Vlasi — balkanski fenomen

[snouden]

Ово су накнадна објашњења смишљена у деветнаестом веку да би се a priori одбацила несрпска компонента данашњих Срба.

to je moje štivo. istražujem svoju "vlašku" porodicu, uskočki način ratovanja sve do 1650 a i ranije u tursko vreme... jer znam gde su bili lociran i 1550. zamisli...)

evgenije postoje turski defteri sve sa imenima tih vlaha. kasnije i s prezimenima onih morlaka koji žive na turskom delu dalmacije. postoje i zapisi iz 14 stoleća sa slovenskim imenima i prezimenima vlaha. postoje i pisma poturica pisana na tom jeziku vlaha. postoji i govorni jezik nepismenih morlaka koji se očuvao sve do polovine 20 veka. postoje u tom jezku slovenski arhaizmi kojih nema kod "prosvećenih" srba i hrvata. poprilična razlika morlačkog i današnjeg je u zvučnosti. samoglasnici morlačkog više zvuče kao poluglasovi. mukli su. naprimer BORINA morlak će reći BORNA itd što je suprotno vašem govoru koji je razvio samoglasinke odavno.

sve ti to razumeš. samo si vezan za te bunike koje si ni kriv ni dužan mirisao.

bilo je asimilacije zatečenih etnika ali je to bio prirodan proces etnogeneze i desio se u ranom srednjem veku ili možda tamo preko dunava gde su sloveni odvodili zarobljene stanovnike ilirikuma. uticaj drugih jezika se u našem govoru vidi u tom obilju sinonima. pa i zvučnosti gde je najviši uticaj sveštenstva. zbog različitih sutohtonih komponenti, drugog sveštenstva i drugih jezičkih kontakata došlo je do divergencije u našem govoru. stoga mi južni sloveni imamo različite dijalekte,

 

[gost 428502]

Ово су накнадна објашњења смишљена у деветнаестом веку да би се a priori одбацила несрпска компонента данашњих Срба.

Genetika je dala odgovor na to pitanje.
Srbi nisu u problemu, ali Rumini jesu imaju čak 50% proto slovenske genetike
Još kada se uzme da su do pre 150-200 godina slovenski i romanski jezik bili podkednako korišćeni u Rumuniji
Koliko ste Srba pretvorili u Rumune? Pa i u novije doba, u Temišvaru i okolini?

 

[Krishna]

to je moje štivo. istražujem svoju "vlašku" porodicu, uskočki način ratovanja sve do 1650 a i ranije u tursko vreme... jer znam gde su bili lociran i 1550. zamisli...)

evgenije postoje turski defteri sve sa imenima tih vlaha. kasnije i s prezimenima onih morlaka koji žive na turskom delu dalmacije. postoje i zapisi iz 14 stoleća sa slovenskim imenima i prezimenima vlaha. postoje i pisma poturica pisana na tom jeziku vlaha. postoji i govorni jezik nepismenih morlaka koji se očuvao sve do polovine 20 veka. postoje u tom jezku slovenski arhaizmi kojih nema kod "prosvećenih" srba i hrvata. poprilična razlika morlačkog i današnjeg je u zvučnosti. samoglasnici morlačkog više zvuče kao poluglasovi. mukli su. naprimer BORINA morlak će reći BORNA itd što je suprotno vašem govoru koji je razvio samoglasinke odavno.

sve ti to razumeš. samo si vezan za te bunike koje si ni kriv ni dužan mirisao.

bilo je asimilacije zatečenih etnika ali je to bio prirodan proces etnogeneze i desio se u ranom srednjem veku ili možda tamo preko dunava gde su sloveni odvodili zarobljene stanovnike ilirikuma. uticaj drugih jezika se u našem govoru vidi u tom obilju sinonima. pa i zvučnosti gde je najviši uticaj sveštenstva. zbog različitih sutohtonih komponenti, drugog sveštenstva i drugih jezičkih kontakata došlo je do divergencije u našem govoru. stoga mi južni sloveni imamo različite dijalekte,

Imali u tom morlačkom govoru koji si proučavao "ukanja"? Obe moje polu pismene babe (i svi preci pre njih) su govorile SMUKVA (smokva), MUGU (mogu), NUSIM (nosim), MUST (most), SLUMIJO (slomio), MUJ (moj), MUJA (moja), UN (on), UNA (ona), NUGA (noga), DUNESI (donesi), PUNESI (ponesi), KUNJ (konj), NUVCI (novci), NUVO (novo), MURDA (možda), MURE (more tj. može), ŠNJUME (s njom) itd.

@Lanselot Je li bilo "uklanja" na Baniji?

 

[veliki krang]

Признајте да су Власи који су често споменути у српским средњовековним повељама етнички различити од Сербаља. Признајте да српска имена нису доказ српског етницитета.

Ne kapiram, šta da priznamo? Uostalom, kad budeš priložio dokaze o tome, kao i dokaze da si i etnički sam različit od nas, onda se javi sa zahtevima

 

[gost 428502]

Imali u tom morlačkom govoru koji si proučavao "ukanja"? Obe moje polu pismene babe (i svi preci pre njih) su govorile SMUKVA (smokva), MUGU (mogu), NUSIM (nosim), MUST (most), SLUMIJO (slomio), MUJ (moj), MUJA (moja), UN (on), UNA (ona), NUGA (noga), DUNESI (donesi), PUNESI (ponesi), KUNJ (konj), NUVCI (novci), NUVO (novo), MURDA (možda), MURE (more tj. može), ŠNJUME (s njom) itd.

@Lanselot Je li bilo "uklanja" na Baniji?

nisam siguran.
Vrtim sada po glavi i ne mogu da se setim.
Mislim da je u slučaju možda korišćeno murda ili morda ali ne mogu da tvrdim.
Ono što znam jeste da je bilo raznih ikavizama.

 

[Slavan]

Ово је производ дубоко посрбљених Влаха које српска држава путем Националног Савета Влаха потпомаже да заврше процес србизације.

Власи у Србији су производ?
Ако су и посрбљени, то је заиста дубоко, јер је у основи њиховог идентитета, пошто они по много чему јесу Срби, јер је српска компонента код њих изражена, можда и тежишна.

Да држава Србија потпомаже да се заврши процес србизације, онда им не би омогућила да штампају уџбенике које желе, да уче влашки језик у школама, да негују традицију и културу, одржавају културне манифестације.

Ово је резултат два века живота у саставу српске државе и под српском црквом а без школовања, медија и богослужја на матерњем.

Сада имају школовање, медије и богослужење на влашком. Али, заправо, теби то и смета. Као што рекох, твој мото је: напад је најбоља одбрана или кад лопов виче "држ'те лопова".

Иако ово уопште није твоја ствар.

 

[gost 428502]

Srbi imaju toliko jak mehanizam asimilacije da su uspeli da izgube 50% ( minimum) svog stanovništva za koje se gotovo izvesno može dokazati pa i naučno ( koliko je to moguće) da su od srpskoga roda potekli.

 

[veliki krang]

Srbi imaju toliko jak mehanizam asimilacije da su uspeli da izgube 50% ( minimum) svog stanovništva za koje se gotovo izvesno može dokazati pa i naučno ( koliko je to moguće) da su od srpskoga roda potekli.

A Rumuna i ovako asimilovanih ima tri puta više od nas, mogu da zamislim koliko bi ih bilo da ih nismo asimilovali...

 

[gost 428502]

A Rumuna i ovako asimilovanih ima tri puta više od nas, mogu da zamislim koliko bi ih bilo da ih nismo asimilovali...

Da da haha

 

[snouden]

Imali u tom morlačkom govoru koji si proučavao "ukanja"? Obe moje polu pismene babe (i svi preci pre njih) su govorile SMUKVA (smokva), MUGU (mogu), NUSIM (nosim), MUST (most), SLUMIJO (slomio), MUJ (moj), MUJA (moja), UN (on), UNA (ona), NUGA (noga), DUNESI (donesi), PUNESI (ponesi), KUNJ (konj), NUVCI (novci), NUVO (novo), MURDA (možda), MURE (more tj. može), ŠNJUME (s njom) itd.

@Lanselot Je li bilo "uklanja" na Baniji?

da.hteo sam mu reći da je od svih naših govora da je govor tih koje zovu dinarskim vlasima zvukovno najudaljeniji tom njegovom vlaškom (latinskom). a drugima da je govor naših dinarskih brđana možda najbliži govoru starih slovena upravo zbog to malo kontakata sa drugim narodima i slabog uticaja popova ili fratara.

 

[Pravi Vlah]

Добро, нисам ни очекивао више од вас.

 

[Crnugović]

Добро, нисам ни очекивао више од вас.

https://forum.krstarica.com/threads/vlasi-balkanski-fenomen.764445/post-32841288

Davno je trebalo naslov izmeniti u @Pravi Vlah balkanski fenomen.
Jedan od primera zašto ovaj forum/istorija je jedna tužna priča, kad postavljač teme se sa većinom prisutnih na ovakav način obhodi.

Mnogi prisutni su postirali o značenju po njima samog pojma "vlah" , pa i iz ličnog/familijarnog iskustva. Da je postavljaču teme stalo do "znanja/istine" bi vremenom to svoje početno znanje na neki način korigirao, nadopunjavao...
Ostaje utisak, da je ostao duboko zakopan u svojim početnim premisama ili još gore, frustriran na onu baku sa kolačima.

 

[snouden]

Добро, нисам ни очекивао више од вас.

svezani ti neuroni nacionalmim smećem. ti si nacionalista nacionalne manjine zakasnele u nacistički poredak.

kako ne shvaćaš koliko je lud i nedgovoran svaki nacionalizam najpre prema svojim sledbenicima?

 

[Pravi Vlah]

Власи у Србији су производ?
Ако су и посрбљени, то је заиста дубоко, јер је у основи њиховог идентитета, пошто они по много чему јесу Срби, јер је српска компонента код њих изражена, можда и тежишна.

Да држава Србија потпомаже да се заврши процес србизације, онда им не би омогућила да штампају уџбенике које желе, да уче влашки језик у школама, да негују традицију и културу, одржавају културне манифестације.


Сада имају школовање, медије и богослужење на влашком. Али, заправо, теби то и смета. Као што рекох, твој мото је: напад је најбоља одбрана или кад лопов виче "држ'те лопова".

Иако ово уопште није твоја ствар.

Преци ових људи су имали писмо на матерњем румунском у деветнаестом веку. Изгубили су то писмо сменом румунских свештеника српским. Примили су српска имена и презимена од српске цркве и државе. Било им је ускраћено образовање на матерњем о својој историји и књижевности. Учили су историју и књижевност Срба. Данас, након два века овог процеса, користе српски језик нарочито ако говоре о било којој савременој интелектуалној теми.

Производ Националног Савета Влаха Србије није никаква стандардизација такозваних влашких говора јер нико га неће користити сем у сврху ућуткивања европских приговора да су Власи Србије обесправљени. Сврха ове делатности јесте да се мирно заврши србизација и да Србија буде примљена у ЕУ.

 

[GETE_66]

Дурмитор, Ципитор и Виситор су три од највиших планинских врхова у Црној Гори. Изгледа да су они средњовековни Срби сточарског сталежа који су их тако назвали били не само чобани него и песници.

На румунском Дурмитор, Ципитор и Виситор значе Успавани, Удремљени и Усањани. А шта значе на српском?

U 19. veku, kada je osnovana moderna srpska država, 1804., U njenom susedsvu su postojale dve kneževine. Kneževina Vlaška i Kneževina Moldavija.
Dakle, Vlasi su tada, 1804, postojali kao nacija, i to večinski u Kneževini Vlaškoj, i delom kao manjina, u istočnoj Srbijil. Svi oni su govorili Vlaškim jezikom.i Vlasi u Kneževini Vlaškoj i Vlasi u Srbiji.
Kasnije, krajem 19. veka, dolazi do ujedinjenja Kneževine Vlaške i Kneževine Moldavije u jednu državu. Zbog toga da ni jedna kneževina ne bi imala primat, novoj državi je dato ime Romania (Rumunija), zemlja rimljana.
Spajanjem dotadašnjeg Vlaškog i Moldavskog jezika, koji su inače slični, u jedan jezik, nastaje savremeni Rumunski jezik.

 

[Pravi Vlah]

Иако ово уопште није твоја ствар.

А твоја јесте?

 

[Pravi Vlah]

U 19. veku, kada je osnovana moderna srpska država, 1804., U njenom susedsvu su postojale dve kneževine. Kneževina Vlaška i Kneževina Moldavija.
Dakle, Vlasi su tada, 1804, postojali kao nacija, i to večinski u Kneževini Vlaškoj, i delom kao manjina, u istočnoj Srbijil. Svi oni su govorili Vlaškim jezikom.i Vlasi u Kneževini Vlaškoj i Vlasi u Srbiji.
Kasnije, krajem 19. veka, dolazi do ujedinjenja Kneževine Vlaške i Kneževine Moldavije u jednu državu. Zbog toga da ni jedna kneževina ne bi imala primat, novoj državi je dato ime Romania (Rumunija), zemlja rimljana.
Spajanjem dotadašnjeg Vlaškog i Moldavskog jezika, koji su inače slični, u jedan jezik, nastaje savremeni Rumunski jezik.

Прогуглај значење термена ендоним и егзоним.
Да ти мало помогнем:

едноним Deutsche ... егзоним ... Немац
ендоним Magyar .... егзоним ... Hungarian
ендоним ... Ελληνικός ... егзоним ... Грк
ендоним ... Român ... егзоним ... Влах

 

[Pravi Vlah]

Ne postoji srbizacija vlaha na dinarskom masivu. to je hrvatska teza kojom se hteli opravdati pokatoličenje morlaka i njihovo ideoliško pretvaranje u nazovi hrvate. isti izmet su progutali mnogi srpski i bosanski "pametnjakovići".)

Reč VLAH/VLAJ označava u srednjem veku SLOBODNOG SELJAKA koji se pretežno bavi stočarstvom i koji nema jedno stalno prebivalište već se kreće od jednih postaja i pašnjaka do drugih. Ispasišta se dele na letnja i zimska a mogu biti jedno od drugog udaljena i stotinak kilometara. Letnja ispasišta se nalaze uglavnom po vrhovima planina a zimska u toplijim krajevima. Vlaške postaje čine mali skromni stambeni objekti ( katuni, jare, bunje) oko kojih se nalazi nešto obradive zemlje (zovu se doci) a koja služi za uzgajanje ječma, raži, krompira, povrća itd. jer ni stočari ne mogu bez žitarica.

Poznato je da u srednjem veku (tursko vreme) dinarski vlasi žive u zadrugama. To znači da svi pripadnici jedne zadruge rade zajedno na istom zadatku. Jednu vlašku zadrugu čini oko pedesetak porodica. Njen stočni fond dostiže i desetine hiljada ovaca. Svaka porodica daje jednog do dva nauružana pripadnika koji čuvaju zadružno blago i ljudstvo od lopova, bandita i zveri. Ta se vojska zadruge zvala banderijom a vođa banderije se zvao harambaša. Mlađi muškarci čuvaju stoku i zovu se čobanima. Žene i ostali muškarci obrađuju zemlju. Starci paze na nejač.

Sastav banderije je promenljiv. To znači da porodice koje se sakupe na jednim ispasištima se udruže prema situaciji. Uglavnom se među samim vlasima znalo čija su koja ispasišta pa su se znale i kofiguracije banderija. Tako kod Trogira jedna porodica pripada jednoj banderiji a kad se prebaci na Dinaru može biti u drugoj. Ako je vojna snaga banderije nedovoljna banderije se skupljaju i udružuju u veću zajednicu. Harambaše zajednica biraju među sobom vođu udruženih banderija koga zovemo serdarom.

Zbog svog načina života vlahi ( stočari nomadi) klasno gledajući ne pripadaju ni jednom srednjevekovnom uređenju. Nisu pripadnici feuda jer su feudi vezani za najbolje komade zemlje i što je feud vlasnički definisan. Ne pripadaju ni kasnijim turskim posedima iz istih razloga. Vlahi žive na zemlji koju niko nije hteo jer je život na njoj težak. To su planinska ispasišta i planinski doci. Težak je i zbog stalne seobe za potrebama svoga blaga koje danas ružno zovemo stokom. Vlahi po pravilu, ako ih vlast stigne, plaćaju posebne vlaške poreze u stilu daj što daš. Mleci traže praseće glave, poturice janjetinu...

Vlah je socijalan i rodoljubiv. Vlahi u zadrugama žive za svoju zajednicu. Slabi su vernici i ne razlikuju se među sobom po crkvenoj pripadnosti što se hrišćana tiče. To zanči da se žene među sobom i da nema podvajanja po crkvenoj pripadnosti kakvo će nastupiti u vreme nacionalnog ludila. Pokretljivost vlaha u tim mešovitim brakovima čobana doprinosi genetskoj udaljenosti i zdravom potomstvu zajednica. Samo stočarstvo iziskuje puno dece. Vlaška porodica ne oskudeva u mlečnim proizvodima, niti u mesu i žitaricama. Pa je broj rođene dece vrlo često izmedju deset i dvadeset. Nažalost smrtnost je oko 50%. Uprkos svemu natalitet vlaha je bio skoro dva do tri puta veći nego natalitet stanovništva koje je živelo po varošima. Stoga s pravom treba da se ponosimo svojim vlahima.

Kako su po svojoj prirodi stočari i zbog toga što žive po planinama vlahi imaju malo kontakata s drugim narodima i jezicima. Zbog svoje pokretljivosti slabo su pohodili crkve pa ni fratri i popovi nisu mogli da im iskvare govor svojim neshvatanjem Božje prirode maternjeg jezika. Stoga su Vuk i Štrosmajer u pravu što su za osnove književnog srpskohrvatskog jezika uzeli govor vlaha dalmatinske zagore i dubrovačkog zaleđa.

Na popisu like i krbave godine 1712 neki 80% stanovništva čine Vlahi. 10% su hrvati i 10% kranjci. Od ovih 80% ima katoličkih vlaha oko 30% a 50% pravoslavnih vlaha.

Ја говорим о четрнаестом и петнаестом веку а ти о седамнаестом.

 

[snouden]

Ја говорим о четрнаестом и петнаестом веку а ти о седамнаестом.

za petnaesti takođe imamo zapisan imena i prezimena. pokazivao sam ti kliški zakonik. slaven je našao imena u nekim spisima za trinaesti. pa dokle... sva se asimilacija odigrala mnogo ranije. i bila je prirodna. a ne nikavo brisanje svesti...)

kako to misliš da se vršila slovenizacija romanskuh vlaha kad oni gotovo nemaju kontakata sa feudalcima ni sa drugim svetom osim čobanima? u svakom vremenu nomadi žive bukvalno nezavisni od sistema. skitaju se prema potrebama svoje zajednice i jedini su istinki slobodni ljudi. stoga su im mleci i podelili zemlju. da vežu dinarske vlahe (morlake) i od njih naprave poreske obaveznike.

 

[Pravi Vlah]

za petnaesti takođe imamo zapisan imena i prezimena. pokazivao sam ti kliški zakonik. slaven je našao imena u nekim spisima za trinaesti. pa dokle... sva se asimilacija odigrala mnogo ranije. i bila je prirodna. a ne nikavo brisanje svesti...)

kako to misliš da se vršila slovenizacija romanskuh vlaha kad oni gotovo nemaju kontakata sa feudalcima ni sa drugim svetom osim čobanima? u svakom vremenu nomadi žive bukvalno nezavisni od sistema. skitaju se prema potrebama svoje zajednice i jedini su istinki slobodni ljudi. stoga su im mleci i podelili zemlju. da vežu dinarske vlahe (morlake) i od njih naprave poreske obaveznike.

Пример Влаха Источне Србије, то јест Румуна Источне Србије доказује да након једног века под српском црквом скоро сви имају српска имена. Међутим неоспорно је да су пореклом били Румуни. Према томе српска имена из докумената из ранијих периода и из других делова Србије, Босне, Хрвтаске, итд нису ipso facto доказ да се увек ради о Србима.

Што се тиче србизације Влаха споменутих у повељама из четрнаестог и петнаестог века, то се десило постепено током четрнаестог до шеснаестог века кад су прелазили од трансхумантног сточарства на земљорадњу и мешали се са српским земљорадницима. Црква, држава, племство, војна делатност, образовање су биле на српском.

Власи никада нису скитали као номади него су имали стална летишта на планинама и стална зимништа у дoлинама. То се назива трансхуманство и није номадизам. Штавише ти Власи су се бавили преносом тргововине и војном службом.

 

[snouden]

Пример Влаха Источне Србије, то јест Румуна Источне Србије доказује да након једног века под српском црквом скоро сви имају српска имена. Међутим неоспорно је да су пореклом били Румуни. Према томе српска имена из докумената из ранијих периода и из других делова Србије, Босне, Хрвтаске, итд нису ipso facto доказ да се увек ради о Србима.

vlahi istočne srbije su druga priča. na dinarskom masivu je bilo vlaha romana ali malo. zovu se ćići i očuvali su se do danas. sama činjenica da su se očuvali do danas govori ti koliko je teško asimilovati nekog drugog a da se to ne radi na silu.

Што се тиче србизације Влаха споменутих у повељама из четрнаестог и петнаестог века, то се десило постепено током четрнаестог до шеснаестог века кад су прелазили од трансхумантног сточарства на земљорадњу и мешали се са српским земљорадницима. Црква, држава, племство, војна делатност, образовање су биле на српском.

rekoh ti desilo se rano. sve što su sloveni zarobili je asimilobvano u jednoj do dve generacije. plemensko ukrupnjavanje. tako nešto. oćeš nećeš i nema demokratije.

Власи никада нису скитали као номади него су имали стална летишта на планинама и стална зимништа у дoлинама.

malo morgen. ti znaš?

stočar ide ka ispasištima. ako mu u sukobu drugi stočari otmu ispasišta premešta se. isto tako ako se desi neka nepogoda pa mora tražiti druga. tako su kuči prebegli u dalmaciju zbog rata sa karadžićima kod durmitora. istočno hercegovački stočari u srednju dalmaciju...stočar mora da ima barem dve postaje: letnju i zimsku. postaje lako podiže i nije problem da se premesti.

dve postaje ne moraju biti blizu. tek u novije vreme je tako jer su stočari dobili zemlju koju su držali turci. po pravilu je ta novostečevina blizu planina gde su letnje postaje.

a ti iz ove nove situacije projektuješ na stare stočare koji su se postupono znali kretati od poloponeza do istre,

То се назива трансхуманство и није номадизам. Штавише ти Власи су се бавили преносом тргововине и војном службом.

hebali te nazivi. kada čobanin pređe u vojnu službu nije više čobanin.

dobeme da su gorštaci bili dobri ratnici. moj did je kad mu nestane duvana znao otić 50km u šibenik i vratiti se bez odmora. morlaci su bili savršeni diverzanti u teškim uslovima. i mleci su ih dobro iskoristili.

 

[gost 428502]

@snouden
Moji su i sa majčine i sa očeve strane upisani kao južnoslovensko plemstvo u Austrijskim knjigama.
Sa očeve strane su upisani npr prezime pa od sv Đorđa, što znači da su stavili Slavu uz porodično ime.

 

[Pravi Vlah]

rekoh ti desilo se rano. sve što su sloveni zarobili je asimilobvano u jednoj do dve generacije. plemensko ukrupnjavanje. tako nešto. oćeš nećeš i nema demokratije.

Као што си раније рекао, то је твоје штиво а не историја.

 

[snouden]

Као што си раније рекао, то је твоје штиво а не историја.

žali si onom čije si bunike mirisao. da je kasnije bilo iole značajno romana imao bi vlaške grobove, stećke i pisane tragove kao što imaš po nekim primorskim gradovima.

romanizovano stanovništvo je bilo pismeno. prvo sveštenstvo slovena su bili svakao romani. i oni su uticali na naš govor. posebno tamo kod onih slovena koji su rano primili hrišćanstvo. i sad pametnjaković oće da kaže da su manjinski i nepismeni sloveni slovenizirali većinsku inteligenciju?

 

[Pravi Vlah]

žali si onom čije si bunike mirisao. da je kasnije bilo iole značajno romana imao bi vlaške grobove, stećke i pisane tragove kao što imaš po nekim primorskim gradovima.

romanizovano stanovništvo je bilo pismeno. prvo sveštenstvo slovena su bili svakao romani. i oni su uticali na naš govor. posebno tamo kod onih slovena koji su rano primili hrišćanstvo. i sad pametnjaković oće da kaže da su manjinski i nepismeni sloveni slovenizirali većinsku inteligenciju?

Опет показујеш да не знаш историју. Падом Римског Царства, нарочито повучењем Источног Римског Царства са Балкана у седмом веку, део Романа се повукао на приморје и тамо се одржао у градовима као што је Дубровник до четрнаестог века. Други део Романа се повукао у планине и прешао на сточарство. Ја говорим о овим другим делом. Ти Романи јесу изгубили писменост као што и државну и црквену организацију. Словенске државе - Бугарска, Хрватска и Србија - су се развиле користећи писмо од Ћирила и Методија. Писменост је била ретка. У тим словенским државама су живели и Власи, постепено се укључујући у то друштво словенизирањем.