VERA...ŠTA JE TO...

[jerohinac]

Brate moj, vidim da si počeo da se koprcaš kao riba na suvom. Kao da pokušavaš da udahneš vazduh, a možeš da dišeš i na škrge.
Ne moraš to raditi, zaplivaj u moru ostalih riba, tamo ćeš se osećati sigurnije.

A šta misliš da prepustiš onima koji čitaju ovde napisano da imaju svoje mišljenje ko se koprca u svojoj konfuziji.

A što se tiče zaplivavanja u moru ostalih riba to mi se ne uklapa u moju životnu filozofiju. Ja nešto ne volim da idem onim utabanim stazama. Više volim da se krećem stazom koja nije utabana. Volim da idem stazom za koju nisam siguran gde će me odvesti. No da skratim to.

Pa ne primoravam ja Tebe da izlaziš na površinu, a ovi Tvoji poslednji postovi su površni, toliko da si, Ti kao neko ko za sebe kaže da nije religijski vernik, počeo da se zaklanjaš iza Biblije.

Pazi ovako. Nisam počeo da se zaklanjam iza biblije već sam učenje biblije koristio kao argumentovano oružije u verbalnom smislu u razmeni mišljenja sa tobom kao vernikom. Pokušaj to da shvatiš.

Pitam Te šta Ti misliš, a Ti odgovaraš u stilu Biblija kaže... Da nije površno, bilo bi degutantno.

Kada me nešta pitaš a prethodno napišeš gomilu nkih stvari u vezi sa biblijom, nalazio sam da je najbolje da tu istu bibliju koristim da te malo suočim sa nekim stvarima.

Da Te podsetim, Ti reče za sebe da nisi religijski vernik.
A znam šta Biblija kaže, i kada me zanima šta Biblija kaže, to pitam Bibliju, a kada me zanima šta Ti kažeš, to pitam Tebe.

Fazon je u tome što mnogi žive u zabludi da znaju šta biblija kaže. I ti si jedan od njih i nemoj se naći uvredjenim zbog toga.

 

[jerohinac]

Sada malo opuštenije. Kaže se da je bog izmedju ostalog svemoguć. Ako pod tim svemoguć podrazumevamo da nema ničega što on ne može učiniti pitao bih ovako...

Zašto bog ne može da izmeni ni svoju prošlost, ni moju, niti bilo čiju...

 

[CrniĐavo]

A da li Ti misliš da je besmislena logika da čovek, koji je pun Ljubavi(prema otadžbini), nekim ubistvima iskamčuje neku slobodu od nekih baraba?

Da li si primetio da o tome nisam ništa komentarisao ...

Naravno da sam primetio, a da li si TI primetio da sam Ti postavio pitanje, u želji da čujem Tvoj komentar?

Vidim da nisi napisao išta, a opet ću Te pitati, jer me zanima šta Ti misliš o tome.
Da li je, po Tebi, pokajanje za greh dovoljno, ili Ti misliš da treba da bude prisutna i kazna uz pokajanje?

Nema tu ja šta da mislim. Niblija je jasna. Za greh je dovoljno samo da se pokaje i odmah biva oprošten. Ma šta čovek učinio bog će mu oprostiti akao se pokaje. Neće samo jednu stvar. Šta misliš koju...I nema veze sa huljenjem na boga.

Biblija je jasna, ali mi TI nisi jasan, Dakle, zanima me šta Ti misliš, da li je uz pokajanje nophodna i kazna?

Pa sad, nisam siguran da će Bog baš sve osim jedne stvari oprostiti, a šta će oprostiti, to samo Bog zna.
A rekoh da jedina stvar, koja se ne oprašta je kada se čovek protivi zdravom razumu, dakle, kada ono što dobro ne vidi kao dobro, a ono što je rđavo, ne vidi da je rđavo. Jer onaj, koji ne može da vidi da je nešto rđavo, greh, taj niti može dobiti oprost. Prvi uslov za oprost jeste da čovek bude svestan da je počinio greh.
A šta Ti kažeš, koja je to jedina stvar, za koju ikada nema oprosta?

U tom smislu, govorim o grehu počinjenom iz Ljubavi, da onaj, koji je vođen Ljubavlju, počinio neki greh, taj je svestan da je greh počinio, a kada je svestan greha, onda može i očekivati oprost.

Zanimljivo. A sada pogledaj ovo što si napisao na početku svog posta...

A da li Ti misliš da je besmislena logika da čovek, koji je pun Ljubavi(prema otadžbini), nekim ubistvima iskamčuje neku slobodu od nekih baraba?

I pokušaj da shvatiš koliko protivrečiš sam sebi.

Pokušaj Ti da shvatiš da je ono prvo izjava, a ovo drugo je pitanje.

Kako misliš nema greha, da li to znači da onaj, koji ubije nekoga, zbog Ljubavi prema otadžbini, taj nije počinio ubistvo?

Nisi primetio da o tome nisam komentarisao ništa.

Primetio sam, a da li si Ti primetio da sam Ti postavio pitanje, u želji da čujem Tvoj komentar?

Zašto sada menjaš stav, okrećeš se oko ose, kada je u pitanju ubistvo zbog otadžbine, kažeš nije to greh, a kada je u pitanju laž zbog hleba, onda kažeš to je greh?

Ne menjam stav ja već ti u kontekst stavljaš babe i žabe. Ja sam rekao, da ponovim...greh laganja je uvek greh neovisno od motiva zbog kojih je učinjen...
A što se tiče ubistava učinjenih u ratu nisam rekao da ista nisu greh već da ratovanje ne reguliše biblija već neka Ženevska konvencija po kojoj je tačno odredjeno kada je u ratu učinjen zločin u vidu ubistva a kada nije. I opet da ponovim nemoj brkati pojmove.

Iko ovde nije rekao da greh nije greh, već je pitanje bilo da li se za greh počinjen iz Ljubavi, unapred dobija oprost.
Čuj ratovanje reguliše Ženevska konvencija. Aman, pa da li Ti slušaš sebe šta govoriš? A ja mislio da je rat regulisam mržnjom i strahom i gnevom, a da su konvencije samo formalnosti. Eto, baš sam naivan, ebga, ima još vremena, progledaću valjda jednom.

 

[jerohinac]

Biblija je jasna, ali mi TI nisi jasan, Dakle, zanima me šta Ti misliš, da li je uz pokajanje nophodna i kazna?

Jasno sam ti odgovorio da nema kazne uz pokajanje. Učini greh, pokaja se i tvoj bog ti oprašta bez da trepne.

Pa sad, nisam siguran da će Bog baš sve osim jedne stvari oprostiti, a šta će oprostiti, to samo Bog zna.

Pročitaj bibliju pažljivije pa češ shvatiti da je dovoljno samo da se pokaješ i sve je oprošteno.

A rekoh da jedina stvar, koja se ne oprašta je kada se čovek protivi zdravom razumu, dakle, kada ono što dobro ne vidi kao dobro, a ono što je rđavo, ne vidi da je rđavo.

Neće biti da je tako. U nervnim bolnicama ima neklih ljudi onako malo u sukobu sa zdravim razumom. Ali svi do jednog veruju u boga.

A bog jedino ne oprašta...kome...Ne oprašta samoubicama. Zašto...Zato što je to jedina stvar koju tvoj bog ne može učiniti samom sebi.

Iko ovde nije rekao da greh nije greh, već je pitanje bilo da li se za greh počinjen iz Ljubavi, unapred dobija oprost.

Svaki greh je greh bio on iu ljubavi ili mržnje... svejedno. I po stoti put...svaki će bog oprostiti ako se pokaje. I neću više pisati o tome.

Čuj ratovanje reguliše Ženevska konvencija. Aman, pa da li Ti slušaš sebe šta govoriš? A ja mislio da je rat regulisam mržnjom i strahom i gnevom, a da su konvencije samo formalnosti. Eto, baš sam naivan, ebga, ima još vremena, progledaću valjda jednom.

Ako nisi čuo za ''Pravila ratovanja'' iz Ženevske konvencije a očito je da nisi ti dečko ima još mnogo toga da naučiš u životu.

 

[CrniĐavo]

Jasno sam ti odgovorio da nema kazne uz pokajanje. Učini greh, pokaja se i tvoj bog ti oprašta bez da trepne.

Eto opet, pitah Te da li Ti misliš da je uz pokajanje neophodna i kazna, a Ti mi govoriš kako moj Bog to radi.
Ako kažeš da nema kazne uz pokajanje, da li to znači da od svih onih silnih ljudi po zatvorima nema iko da se pokajao za svoj greh, pa su zato kažnjeni?

Pročitaj bibliju pažljivije pa češ shvatiti da je dovoljno samo da se pokaješ i sve je oprošteno.

Da li Ti misliš da je dovoljno da se čovek iskreno pokaje za počinjeni greh, ili misliš da to nije dovoljno, da treba još nešto da sleduje?

Neće biti da je tako. U nervnim bolnicama ima neklih ljudi onako malo u sukobu sa zdravim razumom. Ali svi do jednog veruju u boga.

A Ti, dakle, misliš da su u nervnim bolnicama neki ljudi koji su u sukobu sa zdravim razumom, a da oni, koji nisu u nervnim bolnicama, ti nisu u sukobu sa zdravim razumom? Kako god, onako Ti je kako veruješ.

A bog jedino ne oprašta...kome...Ne oprašta samoubicama. Zašto...Zato što je to jedina stvar koju tvoj bog ne može učiniti samom sebi.

Podseti me, gde je u Svetom Jevanđelju napisano da Bog ne oprašta samoubicama?
Meni je jedino poznato ono da ako samoga sebe sablažnjavaš, bolje Ti je da se veže kamen vodenični oko vrata i da se baci u more.

Svaki greh je greh bio on iu ljubavi ili mržnje... svejedno. I po stoti put...svaki će bog oprostiti ako se pokaje. I neću više pisati o tome.

Greh je greh, ali se ne dobija za svaki greh i oprost. U tome je razlika, kao između dana i noći. A pazi sada, ako nešto čovek čini iz Ljubavi, on onda unapred zna da će dobiti oprost, jer sam Bog(Ljubav) čini to delo, a to nije mala stvar. Ili Ti misliš suprotno.

Ako nisi čuo za ''Pravila ratovanja'' iz Ženevske konvencije a očito je da nisi ti dečko ima još mnogo toga da naučiš u životu.

Je li, postoje pravila ratovanja? Dakle, šta kaže pravilo, ne možeš čoveka da ubiješ kasetnom granatom, ali možeš da mu pucaš tenkom u glavu, je l' sam u pravu?

Evo Ti i malo muzike za opuštanje, može i uz pivo, još bolje.

 

[jerohinac]

Eto opet, pitah Te da li Ti misliš da je uz pokajanje neophodna i kazna, a Ti mi govoriš kako moj Bog to radi.

Šta je sa tobom čoveče ? Kada smo pričali o pokajanju pričali smo o pokajanju u kontekstu sa biblijom. I sto prvi put. U takvom pokajanju nema kazne. Nema.

Ako kažeš da nema kazne uz pokajanje, da li to znači da od svih onih silnih ljudi po zatvorima nema iko da se pokajao za svoj greh, pa su zato kažnjeni?

Ovo ti je nebuloza meseca. NIje isto verniče kada učiniš greh a koji nije sankcionisan kao radnja krivičnog dela krivičnim zakonom i kada učiniš krivično delo. Kada učiniš krivično delo ideš na sud i osude te shodno zakonu neovisno od toga što će ti tvoj bog oprostiti to što si učinio. Kapiraš li ti to. Ako recimo ubiješ čoveka tvoj bog će ti oprostiti ako se pokaješ ali ti neće oprostiti sud u ime zakona.

Inače koliko da znaš u zatvoru su 99% osudjenih oni koji su vernici.

Podseti me, gde je u Svetom Jevanđelju napisano da Bog ne oprašta samoubicama?
Meni je jedino poznato ono da ako samoga sebe sablažnjavaš, bolje Ti je da se veže kamen vodenični oko vrata i da se baci u more.

U starom zavetu imaš 4 slučaja samoubistva. Pronadji jedan od njih pa malo prouči pa češ možda i shvatiti.

Greh je greh, ali se ne dobija za svaki greh i oprost. U tome je razlika, kao između dana i noći. A pazi sada, ako nešto čovek čini iz Ljubavi, on onda unapred zna da će dobiti oprost, jer sam Bog(Ljubav) čini to delo, a to nije mala stvar. Ili Ti misliš suprotno.

Opet ti demagoško pravdanje greha učinjenog iz ljubavi...Ukoči se malo ako za boga znaš...Koji je ovo put da to ponavljaš...

P.S. Nemam pojma koliko sam ti puta predočio o potrebi da postuješ jednu po jednu stvar dok je nerazjasnimo. I ovo je poslednji put. Neću to više činiti. Ali neću ni gubiti vreme u ovim maratonskim postovima. Radovaće me ako si shvatio i to budeš imao u vidu.

 

[CrniĐavo]

Ovo ti je nebuloza meseca. NIje isto verniče kada učiniš greh a koji nije sankcionisan kao radnja krivičnog dela krivičnim zakonom i kada učiniš krivično delo. Kada učiniš krivično delo ideš na sud i osude te shodno zakonu neovisno od toga što će ti tvoj bog oprostiti to što si učinio. Kapiraš li ti to. Ako recimo ubiješ čoveka tvoj bog će ti oprostiti ako se pokaješ ali ti neće oprostiti sud u ime zakona.

Da li to znači da Ti veruješ da zemaljski sud nema ikakve veze sa Božijim sudom?

Inače koliko da znaš u zatvoru su 99% osudjenih oni koji su vernici.

Da li to znači da su u zatvorima 99% oni, koji su se pokajali?

U starom zavetu imaš 4 slučaja samoubistva. Pronadji jedan od njih pa malo prouči pa češ možda i shvatiti.

Ebga, živim u zemlji gde se većinom poštuje Novi Zavet, a Ti bi sada da nas vratiš na staro. Budimo moderni.

Opet ti demagoško pravdanje greha učinjenog iz ljubavi...Ukoči se malo ako za boga znaš...Koji je ovo put da to ponavljaš...

Pa hajde već jednom reci, da li Ti misliš da je greh ubistva, počinjen iz Ljubavi prema otadžbini, opravdan greh?

 

[jerohinac]

Da li to znači da Ti veruješ da zemaljski sud nema ikakve veze sa Božijim sudom?

Zemaljski sud nema nikakve veze sa božijim. Sud na zemlji shodno Zakonu o uredjenju sudova sudi na osnovu ZKP-u i KZ-a. a za sve ono što je krivičnim zakonom odredjeno kao krivično delo. A božiji sud će možda biti ako dovoljno veruješ da Isus neće kasniti još neki milion godina...

Da li to znači da su u zatvorima 99% oni, koji su se pokajali?

Ne znam da li su se pokajali ali znam da su verovali u boga.

Ebga, živim u zemlji gde se većinom poštuje Novi Zavet, a Ti bi sada da nas vratiš na staro. Budimo moderni.

Nisi čuo za ono...novi zavet na starome biva...Da starog zaveta nije novog biti ne bi moglo.

Pa hajde već jednom reci, da li Ti misliš da je greh ubistva, počinjen iz Ljubavi prema otadžbini, opravdan greh?

Kako stvari stoje ne dao tvoj bog ovoj državi da je bilo ko napadne kao agresor. Takvi kao ti bi dopustili da im neko ubija, siluje, kolje najbliže a greh ...učinili ne bi...

 

[ristob]

S kim si - onakvi si.

 

[jerohinac]

S kim si - onakvi si.

A kakav sam to...

 

[jerohinac]

Šta mislite o ovom:

''Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane.''​

 

[jerohinac]

Šta mislite o ovom:

''Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane.''​

Da malo pojasnim ko su u citiranom ...sledbenici satane. Citirano je iz saopštenja SPC zvanično datog 24.11.2000. a namenjeno je svima koji su se protivili uvodjenju veronauke u škole.

 

[sigma man]

A kakav sam to...

Ponekad suvise opsiran, ja volim vise kratko pitanje i kratak odgovor.

Odgovor ti je nekad kratak ali zato ima toliko pitanja na koje dajes odgovor u jednom postu da naprosto nemam volju da toliko citam.

Kad si vec pitao ...

 

[CrniĐavo]

Šta mislite o ovom:

''Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane.''​

Pa zapravo, nema išta sporno sa ovom izjavom, jer verska dogma, pre nego je ispisana na papiru, ispisana je u duši čovečijoj. A ta dogma glasi: želi dobro, protivi se zlu.
Sad, postoje i drugačije formulacije ovoga što sam ovde rekao, ali je, u suštini, to ta verska dogma(npr. drugačije formulisano bilo bi; nemoj činiti drugome, ono što ne bi želeo Tebi da se čini, pa onda; ne ubui, ne laži, ne kradi ... pa dalje, voli bližnjeg svog, kao sebe samog, pa dalje, imaj milosti i traži istinu itd). I naravno da onaj, koji se u svojoj duši, protivi ovim zakonima, taj je sledbenik mraka, tj. metaforički, satane. Samo ću još reći da satana voli da se oblači u čisto i svetlucavo odelo(dakle, da živi u raskoši materijalnog bogatstva, koje je ravno bludu), da izgleda uglađeno i fino(ali samo spolja, dok u sebi je bezakonik), voli da mu se ljudi klanjaju, da uliva strahopoštovanje, voli da su ljudi pred njim ponizni, voli da se kiti raznim titulama ispred svog imena, itd.

Problem je u tome što neko, ko spekuliše, pokušava da dovede ljude u zabludu da je protivljenje verskoj dogmi jednako protivljenju nekim ljudima, koji na govore o verskim dogmama. A to ikako ne može biti jednako. Čovek treba da svoj stav prema ljudima donosi i na osnovu čovečijih dela, koja su vidljiva, a ne smo prema tome ko šta govori.

 

[sigma man]

Šta mislite o ovom:

''Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane.''​

Savest se ne stice odlaskom u crkvu i ucenjem verskih dogmi.

 

[jerohinac]

Ponekad suvise opsiran, ja volim vise kratko pitanje i kratak odgovor.

Odgovor ti je nekad kratak ali zato ima toliko pitanja na koje dajes odgovor u jednom postu da naprosto nemam volju da toliko citam.

Kad si vec pitao ...

Apsolutno si u pravu. I to veoma dobro znam. I ja sam pobornik, kratkog posta. Tada se veoma konkretno razmene suprotna mišljenja o jednoj stvari i tu je kraj toga. Pa se onda ide dalje.

 

[jerohinac]

Problem je u tome što neko, ko spekuliše, pokušava da dovede ljude u zabludu da je protivljenje verskoj dogmi jednako protivljenju nekim ljudima, koji na govore o verskim dogmama. A to ikako ne može biti jednako. Čovek treba da svoj stav prema ljudima donosi i na osnovu čovečijih dela, koja su vidljiva, a ne smo prema tome ko šta govori.

U ovom:

''Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane.''
​

nema nikakvog spekulisanja. To je zvaničan stav SPC. Sve što si napisao je besmisleno jer nema nikakve veze sa onim citiranim. Pusti praznu priču. Ako možeš kaži mi da li sam ja sledbenik sotone jer sam bio protiv uvodjenja veronauke u škole.

 

[jerohinac]

Savest se ne stice odlaskom u crkvu i ucenjem verskih dogmi.

Stoji da je tako. Ali...u crkvu se prvenstveno ide da bi drugi videli da se ide sve dok je to kako bih rekao u trendu.

 

[sigma man]

U ovom:

''Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane.''
​

nema nikakvog spekulisanja. To je zvaničan stav SPC. Sve što si napisao je besmisleno jer nema nikakve veze sa onim citiranim. Pusti praznu priču. Ako možeš kaži mi da li sam ja sledbenik sotone jer sam bio protiv uvodjenja veronauke u škole.

To sto si bio protiv uvodjenja veronauke u skole je tvoj stav. To sto ti znas mnogo vise o verama nego neki vernici o svojoj veri to je tvoje opredeljenje, radoznalost, mozda hobi..., mozda traganje za istinom, ...
To da vere postoje je cinjenica i ne treba to ignorisati, poput tvog stava da se o tom ne uci u skoli. Nametanje odredjene vere je nesto drugo.

Tesko je razumeti druge koji jesu vernici bilo koje vere ako o tome nemas bar minimum znanja, zato je potrebno u skoli steci bar taj minimum.

 

[sigma man]

Stoji da je tako. Ali...u crkvu se prvenstveno ide da bi drugi videli da se ide sve dok je to kako bih rekao u trendu.

To ne vazi za sve, ide se i iz drugih razloga.

 

[jerohinac]

To sto si bio protiv uvodjenja veronauke u skole je tvoj stav. To sto ti znas mnogo vise o verama nego neki vernici o svojoj veri to je tvoje opredeljenje, radoznalost, mozda hobi..., mozda traganje za istinom, ...
To da vere postoje je cinjenica i ne treba to ignorisati, poput tvog stava da se o tom ne uci u skoli. Nametanje odredjene vere je nesto drugo.

Tesko je razumeti druge koji jesu vernici bilo koje vere ako o tome nemas bar minimum znanja, zato je potrebno u skoli steci bar taj minimum.

Fazon je u tome što je veronauka zastupljena samo u osnovnoj školi. A teško da u tom uzrastu deca mogu biti edukovana u religioznom smislu. To mi je nekako slično kada se krsti tek rodjeno dete. Ono nema pojma šta se sa njim dešava. Mogao bih da shvatim veronauku u srednjoj školi ali...tu očito postoji problem jer u srednjoj školi počinje da se misli.

Ne znam kako je u drugim gradovima ali znam da je u mom gradu veoma problematičan ...veroučitelj. Nijedan nema nikakvo ali nikakvo teološko obrazovanje.

 

[jerohinac]

To ne vazi za sve, ide se i iz drugih razloga.

Ima i onih koji idu iz drugih razloga ali je njih veoma malo. E te kao vernike posebno uvažavam. A kako zbog nekih oho ho godina života pamtim mnogo njih koji su se prosto zgražavali same pomisli da ne daj bože udju u crkvu nekada ranije, te kako su svi oni u neko poslednje vreme medju prvima koji pojure u crkvu kada su neka masovna okupljanja vernika u pitanju, onda je mnogo toga shvatljivo samo po sebi.

 

[CrniĐavo]

U ovom:

''Svi oni koji se protive verskoj dogmi, kao temelju moralnog vaspitanja, predstavljaju sledbenike satane.''
​

nema nikakvog spekulisanja. To je zvaničan stav SPC. Sve što si napisao je besmisleno jer nema nikakve veze sa onim citiranim. Pusti praznu priču. Ako možeš kaži mi da li sam ja sledbenik sotone jer sam bio protiv uvodjenja veronauke u škole.

Ne znam ama baš išta o veronauci, koja se deci predočava u školama, pa tako niti mogu da Ti odgovorim, da li je to loše, protiviti se tome da deca uče veronauku.
Ako možeš u kratkim crtama predoči glavne lekcije veronauke?

 

[CrniĐavo]

Ima i onih koji idu iz drugih razloga ali je njih veoma malo. E te kao vernike posebno uvažavam. A kako zbog nekih oho ho godina života pamtim mnogo njih koji su se prosto zgražavali same pomisli da ne daj bože udju u crkvu nekada ranije, te kako su svi oni u neko poslednje vreme medju prvima koji pojure u crkvu kada su neka masovna okupljanja vernika u pitanju, onda je mnogo toga shvatljivo samo po sebi.

Činjenica je da mnogi odlaze u crkve da bi se identifikovali sa većinom, i da bi na taj način bili više prihvaćeni u društvu, u kome se nalaze.
Bio sam skoro imao razgovor sa jednom svojom komšinicom, kada sam joj predočio njeno loše ponašanje, na čega mi je ona odgovorila argumentom da ona redovno odlazi u crkvu.
To mi je dovoljan dokaz da ima ljudi, koji odlazak u crkvu koriste kao masku, da bi se na taj način prikazali da su ispravni ljudi. A to nema veze sa vezom.

 

[sigma man]

Fazon je u tome što je veronauka zastupljena samo u osnovnoj školi. A teško da u tom uzrastu deca mogu biti edukovana u religioznom smislu. To mi je nekako slično kada se krsti tek rodjeno dete. Ono nema pojma šta se sa njim dešava. Mogao bih da shvatim veronauku u srednjoj školi ali...tu očito postoji problem jer u srednjoj školi počinje da se misli.

Ne znam kako je u drugim gradovima ali znam da je u mom gradu veoma problematičan ...veroučitelj. Nijedan nema nikakvo ali nikakvo teološko obrazovanje.

Tacno je da dete na tom uzrastu nije u stanju da shvati...

Jedno krstenje za oprostenje greha. Krstavanjem deteta svi gresi posle tog cina mu se pripisuju a oprastaju mu se samo oni pre tog, praroditeljski greh ... i ... ?

U kojoj godini zivota je Isus krsten od strane Jovana ?

Zasto nekrstena deca ne mogu u raj ? Pa deca imaju posebnu Bozju milost, jer su kao bez praroditeljskog greha, ne razlikuju dobro od zla, ne na elementarnom nego na visem nivou...

Na sta lice pitanja i odgovori koji se postavljaju pri krstenju kad se krsti dete koje nije savladalo ni osnovne elemente govora a o religiji nema nikakvog pojma?