Velika Srbija

[Лекизан]

O kojim je to teritorijama riječ i potrkijepi nečim svoje tvrdnje. I nadam se da si svatia da ne priznajem RTS i Informer istoričare.

РТС ти не излази из уста мора да га много гледаш.Реч је наравно о територијама које насељавају Срби у 9. столећу.

Da je srpska politička elita kroz 20.st. zlouptrijebila Načertanije i spis Srbi Svi i Svuda kako bi kroz razne druge programe, medijsku mašineriju i pravoslavno svećenstvo opralo Srbima mozak kako su svi štokavci Srbi, kako su Dalmacija, BiH i Slavonija svete srpske zemlje na koje oni imaju vjekovna povijesna prava, kako su Hrvati pokatoličeni Srbi, kako su Hrvati samo čakavci i (moguće) kajkavci iako su to zapravo samo Slovenci po nekima itd. itd.
Dovoljno da se na osnovu toga više puta vode ratovi među našim narodima i stvori toliko zla čije će posljediće osjećat generacije posli nas. A sve radi vaše gramzljivosti i pohlepe za šta većim teritorijem vodeći se proizvoljnim kriterijima koje ste skrojili točno onako kako vama paše. Pa se gledaju samo one godine i trenuci kroz povijest koje vi odredite da su mjerilo za određivanje kome će pripast koji komad zemlje.
Vi ste ka oni namišteni natječaji za zaposlit se ili za nabavku nečega pa su uvjeti naštimani točno tako da jedino vi odgovarate traženom opisu.

Баш то сам тражио да докажеш аргументима.Па јесу ли Хрвати покатоличени Срби или чакавци посебан народ не може једно и друго!

Valjda bi triba smatrat relevantnim one tvoje RTS istoričare koje non stop poturaš jer znaš i sam da van granica Srbije malo ko dili vaše mišljenje.

Кога то?

Objašnjenja koje ste pokupili sa svojih opskurnih stranica koje se bave poviješću me ne zanimaju pogotovo one kako ste vi jedini žrtve. Ako ti ili neko od tvojih želi nešto dokazat ili pobit moje tvrdnje morat će se poslužit stranim izvorima jer povijesna istina skrojena u vašim tvornicama laži me ne zanima.

Значи још увек ниси то погледао.Зато те интересује хрватска пропаганда са википедије јер је увек лепше живети у лажима.

Kaj si rekel?

Рекел сам да Милошевић није био српски националиста и да не знаш о чему пишеш.

E da, ako se Vuk odreka svog stava kako su svi štokavci Srbi zašto se onda taj argument među Srbima koristi i dan danas(i doslovno i preneseno)?

Не користи се, тврди се да је српски језик српски а хрватски језик хрватски.

 

[Лекизан]

Možda ti promaka ovi moj upis od jučer šta je i razlog radi kojeg sam otvoria temu:

"Da je srpska politička elita kroz 20.st. zloupotrijebila Načertanije i spis Srbi Svi i Svuda kako bi kroz razne druge programe, medijsku mašineriju i pravoslavno svećenstvo opralo Srbima mozak kako su svi štokavci Srbi, kako su Dalmacija, BiH i Slavonija svete srpske zemlje na koje oni imaju vjekovna povijesna prava, kako su Hrvati pokatoličeni Srbi, kako su Hrvati samo čakavci i (moguće) kajkavci iako su to zapravo samo Slovenci po nekima itd. itd."

Ти документи уопште о томе не говоре, а злоупотребили су га други а не Срби као баук и то страшило користе и данас као да је то нешто лоше.

 

[Ovi jedan]

РТС ти не излази из уста мора да га много гледаш.Реч је наравно о територијама које насељавају Срби у 9. столећу.

Баш то сам тражио да докажеш аргументима.Па јесу ли Хрвати покатоличени Срби или чакавци посебан народ не може једно и друго!

Кога то?

Значи још увек ниси то погледао.Зато те интересује хрватска пропаганда са википедије јер је увек лепше живети у лажима.

Рекел сам да Милошевић није био српски националиста и да не знаш о чему пишеш.

Не користи се, тврди се да је српски језик српски а хрватски језик хрватски.

Ni jednom nisam koristia hr wikipedia ka izvor već jedino engl., a uz to za razliku od tebe svoje tvrdnje potkrijepim i s mišljenjiima raznih svjetskih povjesničara(i to ne samo zapadnjaka katolika već i istočnjaka pravoslavaca) za razliku od tebe koji se nisi pomaka dalje od "stručnjaka" s Informera i RTS-a.

Nevezano za ovo, rasprave s tobom su iznimno zamararajuće i ako zbilja postoje energetski vampiri (ili u ovom slučaju internetski) ti si ogledni primjer toga. Ne kažem da ti neću i ubuduće odgovorit pa i koji put uć u raspravu s tobom, al nastojat ću to svest na minimum jer mi baš iscrpljuješ organizam. Nemoj šta zamirit

 

[Ovi jedan]

Da, Marković je bio izuzetno mudar i pronicljiv čovek. Samo ću šeretski primetiti da je njegova zamisao o Balkanskoj federaciji gde su Srbi samo jedan od jednakih naroda i ostvarena, pa je i ona, čak i kada ju je vodio Hrvat, opet mnogima bila velikosrpska i neprihvatljiva. Trezven čovek bi zaključio da se taj termin odviše lako koristi i zloupotrebljava.

Moje je mišljnje da je za vrime SFRJ(pogotovo dok je Tito bia živ) ta velikosrpska ideja bila u stanju mirovanja i tek smrću vođe kad su okovi malo popustili ponovo se vade iz ladice ti planovi i pomali se kreće u ostvarivanje istih.

Meni je čudno da neki od vas projekt Velika Srbija iz 19. i pogotovo 20. st. ne doživljavate toliko ozbiljno i šta je on iz vaše perspektive bia doslovno pa mrtvo slovo na papiru šta nije ni blizu točno. Navea sam brojku ratova i sukoba u kojima je Srbija sudjelovala u posljednjih 200ak godina i brojka od 30ak komada bi svakom normalnom zvučala zastrašujuće pogotovo jer se nisu svi vodili iz časnih namjera(poput onih protiv Osmanlija recimo) već isključivo i poradi širenja teritorija. A srpski narod koji živi u okolnim državama i koji uvik triba spašavat ili oslobađat od nekoga dođe ka savršeni paravan za pokušaj ostvarivanje tih ciljeva.

Upravo zato su vaši političari priko režimskih medija tokom 90ih toliko i potencirali 1941. i NDH jer im je to poslužilo ka fenomenalan izgovor za nahuškat vaš narod i stvorit lažnu priču o ustašama koje se opet spremaju klat vašu dicu i civile. I ne samo to nego je cili vaš medijski narativ stvoren na toj lažnoj slici o potlačenom narodu na kojeg su se okomile sile zla. Zato sam spomenia ove prosvjede studenata kako bi ukaza koliko daleko su vaši političari i njihova svita spremni ić da sebe prikažu isključivo ka pozitivce, a drugu stranu ka negativce. A to je vaša mladost i vaš narod.

A kad nema Srba koje triba spašavat onda se pozivate na vjekovne teritorije i povijesna prava(ako je i bilo razumljivo u 19.st. u 20. i 21. nije) kao da ste vi jedini koji ih imate ili zaslužujete. Na šta bi to ličilo kad bi svaka država u Europi krenila s tom praksom i kad bi svi tražili svoja povijesna prava ili svete zemlje za koje smatraju kako im pripadaju? Kako uskladit sve te želje o pustim svetim zemljama i njihovim granicama kad bi u istom trenutku postojale Velika Srbija, Velika Bugarska, Velika Mađarska, Velika Hrvatska, Velika Francuska, Velika Italija, Velika Njemačka itd.?

Kreni(te) samo od Vojvodine i objasnite mi kako raskomadat taj komad zemlje ako je tri ili četri države vide kao svoj vjekovni teritorij i svetu zemlju? Jeste je se spremni odreć(ili bar velik dio nje) kad drugi budu polagali svoja vjekovna prava na nju? I po kojem svetom pravu je ona više vaša zemlja nego Mađarska ili Bugarska?? Niti ste je prvi naselili niti ste je imali najduže u svom vlasništvu niti su kroz povijest tu živili isključivo Srbi pa je opet danas vaša zemlja.

Da ne govorim kako su vam kriteriji proizvoljni i postavljeni na način da se uzima baš ono razdoblje koje vama najviše paše kako bi se crtale granice i određivalo čije je šta(ako je to već bila praksa u 19.st. zašto neki i danas snivaju i crtaju te granice)?

PS otiša sam u široko i ne ide sve tebe pa se ne moraš osjećat dužnim odgovorit na baš svako moje pitanje ili promišljanje

 

[Лекизан]

Ni jednom nisam koristia hr wikipedia ka izvor već jedino engl., a uz to za razliku od tebe svoje tvrdnje potkrijepim i s mišljenjiima raznih svjetskih povjesničara(i to ne samo zapadnjaka katolika već i istočnjaka pravoslavaca) za razliku od tebe koji se nisi pomaka dalje od "stručnjaka" s Informera i RTS-a.
Nevezano za ovo, rasprave s tobom su iznimno zamararajuće i ako zbilja postoje energetski vampiri (ili u ovom slučaju internetski) ti si ogledni primjer toga. Ne kažem da ti neću i ubuduće odgovorit pa i koji put uć u raspravu s tobom, al nastojat ću to svest na minimum jer mi baš iscrpljuješ organizam. Nemoj šta zamirit

Наравно да јеси:
Isterivanje Arnauta
Такође текстови на енглеској википедије су углавном и преписани са хрватске што нам говоре коришћене референце на крају.
Који су то стручњаци са РТС на које се ја позивам?
Јесу замарајуће јер постављам питања на очигледне нелогичности у текстовима које постављаш а које не можеш да објасниш јер набацано и такво какво јесте ниси у стању да разумеш.Иначе би биле врло просте.
Ниси знао ни да становништво средњовековне "Славоније" нема никакве везе са средњовековним Хрватима, и сад треба ја или неко други да ти објашњава због чега је то тако, док си ти поверовао разним википедијама и хрватској мејнстрим историји тамо приказаној.

 

[Ovi jedan]

Nakon šta sam upozoren da je hr.wikipedija ustaško glasilo odusta sam od korištenja iste i priša na engl., al tek nakon šta su neki tvoji sunarodnjaci istaknuli kako njoj viruju i kako je ona relevantna. Al da ne ostanemo samo na hr.wikipediji evo šta donosi engl. o pokolju Albanaca od strane vojske kraljevine Srbije i kraljevine Crne Gore, a na koji se dosad niko od vas nije osvrnia(bar do ovog trenutka). Ako je neko već ranije prokomentira i osudia ove zločine moje isprike.


Massacres of Albanians in the Balkan Wars

Masakri Albanaca u balkanskim ratovima počinjeni su u nekoliko navrata od strane srpske i crnogorske vojske i paravojnih formacija između 1912. i 1913. godine. Tijekom Prvog balkanskog rata 1912.-1913., Srbija i Crna Gora počinile su niz ratnih zločina protiv albanskog stanovništva nakon što su protjerale snage Osmanskog Carstva iz današnje Albanije, Kosova i Sjeverne Makedonije, o čemu su izvještavali europski, američki i srpski oporbeni tisak.

Većina zločina dogodila se između listopada 1912. i ljeta 1913. Cilj prisilnih protjerivanja i masakra bila je statistička manipulacija prije Londonske konferencije veleposlanika kako bi se odredile nove balkanske granice. Prema suvremenim izvještajima, oko 20.000 do 25.000 Albanaca ubijeno je u Kosovskom vilajetu tijekom prva dva do četiri mjeseca, prije nego što je nasilje kulminiralo.

Procjenjuje se da je ukupan broj Albanaca ubijenih na Kosovu i u Makedoniji ili u svim područjima pod srpskom okupacijom tijekom Balkanskih ratova najmanje 120 000. Većina žrtava bila su djeca, žene i starije osobe. Osim masakra, nekim civilima su odsječene usne i nosovi.

Brojni povjesničari, znanstvenici i suvremeni izvještaji nazivaju ili karakteriziraju masakre kao: lokalizirani genocid, istrebljenje, genocid nad Albancima ili dio šireg genocida nad Muslimanima. Daljnji masakri nad Albancima dogodili su se tijekom Prvog svjetskog rata i nastavili su se tijekom međuratnog razdoblja.


Prema Philipu J. Cohenu, srpska vojska izazvala je toliki strah da su neke Albanke ubile svoju djecu radije nego da ih dopuste da padnu u ruke srpskih vojnika. Carnegiejeva komisija, međunarodna misija za utvrđivanje činjenica, zaključila je da su srpska i crnogorska vojska počinile nasilje velikih razmjera radi "potpune transformacije etničkog karaktera regija naseljenih isključivo Albancima".

Cohen je, ispitujući izvješće Carnegiejeve zaklade za međunarodni mir, rekao da su srpski vojnici odrezali uši, nosove i jezike albanskim civilima te im iskopali oči. Cohen je također citirao Durhama koji je rekao da su srpski vojnici pomagali u pokapanju živih ljudi na Kosovu.

Prema jednoj albanskoj imamskoj organizaciji, na Kosovu je bilo oko 21 000 običnih grobova gdje su Albance masakrirale srpske vojske. U kolovozu i rujnu 1913., srpske snage uništile su 140 sela i prisilile 40 000 Albanaca na bijeg. Prema dokumentima srbijanskog Ministarstva vanjskih poslova, 239 807 Albanaca protjerano je iz Stare Srbije između 1912. i početka 1914. (ne računajući djecu mlađu od šest godina); do kraja 1914. taj se broj povećao na 281 747. Međutim, ove su brojke kontroverzne i znanstvene procjene mogu biti samo 60 000 ili čak 300 000.

Američki povjerenik za pomoć Willard Howard rekao je u intervjuu za Daily Mirror 1914. da je general Carlos Popovitch vikao: "Ne bježite, mi smo braća i prijatelji. Ne želimo nikome nauditi." Seljaci koji su vjerovali Popovitchu strijeljani su ili spaljeni, a starije žene koje nisu mogle napustiti svoje domove također su spaljene. Howard je rekao da su zločini počinjeni nakon završetka rata.

Prema izvješću Lea Freundlicha iz 1912., Popovitch je bio odgovoran za mnoge masakre nad Albancima i postao je kapetan srpskih trupa u Draču. Srpski generali Datidas Arkan i Božo Janković bili su ovlašteni ubiti svakoga tko je blokirao srpsku kontrolu nad Kosovom. U studiji iz 2017. godine pod nazivom "Jugoslavija iz povijesne perspektive" koju je u Beogradu objavio Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji, navodi se da su sela spaljena do pepela, a albanski muslimani prisiljeni pobjeći kada su srpsko-crnogorske snage napale Kosovo 1912. godine.

Neke kronike spominju odrubljivanje glava, kao i sakaćenje. Lav Trocki i Leo Freundlich procjenjuju da je do početka 1913. godine u Kosovskom vilajetu umrlo oko 25 000 Albanaca. Srpski novinar Kosta Novaković, koji je bio srpski vojnik tijekom balkanskih ratova, izvijestio je da je na Kosovu i u Makedoniji ubijeno preko 120 000 Albanaca, a najmanje 50 000 protjerano u Osmansko Carstvo i Albaniju. Izvješće iz 2000. godine, koje je ispitivalo Freundlichovu zbirku međunarodnih vijesti o zločinima, procjenjuje se da je oko 50 000 žrtava bilo unutar današnjih granica Kosova.

William Willard Howard[154]	200,000+	"Albania"	1912–1913	Killed and burned
Antonio Baldacci[148]	150,000	Areas occupied by Serbia	1912–1913	Killed
Jing Ke[153][155]	120,000–270,000	All	1912–1913/14	Killed
Kosta Novaković[8][9][7][10][11]	120,000	Kosovo and Macedonia	1912–1913	Killed
Triša Kaclerović[12][148]	120,000	Areas occupied by Serbia	1912–1913	Killed
Committee of Kosovo[81]	100,000	Kosovo	1913–1915	Killed
Justin McCarthy[156][157]	100,000	Albania	1912–1913	All causes
University of Belgrade[30]	50,000	Present-day Kosovo	1912–1913	Killed
The Times[158]	25,000	Northeastern Albania	1912	Massacred
Contemporary reports[6]	20,000–25,000	Kosovo Vilayet	by November 1912 or January	Massacred

Regional death estimates (≥1,000 in Descending Order)

​

Ovo je samo uvod u temu i dalje nabrajaju za svaki grad i selo šte se događalo, al mislim da je iz ovoga više nego vidljivo koje su sve grozote i strahote počinjene kako bi se ostvarile ideje o šta većoj Srbiji. Toliko zasad, a ako vas zanimaju reference imate na dnu podužu listu i nisam primjetia ustašku propagandu među dvjestotinjak i nešto bilješki. Doduše nije mi jasno kako su uspili bez naše pomoći i informacija iz naših medija napisat ovaj članak, al ne sumnjam kako jedan od moderatora ovog PDF-a zna odgovor i na to.

 

[JulianAlpsMedia]

Da, Marković je bio izuzetno mudar i pronicljiv čovek. Samo ću šeretski primetiti da je njegova zamisao o Balkanskoj federaciji gde su Srbi samo jedan od jednakih naroda i ostvarena, pa je i ona, čak i kada ju je vodio Hrvat, opet mnogima bila velikosrpska i neprihvatljiva. Trezven čovek bi zaključio da se taj termin odviše lako koristi i zloupotrebljava.

SFRJ ima mnogo mana, ali strah od velikosrpskog nacionalizma/populizma uglavnom se ponovo rasplamsao tek 1980-ih, posebno nakon Miloševićevog dolaska na vlast. Njegov početni cilj nije bio da proširi granice Srbije, već da preuzme kontrolu nad samom federacijom (naime učvršćivanjem vlasti u dve AP i „prijateljskim“ republikama). Ideja Miloševićevog kruga bila je da je Jugoslavija u biti proširena Srbija u kojoj možda učestvuju i neki drugi narodi, ali koji ne bi trebalo da imaju ravnopravan glas u daljem razvoju države; njegove pristalice videle su budućnost Jugoslavije u centralizaciji i konsodidaciji vlasti u Beogradu, da li se to drugima sviđalo ili ne. U Sloveniji ta vizija se zvala "Srboslavija".

 

[Legamus]

SFRJ ima mnogo mana, ali strah od velikosrpskog nacionalizma/populizma uglavnom se ponovo rasplamsao tek 1980-ih, posebno nakon Miloševićevog dolaska na vlast. Njegov početni cilj nije bio da proširi granice Srbije, već da preuzme kontrolu nad samom federacijom (naime učvršćivanjem vlasti u dve AP i „prijateljskim“ republikama). Ideja Miloševićevog kruga bila je da je Jugoslavija u biti proširena Srbija u kojoj možda učestvuju i neki drugi narodi, ali koji ne bi trebalo da imaju ravnopravan glas u daljem razvoju države; njegove pristalice videle su budućnost Jugoslavije u centralizaciji i konsodidaciji vlasti u Beogradu, da li se to drugima sviđalo ili ne. U Sloveniji ta vizija se zvala "Srboslavija".

Jasno za osamdesete. Pod onim sam prvenstveno mislio na period Maspok-a.

 

[Ovi jedan]

Sve da se taj termin i zloupotrebljava tokom par godina pa i cilog jednog desetljeća ako ti draže to ne umanjuje činjenicu da je projekt Velika Srbija bia aktivan prije i nakon toga. Nije da to nismo osjetili na svojoj koži ili da nema drugih primjera u okruženju koji to mogu potvrdit. Da ne idem dalje u povijest..

Vidim da vam se ne komentira nešto pokolj Albanaca, a ako je sudit po ovoj temi ni tamo se niste iskazali u pozitivnom svijetlu i neki odgovori su me zaprepastili.. Al isto tako i kapa do poda otvaraču teme radi njegovog stava i načina raznmišljanja jer me oduševia kako otvoreno i bez uvijanja progovara o ovoj teškoj i mučnoj temi po vas. Neću ovde komentirat druge upise osim ovog jednog od pokretača teme na koji ću se posli nadovezat:

"Meni je samo fascinantno kako se u svakom narodu prikrivaju istorijske cinjenice. Bas kao sto deca u Rusiji ne uce da je SSSR okupirao Poljsku zajedno sa Hitlerom, tako i srpska deca ne uce ovo. Sa ovakvim podacima na umu, covek vise nema onaj osecaj da je njegov narod "jedini pravedan", sto je po mom misljenju pozitivno."


Nekidan smo na temi RSK Graničar i ja poveli raspravu oko sadržaja udžbenika iz povijesti u vašoj državi pa evo par zanimljivih pogleda na taj problem i to iz pera vaših ljudi. Ako lažu oni lažem i ja, al poprilično sam siguran da ništa nije izmišljotina jer se obrisi toga primjete i na ovom PDF-u.

PS izbacia sam neke dijelove da skratim koliko mogu, al opet je poduži tekst šta oće reć da je bilo materijala za obradu.

Evo što udžbenik uči mlade Srbe o balkanskim ratovima

Zajedno s balkanskim servisom RFE/RL-a, Jelena Đureinović , povjesničarka sa Sveučilišta u Beču, analizirala je sadržaj udžbenika radi procjene njegove točnosti u zemlji koja je manje od tri desetljeća bila udaljena od međusobnih ratova na Balkanu 1990-ih.

Ulomke iz knjige koji mlade Srbe podučavaju o raspadu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije i njezinih država nasljednica okarakterizirala je kao mješavinu "problematičnih izjava, selektivnog predstavljanja činjenica fokusa koji odgovara srpskom nacionalizmu".

Knjiga je jedan od samo nekoliko udžbenika namijenjenih učenicima viših razreda srednjih škola u Srbiji. Objavila ju je 2021. godine beogradska tiskara Novi Logos, a autori su Duško Lolandić, Ratomir Milikić i Maja Milinović.

Evo sedam najspornijih izjava.

'Srpske države'​

„Osim Republike Srbije, srpske države (one u kojima živi veliki postotak srpske populacije i gdje se govori srpski jezik) su Republika Srpska (kao ustavni dio Bosne i Hercegovine) i Crna Gora.“

Crna Gora i Bosna i Hercegovina su međunarodno priznate države čiji ih ustavi definiraju kao neovisne i suverene, a ne kao "srpske".

Obje su bile dio Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije koja je postojala od 1945. do 1992., a prije toga, od 1918., bile su dio Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca

Đureinović napominje da ponovljena karakterizacija Crne Gore i Bosne i Hercegovine kao "srpskih država" u udžbeniku zapravo "predstavlja autorov stav, a ne tvrdnje koje su znanstveno utemeljene".

'Prijetnja od strane Srba u Crnoj Gori'​

„Srbi u Crnoj Gori našli su se u posebno teškoj situaciji nakon neovisnosti te republike 2006. godine... Pod vlašću Mila Đukanovića, Srbi u Crnoj Gori otpušteni su iz državne službe i uklonjeni sa svih državnih položaja. Vlasti u Podgorici na sve su načine pokušavale smanjiti broj Srba koji žive u Crnoj Gori.“

Navodeći, između ostalog, te optužbe, 13. listopada, crnogorska građanska inicijativa pod nazivom 21. maj zatražila je povlačenje udžbenika iz upotrebe. Grupa je tvrdila da je "neprihvatljivo da se udžbenička literatura temelji na lažima i nacionalističkim konstrukcijama". Opisala je karakterizaciju navodne čistke crnogorskog javnog sektora kao "neprimjerenu i neutemeljenu".


Đureinović opisuje karakterizaciju objava Srba u Crnoj Gori kao "neutemeljene izjave autora" koje nisu utemeljene na vjerodostojnoj znanstvenoj literaturi od raspada Jugoslavije.

„To ne samo da promovira narativ da Srbi mogu biti samo heroji, branitelji ili žrtve, već i legitimizira srpsku politiku miješanja u događaje u Crnoj Gori“, kaže ona.

​

Rat u Hrvatskoj i opsada Vukovara. Tko su žrtve?​

Udžbenik uči učenike da je "u Hrvatskoj izbio građanski rat koji je prouzročio velike žrtve među srpskim civilima".

Ratni zločini nad hrvatskim civilima u razdoblju od 1991. do 1995. nikada se izričito ne spominju u udžbeniku.

„Kada se govori o zločinima koji su... počinjeni protiv [bilo koga osim] srpske populacije, koristi se pasiv i saznajemo samo da su zločini počinjeni -- ali ne znamo tko ih je počinio ili protiv koga su počinjeni. U tim slučajevima, učenici bi lako mogli pretpostaviti da su žrtve Srbi zbog narativa o bijedi i patnji srpske nacije koji se provlači kroz cijelu lekciju“, kaže Đureinović.

Na primjer, tromjesečna opsada Vukovara u istočnoj Hrvatskoj opisana je na sljedeći način:

„Vodila se bitka za Vukovar, grad na Dunavu u kojem je živio otprilike jednak broj Hrvata i Srba gdje je za gradonačelnika izabran Srbin. Hrvatska je poslala veliki broj neregularnih vojnih jedinica u Vukovar kako bi provodile nove zakone koji su usvojeni u Zagrebu. U borbi za grad poginulo je nekoliko tisuća ljudi, uključujući i jednog generala JNA [Jugoslavenske narodne armije]. Tijekom borbi počinjeni su ratni zločini nad civilnim stanovništvom.“

Vukovar je bio pod opsadom Jugoslavenske narodne armije i srpskih paravojnih formacija 87 dana -- od kolovoza do studenog 1991.

Đureinović kaže da smatra da lekcije udžbenika o 1990-ima "u potpunosti odražavaju službenu politiku sjećanja i stav [srpske] vlade prema ratovima".

Takav narativ, kaže ona, uobičajen je za gotovo sve udžbenike povijesti u Srbiji otkako su ratovi u bivšoj Jugoslaviji uvedeni u nastavni plan i program.

Njegov izdavač odgovara da je udžbenik napisan "isključivo za studente u Republici Srbiji".

Opsada Sarajeva​

„Sarajevo je bilo pod djelomičnom blokadom srpskih snaga, a mnogi Srbi su ostali zatvoreni u gradu, jer im muslimanske vojne snage nisu dopuštale odlazak. Borbe su se neprestano vodile oko grada, a u samom gradu su počinjeni ratni zločini nad Srbima, što je 2021. godine potvrdila neovisna međunarodna komisija.“

Vojska bosanskih Srba, poznata kao Vojska Republike Srpske (VRS), opkolila je Sarajevo, grad s preko pola milijuna stanovnika prema popisu stanovništva iz 1991., u travnju 1992. Opsada je završila u veljači 1996.

Tijekom tog razdoblja od 1425 dana, stotine tisuća granata ispaljene su na grad s okolnih brda, a ubijeno je više od 11 500 ljudi, uključujući oko 1600 djece.


„Dio o opsadi Sarajeva vjerojatno je najuvredljiviji primjer iskrivljavanja činjenica i pomicanja prizme promatranja događaja i zločina -- sa srpskih počinitelja i njihovih žrtava na srpske žrtve“, kaže Đureinović.

Kao odgovor na kritike lekcija udžbenika o raspadu Jugoslavije i dojmu da su "samo Srbi bili žrtve", srbijanski državni Institut za unapređenje obrazovanja kaže: "Uvjeravamo vas da biste vrlo lako mogli doći do velikog broja povjesničara koji bi također bili nezadovoljni sadržajem udžbenika, ali bi izjavili da srpska patnja u njemu nije dovoljno opisana."

.

Genocid u Srebrenici​

...tijekom zauzimanja Srebrenice 1995. godine, srpske jedinice počinile su teške ratne zločine protiv muslimanskih boraca i muškaraca koji su se probijali iz grada. Neki od njih su zarobljeni i strijeljani, dok su drugi poginuli u borbama. Povjesničari se još uvijek ne slažu oko broja ubijenih i mrtvih."

Đureinović kaže da je ovo jedini ratni zločin koji su počinile srpske snage, a koji se detaljno spominje u udžbeniku.

„Ali više od polovice tog teksta posvećeno je zločinima nad Srbima (oko Srebrenice prije 1995. godine), tako da se genocid u Srebrenici spominjao samo kao 'teški ratni zločini'“, kaže ona.

Vlasti u Srbiji i dalje negiraju da je u Srebrenici počinjen genocid, iako je Međunarodni sud za bivšu Jugoslaviju (MKSJ) zaključio drugačije .

Snage Vojske Republike Srpske (VRS) ubile su 8.372 nesrpska muškarca i dječaka u i oko Srebrenice. Više od 25.000 žena, djece i starijih osoba protjerano je iz onoga što je više rezolucija UN-a označilo kao "zaštićeno područje".

Rat na Kosovu​

„Na samom kraju 20. stoljeća (1999.) kriza na Kosovu i Metohiji dovela je do NATO agresije i bombardiranja Savezne Republike Jugoslavije. Agresija NATO pakta završila je dolaskom NATO trupa na Kosovo i Metohiju, nakon čega su uslijedili brojni zločini nad srpskim civilima. Srpska vojska i veliki broj pripadnika srpske nacije potom su napustili Kosovo i Metohiju. Nasilje nad srpskim stanovništvom se nastavilo.“

„Nigdje u udžbeniku nema predpovijesti sukoba, niti se spominju brojni ratni zločini koje su počinile jedinice Jugoslavenske vojske (protiv etničkih albanskih civila), za koje postoje optužnice i presude Međunarodnog kaznenog suda za bivšu Jugoslaviju“, kaže Đureinović.

U ožujku 1999. NATO snage su započele bombardiranje Savezne Republike Jugoslavije zbog egzodusa i navodnih zločina koje su počinile srpske vojne i policijske snage nad etničkim albanskim stanovništvom na Kosovu.

​

Masakr u Račku​

"Početkom 1999. godine, srpske snage sukobile su se s OVK [Oslobodilačkom vojskom Kosova] i oslobodile kosovsko selo Račak od albanskih terorista. William Walker, šef promatračke misije OESS-a koja je bila u Račku tijekom sukoba, optužio je srpske snage za ratne zločine protiv albanskih civila koji nisu ni bili u selu."

Dana 15. siječnja 1999. godine, srpske policijske i vojne snage na Kosovu ubile su u Račku 45 etničkih albanskih civila, uključujući žene i djecu.

Haaški sud je zaključio da je većina ubijenih upucana u glavu, po svemu sudeći iz neposredne blizine.


Srpska vlast, uključujući sadašnjeg srbijanskog predsjednika Aleksandra Vučića, opisuje Račak kao "izmišljen" incident.

Kako srpska vlada i izdavač odgovaraju na kritike udžbenika?​

Srpska institucija odgovorila je na ove i druge kritike u vezi s udžbenikom rekavši da je odobren u skladu sa srbijanskim zakonom.

Institut za unapređenje obrazovanja uglavnom je ponovio to mišljenje. Njegov predstavnik je za Balkanski servis RFE/RL-a rekao da udžbenik Novi Logos slijedi nastavni plan i program i da je "temeljen na prihvaćenim znanstvenim teorijama, činjenicama, zaključcima, tumačenjima, trenutnim podacima i suvremenim dostignućima".

Novi Logos odgovara rekavši da udžbenik „nije napisan prema slobodnoj diskreciji autora, već isključivo u skladu s planom i programom lekcije [koji je] primjeren dobi učenika.“

„Autori su pokušali objektivno i nepristrano prikazati događaje ili osobe propisane planom i programom“, navodi se.

Dodaje se da su njegovi izvori "najprovjerljiviji i predstavljaju najnoviji doseg srpske historiografije u području nacionalne povijesti, kao i europski i svjetski doseg u području opće povijesti".

 

[Ovi jedan]

Možda sam prvo triba stavit jedan ovako "skraćeni" pogled ka uvod u temu, al ako ništa poslužit će da potvrdi sve ono šta je u prošlom upisu navedeno i s kojim se sve neistinama susreću mladi Srbi u školskim klupama.


Srpski udžbenici povijesti 'daju jednostran pogled' na ratove 1990-ih

Beogradski Centar za humanitarno pravo priopćio je da srbijanski školski udžbenici predstavljaju pristran pogled na balkanske sukobe, prikazujući Srbe kao glavne žrtve ratnih zločina i ignorirajući žrtve iz drugih etničkih skupina.


Nevladina organizacija Centar za humanitarno pravo u dokumentu objavljenom u ponedjeljak navodi da bi poučavanje o ratovima 1990-ih u bivšoj Jugoslaviji trebalo biti utemeljeno na činjenicama koje je utvrdio Haaški sud UN-a za ratne zločine te da bi trebalo iskorijeniti pristranost.

HLC je izjavio da je istraživanje pokazalo da se učenicima u Srbiji trenutno putem školskih udžbenika i nastave pruža jednostran pogled na jugoslavenske ratove.

„Udžbenici prikazuju ratne zločine počinjene tijekom 1990-ih na površan i pristran način, sa selektivnim izborom informacija koje se koriste za prikazivanje srpske nacije kao glavne žrtve oružanih sukoba. Istodobno, udžbenici obično ignoriraju patnju drugih etničkih skupina ili odgovornost pripadnika srpskih snaga za nju“, navodi se u dokumentu.


„Nastavni plan i program [za osmi razred osnovnih škola] uključuje nekoliko tema povezanih s raspadom Jugoslavije: 'Građanski rat i stvaranje novih država', 'Ratni zločini', 'Statnja civila', 'Agresija NATO-a na Saveznu Republiku Jugoslaviju' i 'Posljedice ratova'. Iako pruža određeni prostor za raspravu o ratnim zločinima, propušta priliku da pruži daljnje smjernice nastavnicima“, navodi se u dokumentu o politici.

Dodaje se da kurikulum povijesti za učenike srednjih škola „slijedi vrlo sličan obrazac“.

„Kada se lekcija bavi ljudskim gubicima, kršenjima ljudskih prava i ratnim zločinima, ili se ne navodi tko su bile žrtve ('Etničko čišćenje'") ili se raspravlja samo o zločinima nad etničkim Srbima ('Etničko čišćenje', 'Operacija Bljesak', 'Operacija Oluja'). Zločini u kojima su žrtve bili pripadnici drugih etničkih skupina se ne spominju“, objašnjava se u radu.

„Fokus na srpske žrtve doseže vrhunac u jednoj od preporučenih aktivnosti za nastavnike, u kojoj se navodi da bi nastavnik trebao 'osuditi još uvijek trajuća ubojstva i pogubljenja Srba na Kosovu i Metohiji, koji su navodno zaštićeni sporazumima koji se ne primjenjuju u praksi'“, navodi se.

 

[Лекизан]

И какве везе ови трактати неких опскурних ликова које преносиш имају са Великом Србијом!!??

„Vodila se bitka za Vukovar, grad na Dunavu u kojem je živio otprilike jednak broj Hrvata i Srba gdje je za gradonačelnika izabran Srbin. Hrvatska je poslala veliki broj neregularnih vojnih jedinica u Vukovar kako bi provodile nove zakone koji su usvojeni u Zagrebu. U borbi za grad poginulo je nekoliko tisuća ljudi, uključujući i jednog generala JNA [Jugoslavenske narodne armije]. Tijekom borbi počinjeni su ratni zločini nad civilnim stanovništvom.“
лепо речено још само да ставе у уџбеник да је ЈНА дошла тамо да деблокира касарну коју су напале хрватске паравојне формације, то да исправе.

Срећа па имамо одличне уџбенике у Кроацији и википедију да сазнамо пуну истину.

 

[Ovi jedan]

Po običaju izvućeš iz teksta jedan pasus ili jednu rečenicu i onda na tome gradiš cilu svjoju priču, a ignoriraš sve ostalo šta je napisano i šta ti ne ide u prilog. Tako predvidljivo... Inače baš o tom selektivnom pristupu povijesnim podacima je također riječ u spomenutim člancima šta je očito nacionalna boljka kod Srba.


Iskrivljena i lažna povijest koju učite između ostalog je i rezultat težnji za velikom Srbijom, a da bi opravdali tu ideju morate prikrit i sakrit od vlastitog naroda šta ste sve radili kako bi je pokušali ostvarit. Jer kako sutra opet poslat svoj narod u neki osvajački rat i kako ih uvjerit da stave pušku na rame ako ćete danas odgajat školarce da je ideja velike Srbije bila pogubna za Srbe ili da su rađene svakakve grozote okolnim narodima u ime stvaranja velike Srbije.

Tako da udžbenici iz povijesti iz kojih se uči lažna povijest o Srbima i okolnim narodima itekako imaju veze s temom velika Srbija(bar po meni )jer se na taj način opravdavaju svi zločini i sva nedjela počinjena u ime te ideje. Al ako se ne slažeš slobodno pribaci upise u neku prikladniju ne vidim uopće problem u tome.

 

[Frontiersman]

Iskrivljena i lažna povijest koju učite između ostalog je i rezultat težnji za velikom Srbijom, a da bi opravdali tu ideju morate prikrit i sakrit od vlastitog naroda šta ste sve radili kako bi je pokušali ostvarit. Jer kako sutra opet poslat svoj narod u neki osvajački rat i kako ih uvjerit da stave pušku na rame ako ćete danas odgajat školarce da je ideja velike Srbije bila pogubna za Srbe ili da su rađene svakakve grozote okolnim narodima u ime stvaranja velike Srbije.

Ovo ne postoji. Kao što rekoh praviš od sebe opet žrtvu. Kakvi izmišljeni osvajački ratovi. Imaš taj sindrom vječne žrtve.

 

[mr Kiza]

Opsada Sarajeva​

„Sarajevo je bilo pod djelomičnom blokadom srpskih snaga, a mnogi Srbi su ostali zatvoreni u gradu, jer im muslimanske vojne snage nisu dopuštale odlazak. Borbe su se neprestano vodile oko grada, a u samom gradu su počinjeni ratni zločini nad Srbima, što je 2021. godine potvrdila neovisna međunarodna komisija.“

Losa formulacija. Ni pod kakvom "delimicnom blokadom srpskih snaga" taj grad nije bio, s obzirom da su UN u isti konstantno doturale hranu (i naoruzanje), a bosnjacka strana od leta 1993. imala prokopan tunel ispod aerodroma, kojim su i ljudi neometano mogli izaci iz istog. Zasto nisu, to neka upitaju one koji im nisu dali, a to svakako nisu bili pripadnici VRS. Jedino sto bi se eventualno moglo podrazumevati pod "delimicnom blokadom" bilo je to da je gradu precvikovan ili umanjen dovod elektricne energije, vode i gasa, ali koliko znam, nijedna strana u ratu nije duzna da drugoj to obezbedjuje.

Rat na Kosovu​

„Na samom kraju 20. stoljeća (1999.) kriza na Kosovu i Metohiji dovela je do NATO agresije i bombardiranja Savezne Republike Jugoslavije. Agresija NATO pakta završila je dolaskom NATO trupa na Kosovo i Metohiju, nakon čega su uslijedili brojni zločini nad srpskim civilima. Srpska vojska i veliki broj pripadnika srpske nacije potom su napustili Kosovo i Metohiju. Nasilje nad srpskim stanovništvom se nastavilo.“

I ovo je lose napisano, slazem se. Nije pojasnjeno da je NATO okupirao deo drzavne teritorije i dalje ga drzi pod okupacijom uz pomoc velikoalbanskih pobunjenika. Takodje je ispusteno da se poimenicno pobroje zemlje agresora, kako ne bi bilo zabune ko su.

 

[Ovi jedan]

Ovo ne postoji. Kao što rekoh praviš od sebe opet žrtvu. Kakvi izmišljeni osvajački ratovi. Imaš taj sindrom vječne žrtve.

Nije stvar samo u nama nego i okolnim narodima na čije zemlje gledate ka na svoj vjekovni teritorij i zbog kojih sutra opet možete krenit u osvajačke pohode. Nije RH bila jedina žrtva velikosrpske ideje pa da gledam samo nas već u obzir uzimam i okolne države s kojima imate "nerazjašnjenih" računa iz bliže ili dalje prošlosti.

Zato i učite ovakvu iskrivljenu povijest i zato vam vaši mediji peru mozak desetljećima kako bi mogli lakše manipulirat vama i sutra vas opet nahuškat ako bude tribalo branit srpstvo u nekoj od susjednih država. Da su vaši udžbenici i mediji osudili neke od navedenih ratova koje ste vodili ili zločine koje ste počinili možda bi neki ljudi sutra dvaput razmislili jel se isplati ginit za takvu Srbiju.

Svjestan sam da zvučim pomalo ka defetist i paranoik koji očekuje da vi sutra i zbilja zaratite, al niti to mislim niti je stvar u tome već u tome da s ovakvom politikom koja ne osuđuje neke stvari iz vaše prošlosti i dalje održava na životu ono stablo zla. A ako želimo gradit neko bolje društvo na ovom prostoru onda to stablo zla triba sasić u njegovu korijenu, a to je u vašem slučaju suočavanje s prošlošću i prihvaćanje odgovornosti za neke postupke.

Ne želim vam nabit osjećaj kolektivne krivnje jer ka šta moja generacija nije kriva za NDH i zločine ustaša tako nikog ovde ne smatram krivim za 91. ili ovaj genocid nad Albancima iz 1912. Al ako će neko hvalit, pravdat, umanjivat ili prešučivat sva ta nedjela i zločine počinjene radi osvajačkih ratova onda o njemu ne mogu imat pozitivno mišljenje.

Niko neće bit manji Srbin ako napiše da ste krivo postupili protiv Albanaca kad ste napravili onakav pokolj i jedino može bit veći čovik. A takav i nakon toga može volit svoju vojsku i svoju državu jer se ona ne gleda samo kroz prizmu ta dva događaja.

 

[Frontiersman]

Nije stvar samo u nama nego i okolnim narodima na čije zemlje gledate ka na svoj vjekovni teritorij i zbog kojih sutra opet možete krenit u osvajačke pohode. Nije RH bila jedina žrtva velikosrpske ideje pa da gledam samo nas već u obzir uzimam i okolne države s kojima imate "nerazjašnjenih" računa iz bliže ili dalje prošlosti.

Apsolutno niko ne gleda tako sem tebe. To je jedino tvoj rezon.

Zato i učite ovakvu iskrivljenu povijest i zato vam vaši mediji peru mozak desetljećima kako bi mogli lakše manipulirat vama i sutra vas opet nahuškat ako bude tribalo branit srpstvo u nekoj od susjednih država. Da su vaši udžbenici i mediji osudili neke od navedenih ratova koje ste vodili ili zločine koje ste počinili možda bi neki ljudi sutra dvaput razmislili jel se isplati ginit za takvu Srbiju.

Niti se uči nikakva iskrivljena istorija, ta istorija u udžbenicima je apsolutno korektna i faktuelna. Niko ništa ne osuđuje jer nismo političari i prodavači magle.

a to je u vašem slučaju suočavanje s prošlošću i prihvaćanje odgovornosti za neke postupke.

Nema šta da se prihvata i suočava. To rade mentalno retardirani koji imaju određenih problema sa kompleksom žrtve. khm khm

 

[Ovi jedan]

Apsolutno niko ne gleda tako sem tebe. To je jedino tvoj rezon.

Kamo sriće. Da smo na čisto meni je drago da se stanje smirilo i da su vaši ljudi dobrodošli u svaki kutak ex yu i njenom okruženju, al ukoliko bi opet došlo do nekakvog pogoršenja situacije mišljenja sam da će političari opet vaš narod najlkaške nahuškat na rat i oružje. I to ponajprije jer niste raščistili s prošlošću i jer još uvik smatrate da ste bili najveća žrtva prošlih ratova i da ste ostali uskraćeni za neke svoje zemlje. To je ono šta vas još uvik uče u škloli uz svestranu podršku medija koji također imaju sličan jednostran i pristran pristup vašoj povijesti šta vas čini plodnijim tlom za eskaliranje situacije od ostalih država u okruženju.

Mislim da niko normalan neće na ovaj način gledat na Slovence šta radi njihove dosadnašnje povijesti neratovanja šta radi njihove politike, medija i općenito stanja u društvu. Mi smo po tom pitanju puno opasniji i gori po okruženje od naših susida pa valjda mogu mislit i da ste vi gori od nas ili ostalih. Al daj vama 100 godina slovenskog načina upravljanja državom i poprilično sam siguran da bi se o vama prominilo mišljenje nabolje dok u slučaju da nekom drugom narodu idućih sto godina politika i mediji peru mozak kako su vama radili imali bi scenarij sličan vašem jer narod je svagdi manje više isti.

Niti se uči nikakva iskrivljena istorija, ta istorija u udžbenicima je apsolutno korektna i faktuelna. Niko ništa ne osuđuje jer nismo političari i prodavači magle.

Kako nije kad i vaši stručnjaci koji se bave tim poslom govore da su vaši udžbenici pristrani, površni i jednostrani u pogledu ratova 90ih? Nije da i drugi nemaju tih problema(pa tako i mi), al ako je virovat tim agencijama onda ste vi tu debelo zabrazdili i učenici vam uče poprilično iskrivljenu povijest šta u konačnici nije dobro za nikoga.

Jel smatraš da bi učenici bar srednjih škola tribali učit o onom pokolju Albanaca za vrime Balkanskih ratova s vaše strane? Jer ignoritat tako nešto meni je razina ignoriranja Jasenovca i ostalih logora u NDH pa čisto da vidi(te) koliko je to pošteno pa i normalno.

Nema šta da se prihvata i suočava. To rade mentalno retardirani koji imaju određenih problema sa kompleksom žrtve. khm khm

Koja vam je to baza s kompleksom žrtve? Pa RH, BiH i Kosovo jesu žrtve vaše ondašnje politike i to je dokazano na sudu(kojeg vi ne priznajete), al to nije naš problem. Osim vas koje vam još države "drže leđa" i smatraju da niste glavni krivci za ratove u ex-yu?

 

[Лекизан]

Po običaju izvućeš iz teksta jedan pasus ili jednu rečenicu i onda na tome gradiš cilu svjoju priču, a ignoriraš sve ostalo šta je napisano i šta ti ne ide u prilog. Tako predvidljivo... Inače baš o tom selektivnom pristupu povijesnim podacima je također riječ u spomenutim člancima šta je očito nacionalna boljka kod Srba.

Ја бих рекао да управо ти то радиш а да често саме изворе и ниси прочитао.

Ne želim vam nabit osjećaj kolektivne krivnje jer ka šta moja generacija nije kriva za NDH i zločine ustaša tako nikog ovde ne smatram krivim za 91. ili ovaj genocid nad Albancima iz 1912. Al ako će neko hvalit, pravdat, umanjivat ili prešučivat sva ta nedjela i zločine počinjene radi osvajačkih ratova onda o njemu ne mogu imat pozitivno mišljenje.
Niko neće bit manji Srbin ako napiše da ste krivo postupili protiv Albanaca kad ste napravili onakav pokolj i jedino može bit veći čovik. A takav i nakon toga može volit svoju vojsku i svoju državu jer se ona ne gleda samo kroz prizmu ta dva događaja.

Твоја генерација није крива за НДХ и геноцид над Србима али јесте крива јер велича управо те убице и минимизује њихове злочине.

Неће нико бити мање Србин због тога, само што не иде да лаже ако то тврди јер се некоме другоме то свиђа.Геноцида над Албанцима 1912 није било просто и једноставно, било је спорадиних злочина што се дешавало у свим ратовима овде али не планираних убистава ширег опсега, не заборавимо положај Срба и другог хришћанског становништва тамо и шта им је албански башибозук веран Турској радио деценијама пре а и после тога, што је и био подстицај за објаву рата Турској уосталом од стране балканских савезника.Имаш овде о томе:
https://forum.krstarica.com/threads/balkanski-ratovi.584426/page-8
као и креираном извештају великих сила чији представници нису ни били на лицу места али су радили у служби политике тих великих сила јер су оне биле заинтересоване за решавање балканског питања, растурање балканског савеза и свој долазак на те просторе, пре свега мислим на Аустроугарску, а које су и формирале Албанију.

Танко ти је то доста.

И какве везе имају балкански ратови са идејом Велике Србије то ми одговори?

 

[Ovi jedan]

"Твоја генерација није крива за НДХ и геноцид над Србима али јесте крива јер велича управо те убице и минимизује њихове злочине."

"Геноцида над Албанцима 1912 није било просто и једноставно, било је спорадиних злочина што се дешавало у свим ратовима овде али не планираних убистава ширег опсега"


Odgovor na tvoje pitanje: "Većina zločina dogodila se između listopada 1912. i ljeta 1913. Cilj prisilnih protjerivanja i masakra bila je statistička manipulacija prije Londonske konferencije veleposlanika kako bi se odredile nove balkanske granice.

 

[Frontiersman]

Kamo sriće. Da smo na čisto meni je drago da se stanje smirilo i da su vaši ljudi dobrodošli u svaki kutak ex yu i njenom okruženju, al ukoliko bi opet došlo do nekakvog pogoršenja situacije mišljenja sam da će političari opet vaš narod najlkaške nahuškat na rat i oružje. I to ponajprije jer niste raščistili s prošlošću i jer još uvik smatrate da ste bili najveća žrtva prošlih ratova i da ste ostali uskraćeni za neke svoje zemlje. To je ono šta vas još uvik uče u škloli uz svestranu podršku medija koji također imaju sličan jednostran i pristran pristup vašoj povijesti šta vas čini plodnijim tlom za eskaliranje situacije od ostalih država u okruženju.

Projektuješ svoje bolesne stavove na druge. Pedeset rečenica šizofrenije.

Kako nije kad i vaši stručnjaci koji se bave tim poslom govore da su vaši udžbenici pristrani, površni i jednostrani u pogledu ratova 90ih? Nije da i drugi nemaju tih problema(pa tako i mi), al ako je virovat tim agencijama onda ste vi tu debelo zabrazdili i učenici vam uče poprilično iskrivljenu povijest šta u konačnici nije dobro za nikoga.

Svaki argument je zasnovan na ličnom ugođaju, a ne na faktuelnom stanju. Sve se svodi kakav su oni imali utisak nakon pročitanog umjesto da decidno navedu šta je netačno. Ali pošto netačnoga nema kreće muh mah meh i ostale mentalne gimnastike. Zato niko ozbiljan ne prihvata takve analize i neće se naći u nikakvoj ozbiljnoj literaturi tj. one ostaju na marginama kao i tvoja kukumakanja.

Koja vam je to baza s kompleksom žrtve? Pa RH, BiH i Kosovo jesu žrtve vaše ondašnje politike i to je dokazano na sudu(kojeg vi ne priznajete), al to nije naš problem. Osim vas koje vam još države "drže leđa" i smatraju da niste glavni krivci za ratove u ex-yu?

Ne zanimaju me lažne žrtve ni gdje im je baza. Vas sve na lječenje, a mi zdravi da se odmorimo.

 

[Ovi jedan]

Graničaru evo par pogleda sa strane na "trenutnu" situaciju na Balkanu iz očiju stranih novinara/analitičara koji na tom prostoru ka potencijalnu mogućost za nove sukobe vide u natavku rata između Srbije i Kosova. A ti slobodno nađi strane novinare ili analitičare koji vide nas ka moguću opasnost za svoje susjedne zemlje:

A second war could easily erupt in Europe — while everyone’s distracted by Ukraine

• Dok rat u Ukrajini traje, napetosti su eskalirale u drugom dijelu Europe koji je i dalje vrlo nestabilan.
• Analitičari su izrazili zabrinutost da bi odnosi između Srbije i Kosova mogli prerasti u oružani sukob te kažu da je svijet uvelike ometen ratom u Ukrajini.

Analitičari su izrazili zabrinutost da su odnosi između Srbije i Kosova - napeti čak i u najboljim vremenima - postali sve neprijateljskiji posljednjih mjeseci. Nasilje je izbilo na sjeveru Kosova u rujnu, a Beograd je odgovorio gomilanjem vojske na granici sa susjedom.

Sada postoji zabrinutost da bi nestabilnost u ovoj jugoistočnoj regiji Europe mogla prerasti u oružani sukob dok je svijet ometen ratom u Ukrajini.

S obzirom na trenutni politički i sigurnosni kontekst, analitičari kažu da bi izbijanje nasilja na sjeveru Kosova “trebalo izazvati uzbunu”.

„Rješavanje spora između Kosova i Srbije više nije samo političko pitanje, već ozbiljno sigurnosno pitanje za regiju i za Europu“, napisale su prošli tjedan Engjellushe Morina i Majda Ruge, više političke suradnice Europskog vijeća za vanjske odnose (ECFR).


Serbia-Kosovo could be the next frozen conflict to slip into war

Što sprječava još jedan rat između Srbije i Kosova? Samo jedna stvar - prisutnost vojnika KFOR-a (Kosovskih snaga) predvođenih NATO-om. Kako bi to naglasili, prošle nedjelje UK je objavio da šalje dodatnih 200 britanskih vojnika koji će se pridružiti 400 već raspoređenih na Kosovu.

Odluka je uslijedila nakon višemjesečnih napetosti u pograničnom području koje su kulminirale napadom 30 teško naoružanih etničkih srpskih milicija prošlog tjedna na kosovske policajce u kojem su ubijeni jedan policajac i tri milicija. Srbija je podigla borbenu spremnost svojih vojnih snaga i poslala jedinice prema granici u onome što je američko Vijeće za nacionalnu sigurnost opisalo kao "neviđeno raspoređivanje naprednog srbijanskog topništva, tenkova i mehaniziranih pješačkih jedinica". Američka diplomacija stupila je u akciju. Američki državni tajnik Antony Blinken i savjetnik za nacionalnu sigurnost Jake Sullivan brzo su telefonski kontaktirali Beograd i Prištinu pokušavajući smiriti situaciju, a većina srbijanskih snaga vratila se normalnim aktivnostima.


2025 Risk Map Analysis: Kosovo & Serbia

U rujnu 2024. NATO je povećao prisutnost svojih mirovnih snaga u Mitrovici, domu ključnog mosta gdje se obično rasplamsavaju sukobi između etničkih Albanaca i etničkih Srba.

Srpsko-kosovski sukob trajni je izvor nestabilnosti u jugoistočnoj Europi. Otprilike 90% Kosovara su etnički Albanci, ali manjinska populacija etničkih srpskih separatista na sjeveru želi se ponovno ujediniti sa Srbijom. Srbija ne priznaje neovisnost Kosova i rutinski izaziva građanske nemire, napade na mirovne snage, a nedavno i oružani napad paravojne jedinice na kosovsku policiju. Kosovo se gotovo u potpunosti oslanja na NATO kako bi odvratilo svog moćnijeg susjeda. Srbija – ne želeći se odreći svojih prava na Kosovo i nesposobna vojno poraziti NATO – pribjegla je ruskoj (i potpomognutoj) kampanji sive zone podrške manjinskoj agitaciji kosovskih Srba. Malo područje Mitrovice, gdje je koncentrirana većina kosovskih Srba, stoga je jedna od najznačajnijih točaka trenja između ruskog i NATO bloka.



Ka dodatak na raspravu stavljam i ovaj članak Notes On The Balkans te opet pozivam sve da nađu stranog novinara koji ovako piše za Hrvatsku: "Pokušavao sam shvatiti koja je zemlja na Balkanu najomraženija i neko vrijeme sam mislio da je to Bugarska, ali kada sam stigao na Zapadni Balkan, postalo je očito da nema natjecanja. Svi (osim Makedonije) mrze Srbiju, i to obično žestoko."


A evo i još jedan zanimljiv dodatak What are the safest and most dangerous countries in Europe?

Evo manje više sve ex yu republike na listi samo jedni su u top 10 najsigurnijih, a drugi u top 10 najnesigurnijih(ili najopasnijih) država starog kontinenta. Mi i Slovenci na jednu stranu, a BiH, Kosovo i vi na drugu stranu.

Možete se bar tješit da ste u istom društvu s Francuzima, al kad pričamo o Balkanu onda se opet jedna država ističe kao opasna dok je ova druga "požutila" ponajprije radi moguće prijetnje sa sjeverne strane svoje granice. Možete vi i dalje nastavit zabijat glavu u pijesak, al tako na vas gleda dobar dio svita, ne jer oni to žele, nego jer vaši i danas vode takvu politiku radi koje neke zemlje u okruženju moraju bit na oprezu.




koja ne povjerenje

ne ulijeva povjerenje

 

[Ovi jedan]

Projektuješ svoje bolesne stavove na druge. Pedeset rečenica šizofrenije.

Biće svi oni novinari i analitičari pročitali moje upise na krstarici pa se odlučili na onakve članke u kojima upiru prstom u vas. Još sam ja blag kako vas drugi gledaju i šta pišu o vama

Svaki argument je zasnovan na ličnom ugođaju, a ne na faktuelnom stanju. Sve se svodi kakav su oni imali utisak nakon pročitanog umjesto da decidno navedu šta je netačno. Ali pošto netačnoga nema kreće muh mah meh i ostale mentalne gimnastike. Zato niko ozbiljan ne prihvata takve analize i neće se naći u nikakvoj ozbiljnoj literaturi tj. one ostaju na marginama kao i tvoja kukumakanja.

Pa naveli su za onaj jedan udženik iz povijesti sedam najbitnijih stvari tj. događaja koji su diskutabilni i uz to su decidirano naveli šta je netočno.

Ne zanimaju me lažne žrtve ni gdje im je baza. Vas sve na lječenje, a mi zdravi da se odmorimo.

Ne (vojna) baza nego baza u smislu koja je priča/šema u vezi toga da više vas u zadnjih par dana spominje taj kompleks žrtve.

 

[Frontiersman]

Graničaru evo par pogleda sa strane na "trenutnu" situaciju na Balkanu iz očiju stranih novinara/analitičara koji na tom prostoru ka potencijalnu mogućost za nove sukobe vide u natavku rata između Srbije i Kosova. A ti slobodno nađi strane novinare ili analitičare koji vide nas ka moguću opasnost za svoje susjedne zemlje:

Kod nas se kaže: Bolje ćerka ***** nego sin politički analitičar. Uvijek ide prvo u novinama članak nekog političkog analitičara pa onda horoskop. S tim što više horoskop pogodi budućnost nego ovi analitičari.

Možete vi i dalje nastavit zabijat glavu u pijesak, al tako na vas gleda dobar dio svita, ne jer oni to žele, nego jer vaši i danas vode takvu politiku radi koje neke zemlje u okruženju moraju bit na oprezu.

Gdje može da se glasa za podršku takve politike? Divota je slušati žrtve ove politike kako kmeče.

 

[Frontiersman]

Biće svi oni novinari i analitičari pročitali moje upise na krstarici pa se odlučili na onakve članke u kojima upiru prstom u vas. Još sam ja blag kako vas drugi gledaju i šta pišu o vama

Niti ti znaš šta u pola njih piše, niti oni znaju da zarade pošteno dinar.

Pa naveli su za onaj jedan udženik iz povijesti sedam najbitnijih stvari tj. događaja koji su diskutabilni i uz to su decidirano naveli šta je netočno.

Ne, nisu. Naveli su svoje mišljenje o tome šta bi oni napisali da su autori.

Ne (vojna) baza nego baza u smislu koja je priča/šema u vezi toga da više vas u zadnjih par dana spominje taj kompleks žrtve.

Šeme su nebitne, bitan je kvalitet medicinske ustanove.

 

[Ovi jedan]

Nisu naveli svoje mišljenje nego mišljenje tj. presude MKSJ(međunarodni sud za ratne zločine u ex yu), al šta oni znaju o toj temi pored tebe, lekija i kize.