro Siptarka. One su sasvim razmesane u rasporedu, strogo im je zabranjeno da ista kazu, i rasporedjene su u vojnickom redu, za tvoju smotru, Lesandre.
Miiiirno!
Ti ces lagano proci pred njima kao general pred svojim elitnim vojnicima. Naravno, da ih ti ne bi prepoznao po narodnoj nosnji, svaka od njih je sasvim gola.
Tvoj zadak, Lesandre, ako ga prihvatis, je da kad prodjes pred svaku od ovih zgodnih, golih zena, da se zaustavis, dobro je pogledas i u roku od deset sekundi ispravno joj odredis nacionalnost. Kad to uspesno objavis, ona ce ti dati poljubac.
I jos nesto. Da zene ne bi tebe prepoznale po tvojoj etnickoj pripadnosti i pokusale signalirati ti svoju, i ti se go.
A odmah iza tebe ide jedan ogroman Arap sa bicom u ruci. Za svaki slucaj kad pogresno identifikujes nacionalnost jedne zene, on te bicom udari svom snagom preko dupeta.
Na kraju ove smotre, ako si dobio vise poljubaca nego udaraca, mozes slobodno da se smatras ekspertom u primenjenoj genetici.

Ово је невероватно!
Научна метода, нема шта. Запањујуће!
 
[/SIZE][/B]


:eek: Lesandre, sta je njemu?:sad2:

Ви`ш да је прс`о. Пропала му концепција: "Латини свих земаља, уједините се", ипак Реторомани, Фурлани и Окситанци нису Румуни.
Аргументи су му валидни исто колико и изјава да су Американци један народ.
 
Poslednja izmena:
Izostavio si Hune, Avare, Kumane, Tatare i Turke. Njihov prilog genetici danasnjeg rumunskog naroda je primetljiv u znacajnom broju Rumuna, po samim crtama lica, boje koze, oka i kose. A i Cigani su doprineli.

Uprkos tome, geneticke odlike ljudi u ovom delu Evrope –na Balkanu, u Hrvatskoj, u Madjarskoj i Grckoj—nisu dovoljno razlicite od naroda do naroda da bi omogucile pouzdano identifikovanje narodne pripadnosti pojedinaca.


Патетика под спојлером, небитна за утврђивање.
Lesandre, zamisli ovaj eksperiment. Tebi je dat zadak da identifikujes narodnu (etnicku) pripadnost svake pojedine clanice jedne grupe od sedamdeset zena, specijalno sastavljenoj u ovu svhru.

Ova grupa mladih zena je sacinjena naucnom procedurom slucajnog odbira desetero Rumunka, desetoro Srpkinja, desetoro Madjarica, deseteoro Bugarkinja, desetoro Grkinja, desetoro Hrvatica i, da ne zaboravimo, desetoro Siptarka. One su sasvim razmesane u rasporedu, strogo im je zabranjeno da ista kazu, i rasporedjene su u vojnickom redu, za tvoju smotru, Lesandre.

Miiiirno!

Ti ces lagano proci pred njima kao general pred svojim elitnim vojnicima. Naravno, da ih ti ne bi prepoznao po narodnoj nosnji, svaka od njih je sasvim gola.

Tvoj zadak, Lesandre, ako ga prihvatis, je da kad prodjes pred svaku od ovih zgodnih, golih zena, da se zaustavis, dobro je pogledas i u roku od deset sekundi ispravno joj odredis nacionalnost. Kad to uspesno objavis, ona ce ti dati poljubac.

I jos nesto. Da zene ne bi tebe prepoznale po tvojoj etnickoj pripadnosti i pokusale signalirati ti svoju, i ti se go.

A odmah iza tebe ide jedan ogroman Arap sa bicom u ruci. Za svaki slucaj kad pogresno identifikujes nacionalnost jedne zene, on te bicom udari svom snagom preko dupeta.
Na kraju ove smotre, ako si dobio vise poljubaca nego udaraca, mozes slobodno da se smatras ekspertom u primenjenoj genetici.

Румуне намиришу и Италијани, иако им је и антрополошка и лингвистичка слика много ближа него код нас. Па их јурцају по улицама, донели су чак и закон о омогућавању грађанског хапшења.

Да би било мало јасније ево и историјска слика:

books


10. Арапи се појавили у Добруџи 693 године.
12. Кумани или Половци помешани са Арапима.


И мало лингвистичке слике:

books


Влашки је састављен од латинског, словенског и других језичких позајмица.
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top