Византијско царство Ромеја

[NickFreakyrgios]

[

Čovek koji konstantno (bukvalno, celu temu) spamuje, troluje, psuje, vređa i smara napiše ovako nešto i onda drugome prebacuje.

Замисли сад неко изгине на форуму доказујући сеобу Словена преко Дунава која није уопште спорна али да неко потроши године живота доказујући то из неколико познатих извора.
То је јако битно било 10% или 20% придошлица јако је битно због промене континуитета државности.
Дакле ови људу су дошли макар их било 10!

Промениш име римској империји и лажираш њен пад 1000 година раније и то је небитно то ништа не мења то цооол!??

Ко је луд овде?

Ово је небитно а чопор Словена који препао Дунав је јако битан јер је ПРЕШАО!??

Ја сам увек мислио да сам мало луд али кад видим лега све има тешим се и одмах ми лакше!

За ово друго је крив Лаоник Халкокондил.
Кад се промени звснични наратив и пређе на теорију континуитета
Шта ћеш рећи?
Крив је Порфирогенит?!
Порфирогенит је заслужан!?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Исцитирао сам ти прва три цариградска сабора званично кожико требам да идем до шизме?

I, šta zamišljaš da si tačno postigao, sem nastavka polemisanja isključivo sam sa sobom, postavljajući nešto što te niko nije pitao i što ništa ne menja?

Možda u tvojoj glavi deluje da sam izjavio da se Carigrad nije zvao nikada Konstantinopoljem ili da je to ovde ikada bila tema. Donekle zapravo jeste, zato što si konstantno se pozivao na Stevančevića koji tvrdi da su to izmislili neki ljudi nedavno tj. grupu autora kako si govorio, tako da pretpostavljam da i jeste zaista diskusija sa samim sobom, kao i gotovo svaka tvoja objava ovde.

 

[NickFreakyrgios]

I, šta zamišljaš da si tačno postigao, sem nastavka polemisanja isključivo sam sa sobom, postavljajući nešto što te niko nije pitao i što ništa ne menja?

Možda u tvojoj glavi deluje da sam izjavio da se Carigrad nije zvao nikada Konstantinopoljem ili da je to ovde ikada bila tema. Donekle zapravo jeste, zato što si konstantno se pozivao na Stevančevića koji tvrdi da su to izmislili neki ljudi nedavno tj. grupu autora kako si govorio, tako da pretpostavljam da i jeste zaista diskusija sa samim sobom, kao i gotovo svaka tvoja objava ovde.

Никад се није звао Цариград али не знам у који си тачно филм упао.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Никад се није звао Цариград али не знам у који си тачно филм упао.

Aha, shvatam.

Ušao si u potpuni trol mod.

Pa dobro, konzistentno je većini tvojih objava ovde, tako da ne verujem da je iko iznenađen.

За ово друго је крив Лаоник Халкокондил.

Hajde probaj još 300 puta da ponoviš da je kriv Halkokondil, pa javi da li je išta manje krajnje maloumna glupost nego prvi put.

Zamisli tek šta bi ti rekao da čitaš ove tvoje objave a da je neko drugi napisao.

 

[NickFreakyrgios]

Aha, shvatam.

Ušao si u potpuni trol mod.

Pa dobro, konzistentno je većini tvojih objava ovde, tako da ne verujem da je iko iznenađen.



Hajde probaj još 300 puta da ponoviš da je kriv Halkokondil, pa javi da li je išta manje krajnje maloumna glupost nego prvi put.

Zamisli tek šta bi ti rekao da čitaš ove tvoje objave a da je neko drugi napisao.

Па ти си управо на томе инсистирао даниноћно док ме ниси изнервирао до краја.
Дакке толико небитно у читавој причи.
Заиста Цариград је само наш назив за Константинопољ.
Као што је околина Студенице или насељено место је остало Краљево.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па ти си управо на томе инсистирао даниноћно док ме ниси изнервирао до краја.
Дакке толико небитно у читавој причи.
Заиста Цариград је само наш назив за Константинопољ.
Као што је околина Студенице или насељено место је остало Краљево.

Na čemu sam insistirao? Na tome da se Konstantinopolj nije nikada zvao Carigrad?

 

[NickFreakyrgios]

Na čemu sam insistirao? Na tome da se Konstantinopolj nije nikada zvao Carigrad?

Не већ на Халкондилу као изуметеља Византије а Јерониму Вулфу као наивној француској собарици.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не већ на Халкондилу као изуметеља Византије а Јерониму Вулфу као наивној француској собарици.

To su samo tvoje reči, koje kao pokvarena ploča ponavljaš. I evo, sada si opet to učinio.

Ovo je možda već 60 put, ako ne i više od toga.

I vidim da ni ne prestaješ; ni kad te neko 20 puta zamoli da se zaustaviš više sa tim. Što bi Skot rekao, to što radiš su ustaška posla čista.

Ne znam koliko puta treba da ponovim da je čista ironija da imaš deretićevce koji od Halkokondila prave, tobože, najvredniji izvor na svetu. A ne znaju šta je napisao i kako je nazivao vizantijskog cara, s druge strane, dok pljuju Vizantiju kao koncept i pojam. Svojim glupostima su mi popili svaki momenat strpljenja; a i ti sa svojim Stevančevićem i Žvandrom i drugim stvarima. Ovde si napisao celu plejadu tvrdnji koje su se sve listom netačne.

 

[NickFreakyrgios]

To su samo tvoje reči, koje kao pokvarena ploča ponavljaš. I evo, sada si opet to učinio.

Ovo je možda već 60 put, ako ne i više od toga.

I vidim da ni ne prestaješ; ni kad te neko 20 puta zamoli da se zaustaviš više sa tim. Što bi Skot rekao, to što radiš su ustaška posla čista.

Ne znam koliko puta treba da ponovim da je čista ironija da imaš deretićevce koji od Halkokondila prave, tobože, najvredniji izvor na svetu. A ne znaju šta je napisao i kako je nazivao vizantijskog cara, s druge strane, dok pljuju Vizantiju kao koncept i pojam. Svojim glupostima su mi popili svaki momenat strpljenja; a i ti sa svojim Stevančevićem i Žvandrom i drugim stvarima. Ovde si napisao celu plejadu tvrdnji koje su se sve listom netačne.

Ма иди љуби се са Жваландром уживај!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ма иди љуби се са Жваландром уживај!

Verovato bi bilo značajno prijatnije i zabavnije iskustvo od čitanja tvojih gluposti ovde, tako da si tu definitivno u pravu.

 

[Лекизан]

Не видим да би се нешто битно променило да се у историографији данас уместо назива византијски користи римски или ромејски или источноромејски назив за ту политичку творевину.Ствар договора.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не видим да би се нешто битно променило да се у историографији данас уместо назива византијски користи римски или ромејски или источноромејски назив за ту политичку творевину.Ствар договора.

Hajde što neki izgleda stvarno to misle, nego ne kažu ni precizno.

Kažu, radikalno bi se promenila percepcija Srbije i Rusije na zapadu.

Baš me zanima šta to znači; NATO bi povukao podršku Ukrajini, ako se na međunarodnoj konvenciji vizantologa odluči da će se u budućnosti zvati istočnorimskologija?

 

[NickFreakyrgios]

Не видим да би се нешто битно променило да се у историографији данас уместо назива византијски користи римски или ромејски или источноромејски назив за ту политичку творевину.Ствар договора.

Мало би се промениле титуле владара неких наших и читав поглед на средњовековну историју. Наравно и турске империје.
Но свако има право на своје мишљење.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Мало би се промениле титуле владара неких наших

Titule nekih srpskih vladara bi se promenile zbog promene naziva vizantologije u istočnorimskocarskologiju? Koje to?

 

[NickFreakyrgios]

Hajde što neki izgleda stvarno to misle, nego ne kažu ni precizno.

Kažu, radikalno bi se promenila percepcija Srbije i Rusije na zapadu.

Baš me zanima šta to znači; NATO bi povukao podršku Ukrajini, ako se na međunarodnoj konvenciji vizantologa odluči da će se u budućnosti zvati istočnorimskologija?

То источно нема потребе јер је Ромул Аугуст 476. послао инсигније Зенону цару у Констснтинопољу који је постао јединствени римски цар без сувладара.Као у доба Константина.
То је и разлог зашто нису признали западноримског краља Карла сем као краља Франака.

Нема никакве потребе за одвајањем абдикцијом Ромула Аугуста имаш једно једино римско царство које дуго влада и деловима Италије и Римом до 800. тако да немс потребе за источним западним учиш историју римског царства од постанка до освајања 1459.

А то драстично мења легитимитет многих држава па и наше.

 

[NickFreakyrgios]

Titule nekih srpskih vladara bi se promenile zbog promene naziva vizantologije u istočnorimskocarskologiju? Koje to?

Нико не помиње ту твоју источноримскологију то је твој лични куршлус у глави.

 

[Pumpaj Dinstanović]

То источно нема потребе јер је Ромул Аугуст 476. послао инсигније Зенону цару у Констснтинопољу који је постао јединствени римски цар без сувладара.Као у доба Константина.
То је и разлог зашто нису признали западноримског краља Карла сем као краља Франака.

Нема никакве потребе за одвајањем абдикццијом Ромула Аугуста имаш једно једино римско царство које дуго влада и деловима Италије и Римом до 800. тако да немс потребе за идточним западним учиш историју римског царства од постснка до освајања 1459.

А то драстично мења легитимитет многих држава па и наше.

Vizantija kao istorijska pojava koja je trajala oko hiljadu godina je jedna celina. Potpuno je nebitno ko je to prvi primetio, da li Hijeronim Volf, car Petar Veliki ili Adolf Hitler. To je potpuno nepobitna činjenica i bukvalno je samozavaravanje pričati da će iko ikada ukinuti takvu celinu. To je potpuno jednako npr. da neko kaže da treba izdvojiti Srpsku despotovinu iz srednjeg veka i računati je u osmanski period istorije kojim se bave osmanisti, dok se srednji vek završava Bitkom kod Angore 1402. godine. Ili pričati da moramo da ubacimo i Karađorđev ustanak u razdoblje savremene istorije. Ili šta god hoćeš, da neko proučava Merovinge paralelno sa Plutarhovim biografijavama kao nekakvu organsku celinu, kao da bi to nešto značilo.

Ne može nositi rimsko, jer treba napraviti razliku u odnosu na Rimsko carstvo i proučavaoce koji se bave starim Rimom. Cela poenta istorije je da se razume periodizacija i celine, a Vizantija nije isto što i Rim, ni prostorno niti vremenski, prosto kao činjenica kao takva i kome kod se ne sviđao termin Vizantija. Reforme brae Grah i Katilinine zavere se ne mogu nikako strpati u isti koš sa memoarima cara Jovana Kantakuzena ili spisima Mihaila Psela; zar je stvarno nešto tako fundamentalno nužno objašnjavati. Sasvim jednako kao što ne možeš npr. da ljude koji se bave Grčkom revolucijom u XIX veku sad odjednom da pošalješ da proučavaju Peloponeski savez.

Pod plaštom borbe protiv ispravljanja krive Drine i protiv ideološkog stanovišta, ovde se zapravo predstavlja ništa drugo do čisto ideološko i političko stanovište kojim se pokušava ukinuti podela na stari i srednji vek, a koja je jedan od bukvalno prvih fundamenata istorijske periodizacije.

 

[NickFreakyrgios]

Од1346-1371. Bασιλεὺς καὶ αὐτoκράτωρ Σερβίας καὶ Pωμανίας
Двоглави орао је истакнут за време Зенона негде 486-490.
као знак једног цара у оба царства а ми смо имали у историји 2 римска цара оба царства.
То Готи на пример нису достигли.
Да додам и Константина Драгаша последњег римског цара.
Арапи ,Османи нису познави нити признавали други Рим до онај у Константинопољу.

А све невоље од 18. и 19. века осамостаљења Србије и њеног уништавања и културне баштине је баш због овога да се уништи културно наслеђе царства над Римом.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Од1346-1371. Bασιλεὺς καὶ αὐτoκράτωρ Σερβίας καὶ Pωμανίας
Двоглави орао је истакнут за време Зенона негде 486-490.
као знак једног цара у оба царства а ми смо имали у историји 2 римска цара оба царства.
То Готи на пример нису достигли.
Да додам и Константина Драгаша последњег римског цара.
Арапи ,Османи нису познави нити признавали други Рим до онај у Константинопољу.

А све невоље од 18. и 19. века осамостаљења Србије и њеног уништавања и културне баштине је баш због овога да се уништи културно наслеђе царства над Римом.

Car Dušan je po srpski bio car Srba i Grka. Na grčkom jeziku, a i na latinskom, tako. To piše u izvorima i u literaturi. Dakle, ništa se ne bi promenilo po pitanju titule.

Ma kakav Zenon. Dvoglavi orao nije uveden kao simbol carske vlasti i te države tada, već mnogo vekova kasnije, u kasnom srednjem veku, u vreme Komnina i Paleologa. I nije uopšte predstavljao nikakvog cara u dva carstva. Nema veze to sa životom što pričaš.

 

[NickFreakyrgios]

Car Dušan je po srpski bio car Srba i Grka. Na grčkom jeziku, a i na latinskom, tako. To piše u izvorima i u literaturi. Dakle, ništa se ne bi promenilo po pitanju titule.

Ma kakav Zenon. Dvoglavi orao nije uveden kao simbol carske vlasti i te države tada, već mnogo vekova kasnije, u kasnom srednjem veku. I nije uopšte predstavljao nikakvog cara u dva carstva. Nema veze to sa životom što pričaš.

Више верујем историчару којег сам постављао него теби.
И боли ме савршено оловка за то што ти пишеш и просипаш по форуму.
Твој занат и посао је релативизација појмова.

Огроман напредак да не знамо шта се догодило 1941. за историју.
На другој теми истичеш да је Скот добро поентирао кретање 5 готдких чамаца 2-3000 година пре нове ере како кажеш многи то не разумеју шта је било са тих 5-6 чамаца 2-3000 година пре нове ере.

Дакле стари век се одлично зна имамо само проблем са средњим веком и 20. веком у Србији?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Више верујем историчару којег сам постављао него теби.
И боли ме сацршено оловка за то што ти пишеш и просипаш по форуму.
Твој занат и посао је релативизација појмова.

Огроман напредак да не знамо шта се догодило 1941. за историју.
На другој теми истичеш да је Скот добро поентирао кретање 5 готдких чамаца 2-3000 година пре нове ере како кажеш многи то не разумеју шта је било са тих 5-6 чамаца 2-3000 година пре нове ере.

Дакле стари век се одлично зна имамо само проблем са средњим веком и 20. веком у Србији?

I, šta taj istoričar kaže, da se danas ne koristi Bασιλεὺς καὶ αὐτoκράτωρ Σερβίας καὶ Pωμανίας, već nešto drugo?

Šta kaže, kako glasi titula cara Dušana danas, pre promene naziva vizantologije?

 

[NickFreakyrgios]

I, šta taj istoričar kaže, da se danas ne koristi Bασιλεὺς καὶ αὐτoκράτωρ Σερβίας καὶ Pωμανίας, već nešto drugo?

Šta kaže, kako glasi titula cara Dušana danas, pre promene naziva vizantologije?

Ваљда би ти требало нешто о томе да знаш не?
Шта су те научили?
Одбио си да се изјасниш на оној теми а и што би кад је твоја специјалност аутохтонизам Срба ,албанологија и цроатица.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Najstariji poznati primer upotrebe dvoglavog orla je reljef sa papetne ploče od crvenog posta iz Stare Zagore. Str. 140 iz Acovićeve Heraldika i Srbi:

Kao izvesno znamenje počinje da se širi za vreme Komnina. Istoričari heraldike su zato tragali za istočnjačkim obrazloženjem, kako je preuzet u kasnijem srednjem veku preko Paflagonije i dr. mesta. Najstarija predstava koja cara dovodi u vezu sa dvoglavim orlom je jedan kružni kameni reljef iz Male Azije sa predstavom najverovatnije cara Jovana II Komnina, tako da je i to pružilo kao potporu.

Kao prepoznatljivi simbol javlja se definitivno u vreme vlasti dinastije Paleologa, nakon obnove Vizantije 1259. godine i u XV veku u izvesnom heraldičkom smislu postaje njen opšte prepoznatljiv simbol.

Nema to apsolutno nikakve veze sa nekakva dva carstva, ni Zenonom, ni Romulom Avgustulom; ništa.

 

[NickFreakyrgios]

Najstariji poznati primer upotrebe dvoglavog orla je reljef sa papetne ploče od crvenog posta iz Stare Zagore. Str. 140 iz Acovićeve Heraldika i Srbi:

Pogledajte prilog 1551388

Kao izvesno znamenje počinje da se širi za vreme Komnina. Istoričari heraldike su zato tragali za istočnjačkim obrazloženjem, kako je preuzet u kasnijem srednjem veku preko Paflagonije i dr. mesta. Najstarija predstava koja cara dovodi u vezu sa dvoglavim orlom je jedan kružni kameni reljef iz Male Azije sa predstavom najverovatnije cara Jovana II Komnina, tako da je i to pružilo kao potporu.

Kao prepoznatljivi simbol javlja se definitivno u vreme vlasti dinastije Paleologa, nakon obnove Vizantije 1259. godine i u XV veku u izvesnom heraldičkom smislu postaje njen opšte prepoznatljiv simbol.

Nema to apsolutno nikakve veze sa nekakva dva carstva, ni Zenonom, ni Romulom Avgustulom; ništa.

То не знамо уопште човек је то изјавио да се јавља тачно деценију након абдикције Ромула Аугуста и слања царских инсигнија у Константинопољ.
Видео је заштићен правима поставио сам га али не може да се отвори овде.
Обзиром да си писао Курти ,Мурти ,Ковалском ко зна коме још можеш човеку послати мејл и питати га ја ћу ти послати линк видеа.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ваљда би ти требало нешто о томе да знаш не?
Шта су те научили?
Одбио си да се изјасниш на оној теми а и што би кад је твоја специјалност аутохтонизам Срба ,албанологија и цроатица.

Ne znam o kojoj temi govoriš, ali čekam da vidim šta ti taj američki istoričar govori o tituli cara Dušana, kako ispade da si tvrdio, a posebno da čujemo je li izjavio da je dvoglavi orao simbol Vizantije još od vremena cara Zenona, koji je tako uveo da glave označavaju dva carstva iz jednog tela.

Da vidimo gde se tako izlupetao, pa da više ne pričamo o njemu.