VERA...ŠTA JE TO...

[gost 133940]

Očigledno da ih je starina Vujadin pobijedio, iako bi im po godinama mogao biti deda.

Normalno je da ovako misliš. I ti veruješ u zmajeve.

 

[-car-]

istorija je nezgodna nauka.
http://www.filozofija.info/ac2_sokrat.htm
zašto bi sokrat bio relevantniji od biblije, a naročito od novog zaveta.
drugo je ako neko smatra da je glupost-biblija, a sokrat-pamet ljudska /to je mišljenje pojedinaca i subjektivnog osećaja/.
ipak za vernike biblija-božja mudrost, a sokrat-običan filozof /tumač/ kojih ima na milione.
zašto jevandjelista luka u novom zavetu počinje kao da piše pismo nekom prijatelju, zašto npr. recimo to ne bi bilo relevantno. on je čuo da isus čini čuda i priča filozofiju života.
za neke pretpostavka /za mene-isus je postojao/
razlika izmedju njih dvojice je /subjektivno mišljenje/ nebo i zemlja.
isus br.1 - nebo
sokrat samo jedan u nizu - zemlja

 

[vujadin]

Sokratove misli su zapisane. I zna se da su njegove.
Biblija je konglomerat rekla-kazala egipatskih i ko zna čijih mudrosti.
Postoji još jednarazlika. Sokrat je likvidiran (prisiljen na samoubistvo) jer nije odgovarao vladajućoj struji. Što bi se reklo, bio je slobdouman.
Biblija je priručnik za rukovanje ruljom - Kako nahvatati, zadržati i otarasiti se rulje.

^

Покушао сам формулисати одговор два пута, и комп ми није дао. Тако сам помислио да ми одговор није добар и да ме зато нека сила уз помоћ компа зауставила да не напишем то што сам мислио. Али, пошто ипак заслужујеш одговор променио сам садржај одговора и сад је ево нормарлно. Зашто да верујем о Сократу и онима што су писали о њему више него о Доментијану и Светоме Сави? Ето ти одгоговор и уједно и питање.

 

[vujadin]

vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...



Šta tebi neće pasti na pamet...Nisam ja ...povezivao Sokrata sa Isusom,već sam ti objašnjavao da je Sokrat živeo u vreme kada Isus još nije onako bezgrešno rodjen.Možeš li ti to da shvatiš...

A ko je stariji stari prastari grci ili mojsije...Ne verujem da će ove podatke tvoj mozak moći da shvati...Mojsije je rodjen...kada...naravno da nemaš pojma.A ja ću da ti kažem.
Mojsije je rodjen oko 1530 godine stare ere.

A šta misliš o planini Olimp u Grčkoj...Olimp je bio dom besmrtnih bogova u koje su verovali stanovnici prastarih naselja u Grčkoj.A to je bilo samo negde 5 vekova pre Hrista...

A kako ja ne znam kada je rodjen Adam hajde mi ti na to odgovori...
I da te onako ljudski posavetujem.Drži se ti mudrosti i znanja iz biblije ali se nemoj upuštati u diskusije o stvarima o kojima ...nemaš blagog pojma.
A pročitaj malo o liku i delu Mojsijevom ovde...http://wwwyu.com/biblija/044mo031.htm

Ово ти је сигурно штампарска грешка, или не знаш колико има година у једном веку?

 

[gost 133940]

istorija je nezgodna nauka.
http://www.filozofija.info/ac2_sokrat.htm
zašto bi sokrat bio relevantniji od biblije, a naročito od novog zaveta.
drugo je ako neko smatra da je glupost-biblija, a sokrat-pamet ljudska /to je mišljenje pojedinaca i subjektivnog osećaja/.
ipak za vernike biblija-božja mudrost, a sokrat-običan filozof /tumač/ kojih ima na milione.
zašto jevandjelista luka u novom zavetu počinje kao da piše pismo nekom prijatelju, zašto npr. recimo to ne bi bilo relevantno. on je čuo da isus čini čuda i priča filozofiju života.
za neke pretpostavka /za mene-isus je postojao/
razlika izmedju njih dvojice je /subjektivno mišljenje/ nebo i zemlja.
isus br.1 - nebo
sokrat samo jedan u nizu - zemlja

Malo dockan si upao u našu diskusiju, a nisi razgledao o čemu se pričalo. Osnovni problem je da li je Sokrat okupio svoju mudrost (ma kakva bila) iz biblije ili nije.
Takođe, nije se raspravljalo da li je biblija mudrost ili glupost. To ionako ne zavisi od biblije (koja je romansirana istorija Jevreja) već od njenog tumačenja. U redu je korititi je kao istorijski izvor, ali je sasvim neupotrebljiva u objašnjavanju genetskih zakona.
Uzgred, i što se mene tiče, Isus je postojao. Kao istorijska ličnost.

 

[gost 133940]

^

Покушао сам формулисати одговор два пута, и комп ми није дао. Тако сам помислио да ми одговор није добар и да ме зато нека сила уз помоћ компа зауставила да не напишем то што сам мислио. Али, пошто ипак заслужујеш одговор променио сам садржај одговора и сад је ево нормарлно. Зашто да верујем о Сократу и онима што су писали о њему више него о Доментијану и Светоме Сави? Ето ти одгоговор и уједно и питање.

"Posla bog i vatru i vodu, ali ti se ne dade osvestiti..."

Nisam tvrdio ovako nešto apriroi. Normalno, postoje zapisi i o Svetom Savi. I tako saznajemo da je bio srpski princ, da se zakaluđerio, da je osnovao autokefalnu crkvu, da je bio dobar diplomata itd.
O Svetom Savi takođe se priča da se nadmudrivao sa đavolom, da je sejao planine, pa mu se nad Crnom Gorom pocepala vreća, da je patentirao rakiju pošto ju je otkupio od đavola itd.
Pa ti sad vidi čemu se od ovoga može verovati, a čemu ne.

 

[vujadin]

"Posla bog i vatru i vodu, ali ti se ne dade osvestiti..."

Nisam tvrdio ovako nešto apriroi. Normalno, postoje zapisi i o Svetom Savi. I tako saznajemo da je bio srpski princ, da se zakaluđerio, da je osnovao autokefalnu crkvu, da je bio dobar diplomata itd.
O Svetom Savi takođe se priča da se nadmudrivao sa đavolom, da je sejao planine, pa mu se nad Crnom Gorom pocepala vreća, da je patentirao rakiju pošto ju je otkupio od đavola itd.
Pa ti sad vidi čemu se od ovoga može verovati, a čemu ne.

Тако је, и зашто да не.

 

[gost 133940]

...



Vujadine....

...

Za nas stariji svet kažu da nam se mozak drži na nekakvoj peteljci i povremeno spadne. I onda čovek lupa gluposti dok mu se mozak opet ne nasadi na tu njegovu peteljku.

...

Ja mislim de se tebi ta peteljka ojela...

 

[jerohinac]

ristob
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Original postavio -car- Pogledaj poruku
Zašto ovde nekome smeta ako veruje.
Imam blagi osećaj da ateisti uporno pametuju vernicima.

Očigledno da ih je starina Vujadin pobijedio, iako bi im po godinama mogao biti deda.

A sa čim nas je to...pobjedio...Da nije možda sa nebulozama koje je pisao...
A što se tiče onog da bi nam mogao biti...deda...to si malo brzopleto napisao.A možeš mi verovati koliko bih želeo da to može biti tako...barem kada sam ja u pitanju.Pokušaj da shvatiš da je veoma izvesno da sam stariji po godinama od starine vujadina a čime nisam ni malo oduševljen.

A kako veruješ u zmajeve evo jednog veoma zanimljivog...

uz ode ja dalje

 

[jerohinac]

-car-
Re: VERA...ŠTA JE TO...

istorija je nezgodna nauka.
http://www.filozofija.info/ac2_sokrat.htm
zašto bi sokrat bio relevantniji od biblije, a naročito od novog zaveta.

O tome da li je Sokrat relevantniji od biblije ili nije uopšte nismo diskutovali.Pričali smo o tome da Sokrat svoju mudrost svoju filozofiju nije PREPISAO iz biblije kao što je to tvrdio vujadin.Pričali smo o tome da Sokrat nije bio Isusov POASTOL već da je živeo mnogo pre Isusovog rodjenja.

drugo je ako neko smatra da je glupost-biblija, a sokrat-pamet ljudska /to je mišljenje pojedinaca i subjektivnog osećaja/.

Izgleda da nisi bio u toku sa temom diskusije.U diskusiji ,Sokrat je stavljen u kontekst sa biblijom samo na okolnost da je biblija od njega preuzela učenje o besmrtnosti duše a ne obrnuto...da je Sokrat to preuzeo iz biblije.

ipak za vernike biblija-božja mudrost, a sokrat-običan filozof /tumač/ kojih ima na milione.

Ne razumem ono da je Sokrat običan filozof-tumač.Da li to znači da je i Sokrat prepisao učenje o besmrtnosti duše iz biblije pa ga onda...samo tumačio...
A skromno mislim da filozofa kao što je bio Sokrat i ostali iz onog vremena ...nema na milione.

zašto jevandjelista luka u novom zavetu počinje kao da piše pismo nekom prijatelju, zašto npr. recimo to ne bi bilo relevantno. on je čuo da isus čini čuda i priča filozofiju života.

Ovo mi se ...dopada.Luka je čuo...da Isus čini čuda i priča filozofiju života.
I po tebi je to...veoma relevantno.Pazi molim te...Luka je čuo...

za neke pretpostavka /za mene-isus je postojao/

a kako su ga zvali i ...nazarećanin...mora da je postojao i gradić Nazaret u Isusovo vreme...

isus br.1 - nebo
sokrat samo jedan u nizu - zemlja

Ako je Isus kako ti napisa...nebo...šta mu je onda Otac njegov...

 

[jerohinac]

vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Ово ти је сигурно штампарска грешка, или не знаш колико има година у једном веку?

Mislim da mi je poznato koliko godina ima u jednom veku.A kada sam napisao ono...

Mojsije je rodjen oko 1530 godine stare ere.

napisao sam godinu i naznačio oko jer ne može (po bibliji da se utvrdi precizno 1530 godina.A ono stare ere sam stavio da ne bi pomislio da se to odnosi na novu eru.A da bi ti bilo razumljivo shvati to ovako...da je Mojsije otprilike toliko godina rodjen pre Hrista.

Погрешно сам навео да је унук, није него праунук Нојев, Ménès, 1809 старе ере.

A ovde naravno neću kao ti pisati o mogućoj štamparskoj greški i ono u vezi godina u jednom veku.

Hermer ili Menes i Ahom su ujedinili gornje i donje egipatsko kraljevstvo u jedno ali...
i pre njega su postojali neki faraoni a posebno u onom ''južnom carstvu''.Nije mi poznato da li su i oni bili neki unuci Nojevi jer mi ...nedostaje ona tvoja čuvena...svetska hronologija...u koju su strpana sva...znanja.

 

[-car-]

dobro ne morate odmah da me napadate što sam možda nešto pogrešno shvatio.
a za sokrata sam i ja čuo i zašto ne bi verovao da je bio mudar čovek.

 

[vujadin]

vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...



Mislim da mi je poznato koliko godina ima u jednom veku.A kada sam napisao ono...

napisao sam godinu i naznačio oko jer ne može (po bibliji da se utvrdi precizno 1530 godina.A ono stare ere sam stavio da ne bi pomislio da se to odnosi na novu eru.A da bi ti bilo razumljivo shvati to ovako...da je Mojsije otprilike toliko godina rodjen pre Hrista.

A ovde naravno neću kao ti pisati o mogućoj štamparskoj greški i ono u vezi godina u jednom veku.

Hermer ili Menes i Ahom su ujedinili gornje i donje egipatsko kraljevstvo u jedno ali...
i pre njega su postojali neki faraoni a posebno u onom ''južnom carstvu''.Nije mi poznato da li su i oni bili neki unuci Nojevi jer mi ...nedostaje ona tvoja čuvena...svetska hronologija...u koju su strpana sva...znanja.

Ма то сам разумео, него према ономе што си написао испада да је Олимп био 500 година пре Христа а Мојсије пре 1500 година пре Христа. Ево шта си написао.

A šta misliš o planini Olimp u Grčkoj...Olimp je bio dom besmrtnih bogova u koje su verovali stanovnici prastarih naselja u Grčkoj.A to je bilo samo negde 5 vekova pre Hrista...

 

[jerohinac]

-car-
Re: VERA...ŠTA JE TO...

dobro ne morate odmah da me napadate što sam možda nešto pogrešno shvatio.
a za sokrata sam i ja čuo i zašto ne bi verovao da je bio mudar čovek.

Velika je stvar,umjeće i sposobnost čoveka kada shvati da je nešta ...pa i možda ...pogrešno shvatio.A što se tiče Sokrata ne treba da veruješ da je bio mudar čovek.Pročitaš ono što je napisao i onda ...ili misliš da je bio mudar ili...ne misliš.
I ne moraš baš napadanjem snatrati ako se razlikujemo u mišljenju o nekim stvarima.
To je ipak i samo...razmena sukobljenih mišljenja.

 

[jerohinac]

vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Ма то сам разумео, него према ономе што си написао испада да је Олимп био 500 година пре Христа а Мојсије пре 1500 година пре Христа. Ево шта си написао.A šta misliš o planini Olimp u Grčkoj...Olimp je bio dom besmrtnih bogova u koje su verovali stanovnici prastarih naselja u Grčkoj.A to je bilo samo negde 5 vekova pre Hrista...

Prema nekim arheološkim istraživanjima nekih uzoraka sa Olimpa, nekim naučnim metodama je utvrdjeno da su ti uzorci stari tako oko 5 vekova pre Hrista.Ne znam zašto te buni da su neki ljudi u nekim naseljima živeli i pre Mojsija i da su imali neke svoje...bogove.Ne misliš valjda da je civilizacija započela onda kada su Mojsija kao bebu stavili u onu korpu od trske da bi ga spasili od čedomorstva i pustili niz vodu...

 

[vujadin]

vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...



Prema nekim arheološkim istraživanjima nekih uzoraka sa Olimpa, nekim naučnim metodama je utvrdjeno da su ti uzorci stari tako oko 5 vekova pre Hrista.Ne znam zašto te buni da su neki ljudi u nekim naseljima živeli i pre Mojsija i da su imali neke svoje...bogove.Ne misliš valjda da je civilizacija započela onda kada su Mojsija kao bebu stavili u onu korpu od trske da bi ga spasili od čedomorstva i pustili niz vodu...

По томе што наводиш није ми јасно колико је пет векова а колико је 1500 година? Нормално је 15 векова, или не говоримо о истим вековима, Али ја за друге од оних по сто година не знам. Па кад кажеш 5 векова пре Христа онда је то 500 година пре Христа, а за Мојсија кажеш 1500 пре Христа. Може се сматрати да су све те цивилизације кренуле истовремено и да су се развијале мало различито једна од друге, јер је то зависило и од поднебља и од других услова. Али се међу свима, изгледа, издвајала јеврејска, што се може закључити на основу казивања у Библији. Имају и други своје свете књиге али су нама мање познате јер су нас се мање и тицале. Такођер би се могло рећи да је све кренуло у времену Аврама или још мало раније. Има неких доказа, али кад се узму неке ствари у обзир онда се рађа и сумња у веродостојност тих доказа. Тако ја видим те ствари.

 

[vujadin]

...



Vujadine....

...

Za nas stariji svet kažu da nam se mozak drži na nekakvoj peteljci i povremeno spadne. I onda čovek lupa gluposti dok mu se mozak opet ne nasadi na tu njegovu peteljku.

...

Ja mislim de se tebi ta peteljka ojela...

Ако је то у питању онда је то техничка грешка, а не научна.

 

[MyrddinWyllt]

dobro ne morate odmah da me napadate što sam možda nešto pogrešno shvatio.
a za sokrata sam i ja čuo i zašto ne bi verovao da je bio mudar čovek.

zashto bi bilo shta verovao o sokratu?

 

[Jacob]

dobro ne morate odmah da me napadate što sam možda nešto pogrešno shvatio.
a za sokrata sam i ja čuo i zašto ne bi verovao da je bio mudar čovek.

Mislim sta reci

 

[jerohinac]

vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Па кад кажеш 5 векова пре Христа онда је то 500 година пре Христа, а за Мојсија кажеш 1500 пре Христа.

Umesto ono 5 vekova trebao sam napisati 5000 godina...no eto ...pogreši se.

Имају и други своје свете књиге али су нама мање познате јер су нас се мање и тицале.

U vezi sa ovim mogu samo da kažem...kako kome.

MyrddinWyllt
Re: VERA...ŠTA JE TO...

zashto bi bilo shta verovao o sokratu?

Nemaš nikakve potrebe da veruješ Sokratu...niti bilo kom filozofu.Nije ON pisao bibliju pa da mu bilo ko veruje.Ono što je Sokrat pisao...jednostavno se pročita bez potrebe da se veruje jer je elementarno poznavanje njegove filozofije preduslov nekog skromnog opšteg znanja a u funkciji shvatanja odnosa njegove ili ti staro grčke filozofije sa nekim ''novijim'' filozofskim mislima.

 

[jerohinac]

Hajde da temu vratim na ono ...vera...

Hajde da malo pričamo o tome...šta se i kako dešava sa dušom nakon smrti čovekove.
Šta se dešava u onih prvih 40 dana sa dušom kada napusti telo umrlog...

Sveta Teodora carigradska nakon svoje smrti je proputovala različitim nivoima nekih carinarnica koje se u hriščanskom pravoslavlju nazivaju...mitarstva.O tom svom iskustvu je dojavila Svetom Grigoriju učeniku Sv.Vasilija Novog a koji je to uveo u učenje hriščanske crkve.Sveta Teodora je opisala putešestvije svoje ''duše''...

Verujete li u postojanje mitistarstava a ima ih 20...A prvo mitarstvo je mitarstvo jezika gde se ispituju gresi učinjeni jezikom u smislu....

''Свака речца што је језик рек'о,Нит се губи нит се заборавља,Звук и слика њезина остаје Да пред душом по смрти се јави.Срамне речи, речи богохулне,Псовке страшне, псовке бујесловне, И узвици празног хохотања -Све ће душа чути поновљено Што је икад на земљи изрекла Грдећ себе, Бога или људе,
А за што се није покајала.''

I šta mislite...ko dušu ''vodi'' ko je ''ispituje'' i na koje načine duša može proći dalje...u drugo mitarstvo...

 

[gost 133940]

Hajde da temu vratim na ono ...vera...

Hajde da malo pričamo o tome...šta se i kako dešava sa dušom nakon smrti čovekove.
Šta se dešava u onih prvih 40 dana sa dušom kada napusti telo umrlog...

Sveta Teodora carigradska nakon svoje smrti je proputovala različitim nivoima nekih carinarnica koje se u hriščanskom pravoslavlju nazivaju...mitarstva.O tom svom iskustvu je dojavila Svetom Grigoriju učeniku Sv.Vasilija Novog a koji je to uveo u učenje hriščanske crkve.Sveta Teodora je opisala putešestvije svoje ''duše''...

Verujete li u postojanje mitistarstava a ima ih 20...A prvo mitarstvo je mitarstvo jezika gde se ispituju gresi učinjeni jezikom u smislu....

''Свака речца што је језик рек'о,Нит се губи нит се заборавља,Звук и слика њезина остаје Да пред душом по смрти се јави.Срамне речи, речи богохулне,Псовке страшне, псовке бујесловне, И узвици празног хохотања -Све ће душа чути поновљено Што је икад на земљи изрекла Грдећ себе, Бога или људе,
А за што се није покајала.''

I šta mislite...ko dušu ''vodi'' ko je ''ispituje'' i na koje načine duša može proći dalje...u drugo mitarstvo...

Hm, znači prvo se ispituju ... oralni gresi.

Na sreću, ispitivači su carinici, pa daklem i podmitljivi, što je i ova u jednom trenutku iskoristila, ako se dobro sećam?
Meni liči na priču o onom ćoravom čamdžiji iz grčke mitologije. Posle je administracija učinila svoje, pa su se namnožili.

 

[BOKYSTAMY]

Hajde da temu vratim na ono ...vera...

Hajde da malo pričamo o tome...šta se i kako dešava sa dušom nakon smrti čovekove.
Šta se dešava u onih prvih 40 dana sa dušom kada napusti telo umrlog...

Sveta Teodora carigradska nakon svoje smrti je proputovala različitim nivoima nekih carinarnica koje se u hriščanskom pravoslavlju nazivaju...mitarstva.O tom svom iskustvu je dojavila Svetom Grigoriju učeniku Sv.Vasilija Novog a koji je to uveo u učenje hriščanske crkve.Sveta Teodora je opisala putešestvije svoje ''duše''...

Verujete li u postojanje mitistarstava a ima ih 20...A prvo mitarstvo je mitarstvo jezika gde se ispituju gresi učinjeni jezikom u smislu....

''Свака речца што је језик рек'о,Нит се губи нит се заборавља,Звук и слика њезина остаје Да пред душом по смрти се јави.Срамне речи, речи богохулне,Псовке страшне, псовке бујесловне, И узвици празног хохотања -Све ће душа чути поновљено Што је икад на земљи изрекла Грдећ себе, Бога или људе,
А за што се није покајала.''

I šta mislite...ko dušu ''vodi'' ko je ''ispituje'' i na koje načine duša može proći dalje...u drugo mitarstvo...

Свака речца што је језик рек'о,Нит се губи нит се заборавља,Звук и слика њезина остаје Да пред душом по смрти се јави.Срамне речи, речи богохулне,Псовке страшне, псовке бујесловне, И узвици празног хохотања -Све ће душа чути поновљено Што је икад на земљи изрекла Грдећ себе, Бога или људе,
А за што се није покајала.''pre rastanka sa zivotom ovim;sve ce cuti od crnih demona,a pred Bozjim svetlim andjelima. i stid ce je kao plamen peci ,no stog mesta ne moze uteci,dok se dusa necim ne opravda,i grehove svoje ne iskupi,nemadne li dusa opravdanja,nemadne li drugih dobrih dela,nemadne li vere i kajanje, dusa sebe opravdat ne moze,ni koraka na vise krociti,no u krilo pada demonima;u noc strasnu,u noc bez svitanja,u dom placa,vecnog skrgutanja, ako ima drugih dobrih dela,ako ima vere i kajanja,ako ima straha i molitve,tad se dusa u visine dize,uznosena Bozjim andjelima.

 

[gost 133940]

Jes, al gotovina opet dobro dođe.

 

[BOKYSTAMY]

Jes, al gotovina opet dobro dođe.

zivima mislis?