"Vidiš li prijatelju ona tri čobana?

[Nina]

"Vidiš li prijatelju ona tri čobana?
Sve dok oni mogu da nadglasavaju Sokrata i mene, i usled toga da donose odluke, ja u demokratiju ne verujem."

Platon - "Država"
(4. vek pre nove ere)

 

[Nina]

Šta je ovo..sujeta, istina ili demokratija ?

 

[Jasna]

Suteta. Ja bih samo čobanima dala pravo glasa.. Al više čobana
nema..

 

[Nina]

Platonu proradila sujeta pa se malo zaneo

 

[adelaidea]

Platonu proradila sujeta pa se malo zaneo

On dosta kritikuje demokratiju. No treba imati u vidu da tiranija nije imala isti smisao tada i sada.

 

[Jasna]

Platonu proradila sujeta pa se malo zaneo

Intelektualni snobizam je vrlo opasan, posebno kod ljudi koji imaju ugled
i moć. Realno, nemaš pravo da odlučuješ o tuđim životima, posebno
ako oni ne ugrožavaju ni sebe ni druge. Čuvaju ovce po planinama.
Super. Imaćemo mleka, sireva, mesa.
E ne, oni treba da siđu s planine i da se obrazuju i da žive drugačije.
Važi, onda ćemo da jedemo veštačko meso.

 

[Galadmanasijin]

Intelektualni snobizam je vrlo opasan, posebno kod ljudi koji imaju ugled
i moć. Realno, nemaš pravo da odlučuješ o tuđim životima, posebno
ako oni ne ugrožavaju ni sebe ni druge. Čuvaju ovce po planinama.
Super. Imaćemo mleka, sireva, mesa.
E ne, oni treba da siđu s planine i da se obrazuju i da žive drugačije.
Važi, onda ćemo da jedemo veštačko meso.

To je ucinila vestacka civilizacija,a ne Platon.On nije terao pastire da rade u fabrikama.Po opstanak covecanstva opasni su inzenjeri i ekonomisti i sad programeri

 

[Jasna]

To je ucinila vestacka civilizacija,a ne Platon.On nije terao pastire da rade u fabrikama.Po opstanak covecanstva opasni su inzenjeri i ekonomisti i sad programeri

Nije on nego njegova ideja. Što nije šija neg je vrat..

 

[Jasna]

"Vidiš li prijatelju ona tri čobana?
Sve dok oni mogu da nadglasavaju Sokrata i mene, i usled toga da donose odluke, ja u demokratiju ne verujem."

Platon - "Država"
(4. vek pre nove ere)

Razlog što ja u demonkratiju ne verujem, nije to što nisu svi ljudi
na istom intelektualnom nivou, već što je to samo još jedna šarena
laža. Recimo, ja zaokružim neki broj na listiću, a tamo se pojavi
Ana Brnabić. Oklen ona, pojma nemamo. I zbog tog broja na listiću
oni prodaju izvorišta vode u tajnosti potpunoj, a to nije bilo u
programu navedeno pre nego što smo ih birali. I tako dalje..

 

[Galadmanasijin]

Razlog što ja u demonkratiju ne verujem, nije to što nisu svi ljudi
na istom intelektualnom nivou, već što je to samo još jedna šarena
laža. Recimo, ja zaokružim neki broj na listiću, a tamo se pojavi
Ana Brnabić. Oklen ona, pojma nemamo. I zbog tog broja na listiću
oni prodaju izvorišta vode u tajnosti potpunoj, a to nije bilo u
programu navedeno pre nego što smo ih birali. I tako dalje..

Ko nece Svevisnjeg,on hoce drzavu,posle nema pravo zalbe,sto su ljudi trazili to su i dobili

 

[Jasna]

Ko nece Svevisnjeg,on hoce drzavu,posle nema pravo zalbe,sto su ljudi trazili to su i dobili

Al najluđe je to kad ti neko kaže to si birao. Šta sam bre birala
kad me niko ništa nije pitao.. kakve ludosti rade, to ni čobani
ni obrazovani, ne bi birali..

 

[Galadmanasijin]

Al najluđe je to kad ti neko kaže to si birao. Šta sam bre birala
kad me niko ništa nije pitao.. kakve ludosti rade, to ni čobani
ni obrazovani, ne bi birali..

Ne valja kad glasas,ne valja kad ne glasas,svakako te niko nista ne pita.Jedino resenje da i ti sam ucestvujes u tim politickim orgijama,ali treba imati zeludac za to

 

[Branko2018]

...lakoj lane

 

[tab503]

Platonu proradila sujeta pa se malo zaneo

ne bas ..rekao je cinjenicu.
demokratija je sistem koji je osmisljen da vladas .

kad ti je lose, da li ces otici na pijacu i reci sta te boli i onda okupljeni prodavci ce glasanjem odluciti kako da se lecis ili ces otici kod lekara?
kad zidas kucu, oticices kod arhitekte ili ces na stadionu okupiti navijace i glasanjem izabrati projekat?

za sve u zivotu pitas strucnjake osim za najvazniju stvar..ko ce upravljati zemljom, to pitas polupismene ljude jer su oni uvek u vecini.

 

[Tom Jones 1]

Šta je ovo..sujeta, istina ili demokratija ?

Istina je. Ako osvoje čobani može da bude samo čobanski, u šta se uveravamo svaki dan već dve decenije od ponovnog uspostavljanja parlamentarne demokratije.

 

[Jasna]

Istina je. Ako osvoje čobani može da bude samo čobanski, u šta se uveravamo svaki dan već dve decenije od ponovnog uspostavljanja parlamentarne demokratije.

Mi odavno više nemamo čobane. Ovde je sav narod pismen.

 

[Jasna]

ne bas ..rekao je cinjenicu.
demokratija je sistem koji je osmisljen da vladas .

kad ti je lose, da li ces otici na pijacu i reci sta te boli i onda okupljeni prodavci ce glasanjem odluciti kako da se lecis ili ces otici kod lekara?
kad zidas kucu, oticices kod arhitekte ili ces na stadionu okupiti navijace i glasanjem izabrati projekat?

za sve u zivotu pitas strucnjake osim za najvazniju stvar..ko ce upravljati zemljom, to pitas polupismene ljude jer su oni uvek u vecini.

I kako ćeš da živiš, pitaš lajf kouča.. inače ne znaš šta ćeš
sa sobom..

Jesu li oni što su smenili Miloševića bli pismeni ili polupismeni?

 

[edi54]

"Vidiš li prijatelju ona tri čobana?
Sve dok oni mogu da nadglasavaju Sokrata i mene, i usled toga da donose odluke, ja u demokratiju ne verujem."

Platon - "Država"
(4. vek pre nove ere)

Dobra tema. Jedino sto znam da su drzave shvatile ako si dobar da pogines za drzavu , onda moras imati formalno pravo izbora, koje ce najmocniji ljudi u drzavi naravno na svaki nacin iizobliciti tj oblikovati spram svojih potreba.

 

[Tom Jones 1]

Mi odavno više nemamo čobane. Ovde je sav narod pismen.

Kad se udubiš u predizborne kampanje i programe stranaka saglasiceš se da imamo jer se sve svodi na obecavanje kula, gradova i prazne parole o boljoj budućnosti za našu decu isl. Čobani koji se kandiduju, nikad bolje nisu mogli da smisle a ostatak čobanije uporno glasa za te iste čobanske bajke, svaku put.

PS jel to krajnji rezultat pismenosti?

 

[Jasna]

Kad se udubiš u predizborne kampanje i programe stranaka saglasiceš se da imamo jer se sve svodi na obecavanje kula, gradova i prazne parole o boljoj budućnosti za našu decu isl. Čobani koji se kandiduju, nikad bolje nisu mogli da smisle da smisle a ostatak čobanije uporno glasa za te iste čobanske bajke.

Ista retorika kao za vreme Miloševića. Penzioneri i polupismeni glasaju za
njega, domaćim izdanjicima nazivaju obrazovane i kulturne ljude. Sve isto.
Pa ti kulturni što su došli posle njega uništiše sve čega su se dohvatili.
Da, svi programi stranaka su slični, kao da prepisuju jedni od drugih, pa
nešto kao fora malko izmene, al realnog i normalnog programa niti ima
niti se ko toga pridržava. Ni u jednom planu ne piše da će se zapošljavati
po stranačkim zaslugama i da će biti medijske blokade i ukratko sve obrnuto
pišu i govore od onoga što rade. Al svi...
Ja tu ne vidim problem u polupismenom domaćinu i seljaku. Nikako.
Najveće pljačke ove države organizovali su vrlo obrazovani i inteligentni
ljudi.

 

[Tom Jones 1]

Ista retorika kao za vreme Miloševića. Penzioneri i polupismeni glasaju za
njega, domaćim izdanjicima nazivaju obrazovane i kulturne ljude. Sve isto.
Pa ti kulturni što su došli posle njega uništiše sve čega su se dohvatili.
Da, svi programi stranaka su slični, kao da prepisuju jedni od drugih, pa
nešto kao fora malko izmene, al realnog i normalnog programa niti ima
niti se ko toga pridržava. Ni u jednom planu ne piše da će se zapošljavati
po stranačkim zaslugama i da će biti medijske blokade i ukratko sve obrnuto
pišu i govore od onoga što rade. Al svi...
Ja tu ne vidim problem u polupismenom domaćinu i seljaku. Nikako.

Sem nepotizma niko od njih ni da hoće ne bi mogao bolje da smisli za one koji su za njih glasali.

Cobanija su jer niko od njih nema potrebnog pojma, kvalifikacije ni iskustvo o ekonomiji o politici ili bilo čemu drugom što je neophodno za upravljanje zemljom. I onda naravno da je neko od njih samih morao da izvali kako je država dokazala da ne može uspešno da rukovodi jednim konkretnim preduzećem (jer su čobani), ali celom zemljom može?

Platon je bio u pravu.

 

[tab503]

Jesu li oni što su smenili Miloševića bli pismeni ili polupismeni?

mislis oni koji su ga odrzavali?

 

[Metronomy]

добро, исправно и праведно

Sa strane Platona problem demokratije jeste nivo svesti i znanja... pa da u tom smislu prosek i masa nisu najbolji izbor, kada govorimo o političarima...
Medjutim, političari su samo zanatlije, kao i lekari i sudije....
Medjutim, društvo se organizuje po moralnim vrednostima, a za to nisu najbolji izbor stručnjaci, već čobani (naravno šalim se) Moral je skup normi jednog društva i da bi ispoštovao moralne norme koristiš i norme hrišćanstva koje su dominantne u nekoj sredini.
Dakle, Platon podrazumeva moral vladajuće klike kao merodavan ( u robovlasničkom društvu čak i ne podrazumeva da je rob deo ljudskog društva )
Pa su poredjenja, prevodi, pa i kasnija shvatanja demokratije neodgovarajuća u svojoj osnovi.
Pošto taj princip još važi u nerazvijenim društvima javlja se problem morala u tim društvima, pa se svest pripisuje statusu umesto svesti...Još pre hrišćanstva princip vrlina je oslonjen na "dobro" kao osnovu pozitivnog društva.
Za poštovanje dobra je suprotnost poštovanje stručnosti, naročito političara kao nosioca "mogućeg" koje nikad nije dobro, nego samo moguće...
Dalje pretpostavke da stručnjaci poštuju moral po samoj stručnosti takodje ne prolazi zbog same prirode svake struke, zato ti stručnjaci polažu zakletve moralnim ljudima.
Demokratija, polazi od principa "dobra", dobra za većinu, "ispravnog" po većini, "pravednog" po većini ljudi, pa je izbor po ugledu najbolji moguć i za demokratiju.
Srručnjaci mogu da budu samo pomoć vladajućim, zakonodavnim telima u demokratskim društvima različito organizovanim.

 

[Tom Jones 1]

Najveće pljačke ove države organizovali su vrlo obrazovani i inteligentni
ljudi.

Svako može da zavuče ruku u otvorenu kasu ako mu je pristup slobodan.

Radi se o tome da je Severna Koreja za četvrt veka od bedne zaostale ribarske vukojevine, postala ekonomski tigar samo razvojem elektronske industrije.

Šta su naši pismeni čobani uspeli da razviju za isti period?

 

[Jasna]

mislis oni koji su ga odrzavali?

smenili, održavali.. to ti na sinonime liči..

al nebitno.. mene ovakve teme zamore brzo.. više mi se ništa i ne piše..